Perussuomalaiset

[Dee Snider]

Perussuomalaiset esittävät rautatieyhteyttä Pohjoiselle jäämerelle Uutissivusto - Perussuomalaiset

Linkki Perussuomalaisten sivuille.

http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2013/09/1805318/kommentti-poliittinen-voima-puuttuu

http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2013/09/1805316/norjalaiset-suomalaiset-pian-myohassa-barentsin-alueelta

Linkit Maikkarin sivuille.

Tämä on Persuilta hyvä nosto. Käsittämätöntä, ettei tälle ole vuosien varrella mitään tehty. Tai no, 100 vuodessa on esite saatu puuhasteltua. Tässä olisi nyt hyvä projekti, ennen kuin joudutaan taas korealaisten neekereiden perseraiskaamaksi.

 

[Robin Big Snake]

Minäkin kuulun siihen empatiakyvyttömien joukkoon, koska en näe järkevänä antaa lottovoittoa muutamalle sadalle pakolaiselle. Kallistun itsekin sille kannalle, että tärkeintä olisi rakentaa Syyrian pakolaisille kunnolliset olosuhteet leireille sen sijaan, että valikoidaan sieltä pari kolme sataa onnekasta jotka pääsevät muuttamaan Suomeen.

Tässähän se. Tämä malli on luotu lähinnä tuomaan hyvää oloa suomalaisille ketkä moista haluavat eikä kokonaisuutena parasta syyrialaisille.

Vaikka luulisi että juuri nämä guzeninat ajattelisivat syyrialaisten parasta, todellisuudessa toiminta on heikosti verhoiltua poliittista peliä. Omaan pussiin.

Perussuomalaiset esittävät rautatieyhteyttä Pohjoiselle jäämerelle Uutissivusto - Perussuomalaiset

Linkki Perussuomalaisten sivuille.

Muistanko väärin vai löytyikö taas yhtäläisyys kokoomusnuoriin?

 

[Dee Snider]

Muistanko väärin vai löytyikö taas yhtäläisyys kokoomusnuoriin?

Kyllä se siellä pamfletissa oli. Mutta eihän tuota nyt Persut eikä Kokoomusnuoret keksineet ole. Onhan tuota pyöritelty vuosikaudet ees taas.

Mutta mielenkiintoista nähdä, miten Susijengi tähän nyt sitten suhtautuu? Tai sitten ei. Eiköhän sieltä tule jo tutut impivaarat, Vaparin "Valtio ei osallistu", Lapin kallisarvoinen luonto tuhoutuu, ym.. Ja eiköhän viimeistään Paavo tuomitse Lillin asiantuntijalausunnolla höystettynä koko projektin fasistiseksi?

 

[Robin Big Snake]

Kyllä se siellä pamfletissa oli. Mutta eihän tuota nyt Persut eikä Kokoomusnuoret keksineet ole. Onhan tuota pyöritelty vuosikaudet ees taas.

Ei tietenkään, harvaa tai juuri mitään ne keksivätkään, tuovat vain esille. Mutta yhtäläisyyksiä olen nähnyt jo ennen pamflettia näissä kahdessa.

Tuollainen rata ei tosin välttämättä ole kovin korkealla prioriteeteissä, kunhan nyt saataisiin ensin hallitus joka tekisi jonkin muun eteen jotain kuin poliittisen uranasa. Vai liekö tätä kelkkaa käännä enää kuin poliittisesti riippumaton elin.

 

[PTS]

Tässähän se. Tämä malli on luotu lähinnä tuomaan hyvää oloa suomalaisille ketkä moista haluavat eikä kokonaisuutena parasta syyrialaisille.

Vaikka luulisi että juuri nämä guzeninat ajattelisivat syyrialaisten parasta, todellisuudessa toiminta on heikosti verhoiltua poliittista peliä. Omaan pussiin.

Snaksterin viestissä se on taas kiteytettynä: välitöntä katastrofiapua tarvitaan ensi sijassa, mutta kyse on myös siitä, miten ihmiset pääsevät oikeasti elämän alkuun kiinni. Valitettavasti Syyrian sekasortoisessa tilanteessa se on erittäin vaikeaa. Tänne otettaville pakolaisille se mahdollisuus tarjotaan ja se on jo itsessään erittäin arvokasta. Mielenkiintoista että palstan persut puhuvat niin innokkaasti kokonaistilanteesta. Uskotteko te, että Suomi pystyisi sen ratkaisemaan vai mistä on kyse?

Enbuskeja katsomalla voi toki tulla siihen tulokseen, että Guzenina ainoastaan kannattaa. Fakta vaan on se, että tätä syyrialaispakolaisten vastaanottoa kannattavat kaikki poliittiset puolueet persuja (ainakin halla-aholaisia) lukuun ottamatta. Poliittisten irtopisteiden kerääjät löytyvät tuttuun tapaan Halla-ahon porukoista. Kuvottavaa kerätä esimerkiksi suomalaisten syrjäytyneiden ääniä tällaisella epähumaanilla populismilla. En oikeastaan tiedä, mitä empatiakyvyn puutteeseen ja toisaalta myös taloustieteen perusteiden täydelliseen osaamattomuuteen voisi enää todeta.

 

[Robin Big Snake]

Snaksterin viestissä se on taas kiteytettynä: välitöntä katastrofiapua tarvitaan ensi sijassa, mutta kyse on myös siitä, miten ihmiset pääsevät oikeasti elämän alkuun kiinni. Valitettavasti Syyrian sekasortoisessa tilanteessa se on erittäin vaikeaa. Tänne otettaville pakolaisille se mahdollisuus tarjotaan ja se on jo itsessään erittäin arvokasta.

Hyvin olet aivopesty jos luulet että suurempi määrä ihmisiä ei saa apua samalla rahalla kuin tarjota parille sadalle lottovoitto. Mutta oletan että jälkimmäinen tuntuu susta paremmalta? Vitut niistä syyrialaisista.

 

[PTS]

Hyvin olet aivopesty jos luulet että suurempi määrä ihmisiä ei saa apua samalla rahalla kuin tarjota parille sadalle lottovoitto. Mutta oletan että jälkimmäinen tuntuu susta paremmalta? Vitut niistä syyrialaisista.

Sanoo henkilö, joka halla-aholaisena kannattaa ilmeisesti kuitenkin kehitysavun leikkauksia? Tähän asiaan tuo paikan päälle annettavan avun ensisijaisuus on vain otettu keppihevoseksi.

Ties kuinka moneen kertaan on todettu, että välitön katastrofiapu on ensimmäinen juttu, mutta sitten on kysymys elämästä sen jälkeen. Pakolaisia vastaanottamalla voidaan pelastaa edes se muutama sata kurjuudesta. Ja se on mittaamattoman arvokasta näiden ihmisten kannalta. Luotan muuten enemmän Punaisen Ristin kantaan kuin avustustyön ammattilaisen Jussi Halla-ahon.

 

[ms.qvist]

Ties kuinka moneen kertaan on todettu, että välitön katastrofiapu on ensimmäinen juttu, mutta sitten on kysymys elämästä sen jälkeen. Pakolaisia vastaanottamalla voidaan pelastaa edes se muutama sata kurjuudesta. Ja se on mittaamattoman arvokasta näiden ihmisten kannalta. Luotan muuten enemmän Punaisen Ristin kantaan kuin avustustyön ammattilaisen Jussi Halla-ahon.

Eli asia toisin ilmaisten, ostat hyvän omantunnon itsellesi kannattamalla pakolaisten tuomista Syyriasta Suomeen - mitä muuta tämäkään loppujen lopuksi on kuin oman itsensä korottamista jalustalle.

Maapallolla on tällä hetkellä useita miljoonia ihmisiä leireillä ja leirien olot ovat pääsääntöisesti katastrofaaliset tai vieläkin pahemmat jos suinkin mahdollista ja sitten jotkut populistit ostavat itselleen hyvän omantunnon siirtämällä näiltä leireiltä pari sataa ihmistä Suomeen. Minusta tämä jos mikä on kuvottavaa toimintaa!

Kun niitä kaikkia miljoonia pakolaisia ei voida siirtää sieltä länsimaihin, niin eikö nyt kuitenkin olisi järkevintä laittaa ne asiat niillä leireillä niin hyvään kuntoon kuin mahdollista kuin siirellä niitä pakolaisia maasta toiseen ja lunastaa hyvä olo itselle.

Ja en enää usko, että Punainen Risti kaikessa kykenee objektiiviseen asioiden tarkasteluun vaan on otettava huomioon se, että heilläkin on monasti oma lehmä ojassa - tavalla tai toisella.

vlad.

 

[Dee Snider]

Maapallolla on tällä hetkellä useita miljoonia ihmisiä leireillä ja leirien olot ovat pääsääntöisesti katastrofaaliset tai vieläkin pahemmat jos suinkin mahdollista ja sitten jotkut populistit ostavat itselleen hyvän omantunnon siirtämällä näiltä leireiltä pari sataa ihmistä Suomeen. Minusta tämä jos mikä on kuvottavaa toimintaa!

Ja en enää usko, että Punainen Risti kaikessa kykenee objektiiviseen asioiden tarkasteluun vaan on otettava huomioon se, että heilläkin on monasti oma lehmä ojassa - tavalla tai toisella.

vlad.

Lasten sairaalan ja Syyrian pakolaisten vastakkainasettelu on on populismia, Persujen toimiston ja Syyrian pakolaisten vastakkainasettelu taas ei ole. Eikö demarilogiikka oikein aukea jäsen vladille?

Niin, eikös näistä SPR:n sijoitusbisneksistä noussut jonkinlainen kohu taannoin?

Hakkaraisen Tepiltä oli ihan aiheellinen kysymys, että onko tulijat nyt sitten oikeasti avun tarpeessa olevia naisia ja lapsia, eikä näitä vahvistumaan tulevia aziz combatfightereitä, jotka lähtevät takaisin sotimaan heti kuin mahdollista? Toki, demarit ehti jo perustaa "Kiitos Syyrian Veteraanit" projektin, joten todennäköisesti Abdullahia ei jätetä.

 

[MustatKortit]

Pienenä sivuhuomiona, kun tuosta eilisestä Enbuske&Linnanaho Crew-ohjelman väittelystäkin täällä on keskusteltu:

Itseäni kyllä spontaanisti nauratti tämä Maria G-R:n vaatimus siitä, että Venäjän isona maana pitäisi ottaa vastaan isot määrät pakolaisia.

Venäjä on yksi muukalaisvihamielisimpiä maita, joissa ihan oikeasti katukuvassa ottavat yhteen uusnatsit ja nämä itseään "anti-fasisteiksi" kutsuvat fasistit. Venäjällä suhtaudutaan kielteisesti aasialaisiin, tummaihoisiin, juutalaisiin, seksuaalivähemmistöihin ja pakolaisiin näin muutamia asioita mainitakseni. Lisäksi maan olot eivät tavallisesta kansasta puhuttaessa ole hääppöiset.

Monelle pakolaiselle voisi tulla "ojasta allikkoon"-fiilis keskellä siperialaista pakolaisleiriä.

 

[Daespoo]

On mielenkiintoista miten YLEn toimittajat ovat nyt kahteen otteeseen tuoneet framille Persujen puoluetoimiston hinnan kun puhutaan syyrialaisten vastaanottamisen suorista kustannuksista. Ja samaa teki MGR eilen. Mikä lienee noiden surkeiden heittojen taustalla? Siis muu kuin surkea journalismi ja puhdas tyhmyys. Voi toki olla että mitään muuta ei taustalla ole.

YLEn määrärahoja nostetaan ensi vuodeksi 12M€. Siis pelkkä määrärahojen NOSTO on vajaa kymmenkertainen verrattuna puoluetoimiston hintaan tai pakolaisten suoriin kustannuksiin. YLEn toimittajina en ehkä ihan ensiksi alkaisi vertailemaan pakolaisten kustannuksia muihin, täysin irrelevantteihin asioihin.

Ja tuo ilmoille heitetty 1.5M€ kustannus pakolaisista on todellakin pölhöpopulisimia pahimmillaan, puree tietysti aika hyvin yksinkertaisempaan kansanosaan. Kokonaiskustannukset kun on jotain aivan muuta.

 

[mjr]

Maapallolla on tällä hetkellä useita miljoonia ihmisiä leireillä ja leirien olot ovat pääsääntöisesti katastrofaaliset tai vieläkin pahemmat jos suinkin mahdollista ja sitten jotkut populistit ostavat itselleen hyvän omantunnon siirtämällä näiltä leireiltä pari sataa ihmistä Suomeen. Minusta tämä jos mikä on kuvottavaa toimintaa!

Niin, kuvottavaa on se, ettemme tee kaikkea mitä voisimme. Mutta miksi sitten olisi erityisen kuvottavaa, että pelastamme joitakin tänne, kun emme missään tapauksessa kuitenkaan tule tekemään kaikkeamme? Ja, kaikella kunnioituksella, suhtaudun melko skeptisesti siihen, että samat varat suunnattaisiin leireille, mitkä eivät noin muutenkaan ole mitään hyviä lopullisia sijoituspaikkoja. Jos kerran joka tapauksessa tehdään tyhjiä eleitä niin miksi ei sitten edes melkoisen konkreettisesti tempaamalla parisataa pakolaista vapaisiin ja järkeviin olosuhteisiin? Ainakin meillä on tässä tapauksessa melkoisen luotettava ymmärrys siitä, että nämä konkreettiset yksilöt saavat konkreettista, reaalista apua.

 

[Robin Big Snake]

Sanoo henkilö, joka halla-aholaisena kannattaa ilmeisesti kuitenkin kehitysavun leikkauksia? Tähän asiaan tuo paikan päälle annettavan avun ensisijaisuus on vain otettu keppihevoseksi.

Minä ihmeen halla-aholaisena? Sovittele paremminkin järjen äänenä. Mua ei kiinnosta myöskään mitkään keppihevostelut, pelkästään miten ihmisille saadaan parhain mahdollinen lopputulos. Harmi että itsesi tunteminen hyväksi ihmiseksi on ulkoistanut tälläisen loogisen ajattelun sinusta ulos. Mutta kunhan sulla menee hyvin ja tuntuu hyvältä, eiks jee? Edelleen, vitut niistä syyrialaisista.

 

[Kisapuisto]

Kuitenkin itse suhtaudun elämään niin, että yhdenkin auttaminen kannattaa, vaikka sillä ei poistakaan globaaleja ongelmia. En vastusta ajatusta siitä, että Suomeen vastaanotetaan akuuttien kriisien keskeltä ihmisiä turvaan.

Itse olen sitä mieltä että noin lähtökohtaisesti kaikkia hädässä olevia pitää auttaa ja yhdenkin ihmisen auttaminen on hyvästä. Mutta olen kyllä myös sitä mieltä, että jos karkeasti heitettynä 100 ihmisen auttaminen tuomalla heidät Syyriasta Suomeen tarkoittaa auttamattomasti sitä, että miljoona ihmistä jää sinne Syyriaan käytännössä odottamaan kuolemaa, niin eihän tuo ole muuta kuin hyvän omantunnon ostamista näille auttajille. Miksi nämä 100 valittua ovat tärkeämpiä kuin ne miljoona muuta? Toisekseen mulla on sellainen tuntuma, että nämä pakolaiset, joita Suomeenkin vuosittain tulee, eivät ole fyysisesti lähelläkään sieltä heikoimmasta päästä, vaan yllättävän paljon hyvässä kunnossa olevia miehiä sieltä tulee. Mielestäni pakolaisten pitäisi enimmäkseen olla pieniä lapsia, ja loput naisia. Olisi integroituminen yhteiskuntaan sun muut jutut paljon helpompia.

Miksi ei ohjattaisi niitä rahoja, jotka niiden sadan auttamiseen menee, suoraan sinne Syyrian leireille ja autettaisi niitä kaikkia 1 000 100 ihmistä sen verran kun pystytään? Toki tässä on otettava huomioon se, että kuinka varmistettaisiin että se raha todella menee perille sinne, mihin on tarkoitettu, eikä taas jonkun vatipää-hihhuli-despootin taskuihin.

Lasten sairaalan ja Syyrian pakolaisten vastakkainasettelu on on populismia, Persujen toimiston ja Syyrian pakolaisten vastakkainasettelu taas ei ole.

Jotkut nimimerkit sanoivat tässä ketjussa aiemmin, että ei Syyrian auttaminen ole pois lastensairaalalta tai miltään muultakaan. Älyvapaa ajatuskulku, tottakai rahan laittaminen johonkin on suoraan joltain toiselta pois. Jos Syyrian pakolaisiin laitetaan vaikkapa 50 miljoonaa (hatusta heitetty summa), niin tottakai se raha jostakin otetaan. Jos Syyrian pakolaisiin ei laitettaisi 50 miljoonaa, niin se voitaisiin laittaa johonkin muualle. Ei sitä rahaa mistään ilmasta taiota, eikä se raha ole sellaista, ettei sitä voitaisi mihinkään muuhun käyttää. Populismia on se, että väitetään, että meillä olisi muka 50 miljoonaa rahaa, jota ei voida käyttää mihinkään muuhun kuin Syyrian pakolaisiin, ja jos ei käytetä, niin sitä rahaa ei mukamas olisi.

 

[TosiFani]

...Jotkut nimimerkit sanoivat tässä ketjussa aiemmin, että ei Syyrian auttaminen ole pois lastensairaalalta tai miltään muultakaan. Älyvapaa ajatuskulku, tottakai rahan laittaminen johonkin on suoraan joltain toiselta pois. Jos Syyrian pakolaisiin laitetaan vaikkapa 50 miljoonaa (hatusta heitetty summa), niin tottakai se raha jostakin otetaan. Jos Syyrian pakolaisiin ei laitettaisi 50 miljoonaa, niin se voitaisiin laittaa johonkin muualle. Ei sitä rahaa mistään ilmasta taiota, eikä se raha ole sellaista, ettei sitä voitaisi mihinkään muuhun käyttää. Populismia on se, että väitetään, että meillä olisi muka 50 miljoonaa rahaa, jota ei voida käyttää mihinkään muuhun kuin Syyrian pakolaisiin, ja jos ei käytetä, niin sitä rahaa ei mukamas olisi.

Kysymys on arvovalinnoista, onko syyrilaisen pakolaisen henki arvokkaampi kuin suomalaisen taiteen ja urheilun tukeminen? Suomen valtiolla on hyvät tulot. Niin hyvät tulot, ettei sen tarvitsisi ottaa lainkaa lainaa, mikäli se keskittyisi olennaiseen. Mutta kun kipossa on jaettavaa, kipolla on monta kauhaa.

 

[Daespoo]

Kysymys on arvovalinnoista, onko syyrilaisen pakolaisen henki arvokkaampi kuin suomalaisen taiteen ja urheilun tukeminen? Suomen valtiolla on hyvät tulot. Niin hyvät tulot, ettei sen tarvitsisi ottaa lainkaa lainaa, mikäli se keskittyisi olennaiseen. Mutta kun kipossa on jaettavaa, kipolla on monta kauhaa.

Kyllä. Onko syyrialaisen pakolaisen henki arvokkaampi kuin suomalainen peruskoulutus tai terveydenhuolto? Arvovalintoja, me voisimme todennäköisesti ottaa tänne kaikki 2 miljoonaa syyrialaista pakolaista mutta meidän oma elintaso romahtaisi.

 

[TosiFani]

Kyllä. Onko syyrialaisen pakolaisen henki arvokkaampi kuin suomalainen peruskoulutus tai terveydenhuolto? Arvovalintoja, me voisimme todennäköisesti ottaa tänne kaikki 2 miljoonaa syyrialaista pakolaista mutta meidän oma elintaso romahtaisi.

Niin, sitähän sinä kysyit.

Kannattaa tutustua vaikka Maslowin tarvehierarkiaan. Katso missä kohtaa siinä ovat sinun esille tuomasi terveydenhuolto ja peruskoulutus ja verrata niitä taiteen ja urheilun tukemiseen. Syyrialaisten kohdalla puhutaan puhtaasti niistä fysiologisista tarpeista.

Kysymyshän on yksinkertainen, kuuluuko Suomen, jonka elintaso on maailman kärkiluokkaa, auttaa hädänalaisia. Ja nyt puhumme muutamasta sadasta pakolaisesta, n. 2,7 miljoonasta eurosta.

 

[Kisapuisto]

Ja nyt puhumme muutamasta sadasta pakolaisesta, n. 2,7 miljoonasta eurosta.

Sinä siis meinaat, että kun Suomi ottaa muutaman sata pakolaista, se maksaa kertaluontoisesti n. 2,7 miljoonaa euroa eikä niistä sen jälkeen tule enää mitään kuluja Suomelle? Mihinhän perustat tämän mielenkiintoisen näkemyksesi?

 

[Steegil]

Niin, sitähän sinä kysyit.

Kannattaa tutustua vaikka Maslowin tarvehierarkiaan. Katso missä kohtaa siinä ovat sinun esille tuomasi terveydenhuolto ja peruskoulutus ja verrata niitä taiteen ja urheilun tukemiseen. Syyrialaisten kohdalla puhutaan puhtaasti niistä fysiologisista tarpeista.

Kysymyshän on yksinkertainen, kuuluuko Suomen, jonka elintaso on maailman kärkiluokkaa, auttaa hädänalaisia. Ja nyt puhumme muutamasta sadasta pakolaisesta, n. 2,7 miljoonasta eurosta.

Kuten oppineena hyvin tiedätkin niin ne kulut eivät todellakaan jää tuohon. Minua henkilökohtaisesti ihmetyttää joidenkin hyvinkin fiksujen ihminen täydellinen sinisilmäisyys tiettyihin aiheisiin. Ehkä elämä erityisoppilaiden kanssa on luonnut sen tämän kaltaisen ajatusmallin, koska muuten en voi TosiFanin juttuja oikein ymmärtää.

 

[Daespoo]

Kannattaa tutustua vaikka Maslowin tarvehierarkiaan. Katso missä kohtaa siinä ovat sinun esille tuomasi terveydenhuolto ja peruskoulutus ja verrata niitä taiteen ja urheilun tukemiseen. Syyrialaisten kohdalla puhutaan puhtaasti niistä fysiologisista tarpeista.

Tunnen Maslowin hierarkian. Syyrialaisten tarpeet ovat "alempana" eli tärkeämpiä kuin suomalainen koulutusjärjestelmä. Kuinka paljon sinä olet valmis uhraamaan?

Kysymyshän on yksinkertainen, kuuluuko Suomen, jonka elintaso on maailman kärkiluokkaa, auttaa hädänalaisia. Ja nyt puhumme muutamasta sadasta pakolaisesta, n. 2,7 miljoonasta eurosta.

Kyllä kuuluu. Ja Suomi auttaa hädänalaisia vuosittain sadoilla miljoonilla euroilla. Ja kuten olet jo varmasti usempaan kertaan lukenut, tuo parin miljoonan suora kustannus ei todellakaan ole koko kustannus vaan todennäköisesti vain pieni osa.

 

[TosiFani]

Sinä siis meinaat, että kun Suomi ottaa muutaman sata pakolaista, se maksaa kertaluontoisesti n. 2,7 miljoonaa euroa eikä niistä sen jälkeen tule enää mitään kuluja Suomelle? Mihinhän perustat tämän mielenkiintoisen näkemyksesi?

Haluatko siis keskustella Suomen pakolaispolitiikasta laajemmin vai päätöksestä ottaa vastaan 300 ylimääräistä kiintiöpakolaista vuonna 2014? Tuo 2,7 miljoonaa on se raha, jonka tuo päätös maksaa ensi vuonna.

Se mitä nämä kolmesataa ylimääräistä pakolaista maksaa tulevaisuudessa riippuu täysin Suomen tulevaisuuden ratkaisuista. Nyt käsittääkseni puhutaan ensi vuoden budjetista.

 

[PTS]

Eli asia toisin ilmaisten, ostat hyvän omantunnon itsellesi kannattamalla pakolaisten tuomista Syyriasta Suomeen - mitä muuta tämäkään loppujen lopuksi on kuin oman itsensä korottamista jalustalle.

Maapallolla on tällä hetkellä useita miljoonia ihmisiä leireillä ja leirien olot ovat pääsääntöisesti katastrofaaliset tai vieläkin pahemmat jos suinkin mahdollista ja sitten jotkut populistit ostavat itselleen hyvän omantunnon siirtämällä näiltä leireiltä pari sataa ihmistä Suomeen. Minusta tämä jos mikä on kuvottavaa toimintaa!

Ei hyvänen aika, mitä logiikkaa. Siis vastaavasti esimerkiksi omista lähimmäisistään ei saa välittää, koska maailmassa on kuitenkin niin paljon välinpitämättömyyttä. Ei Suomi maailmanpoliittisena toimijana voi yksinkertaisesti ratkaista koko pakolaisleiriongelmaa, mutta se voi tehdä oman osuutensa. Pakolaisten ottamisella taataan edes näille muutamalle sadalle inhimillinen elämä ja se on itsessään arvokasta.

Niin, on se omantunnon mukaankin oikein, sellaisia päätöksiähän politiikassa pitää tehdä, jotka ovat sitä. Mutta että kuittaat näiden ihmisten pelastamisen vain hyvän omantunnon ostamisena? Noh, minusta voitaisiin vähän enemmänkin ottaa, ilman muuta, eikä sekään olisi minkäänlainen uhka Suomen taloudelle - sen ymmärtää, jos taloustieteestä edes jotain tajuaa.

Minä ihmeen halla-aholaisena? Sovittele paremminkin järjen äänenä. Mua ei kiinnosta myöskään mitkään keppihevostelut, pelkästään miten ihmisille saadaan parhain mahdollinen lopputulos. Harmi että itsesi tunteminen hyväksi ihmiseksi on ulkoistanut tälläisen loogisen ajattelun sinusta ulos. Mutta kunhan sulla menee hyvin ja tuntuu hyvältä, eiks jee? Edelleen, vitut niistä syyrialaisista

Nyt olet kyllä yhtä pihalla kuin tuomarit äsken Hakametsässä. Siis minä kannatan kyllä kehitysavun korottamista ja suurempaakin katastrofiapua. Halla-aho sen sijaan kannattaa lähtökohtaisesti kehitysavun leikkauksia. Miten se sopii miehen tässä kysymyksessä esittämään logiikkaan ja mitä se ylipäänsä kertoo hänen vaikuttimistaan? Miten läpinäkyvää itsensä huijaaminen voikaan olla.

On se myös kumma, kun välillä huudellaan, että Suomeen tulee hirveästi pakolaisia vailla todellista hätää, että kun sellaisia nyt sitten todistettavasti karmeasta paikasta tulee, ollaan sitäkin vastustamassa kiivaasti. Ei sillä etteikö se jauhanta olisi muissakin tapauksissa täysin perusteetonta. Edelleen, pakolaisia ottamalla saadaan varmuudella muutama sata edes uuden elämän alkuun. Katastrofiapua pitää antaa ja sillä poistetaan välitöntä nälkää, mutta valitettavasti tilanne on niin sekasortoinen, että normaaliin elämään eivät Syyrian oloissa pysty pakolaiset hetkeen palaamaan.

Kyllä. Onko syyrialaisen pakolaisen henki arvokkaampi kuin suomalainen peruskoulutus tai terveydenhuolto? Arvovalintoja, me voisimme todennäköisesti ottaa tänne kaikki 2 miljoonaa syyrialaista pakolaista mutta meidän oma elintaso romahtaisi.

Ei j*malauta, tällainen kommentti on taas esimerkki siitä, että meidät on yksinkertaisesti hemmoteltu pilalle. Valtion budjetista löytyy kyllä varaa, kyse on vaan juuri priorisoinnista. Kaikkien pakolaisten vetäminen mukaan vaihtoehdoksi, kun keskustellaan hemmetti vaivaisesta muutamasta sadasta, on tämän halla-aholaisen populismin huippu.

 

[TosiFani]

Kuten oppineena hyvin tiedätkin niin ne kulut eivät todellakaan jää tuohon. Minua henkilökohtaisesti ihmetyttää joidenkin hyvinkin fiksujen ihminen täydellinen sinisilmäisyys tiettyihin aiheisiin. Ehkä elämä erityisoppilaiden kanssa on luonnut sen tämän kaltaisen ajatusmallin, koska muuten en voi TosiFanin juttuja oikein ymmärtää.

Kyllä minä tämän ymmärrän, mutta en allekirjoita sinun musta-valkoisia mielipiteitä. Suomen kuuluu rikkaana maana ottaa vastaa hädänalaisia pakolaisia, se on jokaisen sivistysmaan velvollisuus.

Nyt keskustelussa olevat 300 syyrilaista pakolaista aiheuttavat varmasti enemmän kustannuksia kuin tuo 2,7 miljoonaa. Tämä ei kuitenkaan tarkoita välttämättä maahanmuuttoon suunnattujen rahojen kasvua, se riippuu turvapaikkahakijoiden ja pakolaisten kokonaismäärästä. Muutaman viime vuotena kokonaismäärässä on ollut laskeva trendi, enkä usko sen suuremmin muuttuvan.

 

[Nebula]

Perussuomalaiset esittävät rautatieyhteyttä Pohjoiselle jäämerelle Uutissivusto - Perussuomalaiset

Linkki Perussuomalaisten sivuille.

http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2013/09/1805318/kommentti-poliittinen-voima-puuttuu

http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2013/09/1805316/norjalaiset-suomalaiset-pian-myohassa-barentsin-alueelta

Linkit Maikkarin sivuille.

Tämä on Persuilta hyvä nosto. Käsittämätöntä, ettei tälle ole vuosien varrella mitään tehty. Tai no, 100 vuodessa on esite saatu puuhasteltua. Tässä olisi nyt hyvä projekti, ennen kuin joudutaan taas korealaisten neekereiden perseraiskaamaksi.

Tämän pakolaiskeskustelun lomassa tämä on muutenkin hyvä nosto tähän väliin. Kyllä todella täytyy ihmetellä miksi tälle asialle ei ole tehty mitään. Onko suomalaiset päättäjät tosiaan niin sokeita vai pelkästään laiskoja, ettei tälläisille työllisyyttä ja tuloja nostaville asioille voida tehdä mitään?

 

[Daespoo]

Ei j*malauta, tällainen kommentti on taas esimerkki siitä, että meidät on yksinkertaisesti hemmoteltu pilalle. Valtion budjetista löytyy kyllä varaa, kyse on vaan juuri priorisoinnista. Kaikkien pakolaisten vetäminen mukaan vaihtoehdoksi, kun keskustellaan hemmetti vaivaisesta muutamasta sadasta, on tämän halla-aholaisen populismin huippu.

Ei, kysymys on täysin relevantti ja olet vihainen koska se paljastaa sinun ja sinunhenkisten täysin kestämättömän moraalisen kaksinaamaisuuden.

Valtion budjetista löytyy varaa 100:n, 1000:n ja 100.000:n pakolaisen ottamiseen, kaikki vaativat säätöä ja ovat jostain muusta pois mutta jos halutaan niin kaikki ovat teknisesti mahdollisia vaihtoehtoja. Kyse on vain ja ainoastaan arvovalinnoista.

"valtion budjetista löytyy kyllä varaa" on sen luokan olkiukkokeppihevonen ettei pahemmasta väliä, samalla argumentilla voidaan perustella mitä tahansa Guggenheimista lasten sairaalaan.

300 ylimääräisen pakolaisen ottaminen aiheuttaa X euroa lisäkustannuksia valtiolle, sama raha on jostain muusta pois ja toisaalta samalla rahalla saadaan varmasti paljon enemmän inhimillistä helpotusta paikan päällä.

Sinun mielestä Suomen pitää mielummin ottaa 300 pakolaista Suomeen kun tarjota esim. 3000:lle pakolaiselle elämän perusedellytykset pakolaisleirillä. Arvovalintoja kaikki.