Perussuomalaiset

[mjr]

Niin. Luulo siitä, että suurempi osa mustalaisista varkaita kuin normisuomalaisista on itse asiassa ihan tilastoitu totuus.

Varmasti asia lienee näin, mutta onko siitä todella olemassa tilastointia? Toinen kysymys sitten olisi miten suuri poikkeama on tilastollisesti ja olisiko siten rationaalista ryhtyä tälläiseen erityistarkkailuun. Minusta noin periaatteessa profilointi voi olla ok, jos se tosiaan perustuu rationaalisille ennakkokäsityksille eli en ota tähän kiistaan mitään erityistä kantaa.

 

[varjo]

Varmasti asia lienee näin, mutta onko siitä todella olemassa tilastointia? Toinen kysymys sitten olisi miten suuri poikkeama on tilastollisesti ja olisiko siten rationaalista ryhtyä tälläiseen erityistarkkailuun. Minusta noin periaatteessa profilointi voi olla ok, jos se tosiaan perustuu rationaalisille ennakkokäsityksille eli en ota tähän kiistaan mitään erityistä kantaa.

En tiedä tilastoista, mutta kannattaa joskus kysyä asiaa vartijoilta, idealistisempikin tapaus muuttuu aika nopeasti kyyniseksi kun kerta toisensa jälkeen tulee hälytyksen jälkeen kaupalle katsomaan videonauhalta tapauksen ja kirjaamaan sen ylös.

Luonnollisesti tällaisen asian tarkka tutkiminen on taas niitä asioita joita ei voi tehdä, mutta tämän katsauksen perusteella tilanne on aika ankea
"Lehti, Martti: Ryöstörikoskatsaus 2007"
http://www.optula.om.fi/uploads/gtdiy5wfbcaf939.pdf
Kuva 32. Huomionarvoista toki on myös erään toisen väestönryhmän yliedustus.

Ryöstörikoksista epäillyistä 18% on siis ollut Suomen romaneita, tosin tekstissä alempana puhutaankin jo syyllisistä, ei epäillyistä.
Ja jos ottaa huomioon romanien osuuden väestöstä...noh, tarkempi data olisi toki tarpeen, epäilisin että romanien joukossa on niin paljon taparikollisia että yksi henkilö voi olla epäiltynä/syyllisenä moneen ryöstöön, mikä nostaa suhteellisia osuuksia. Mutta jos puhutaan kansanosasta jota on koko väestöstä 0,2% ja osuus ryöstöissä on ~20% niin kyllä tuollainen mitätön kahden dekadin kerroin on jo siinä määrin merkittävä, että ainakaan asiaa ei voi lakaista maton alle.

 

[Dee Snider]

Näihin edellisiin viesteihin juuri kiteytyy Perussuomalaisten suosio. Kuten koko ketjustakin voidaan todeta. Ketju aukaistu kolme kuukautta sitten: 61 sivua, yli 1500 viestiä ja n. 95 000 lukukertaa. Nytkin vartijoiden suhtautuminen romaneihin on liitetty jollain tavalla Perussuomalaisiin. Aika paljon sanoisin olevan muutenkin off-topicia, kun sekä vasuri että lahtariosastot etsivät netistä tatti tanassa jotain mitä lie uutista, millä saadaan taas leimattua Persuja milloin mihinkin. Puolustavat ja faktapohjaisetkin viestit ja vastakysymykset ohitetaan väsyneellä: "Peruspersu-vastaus" kommentilla. Mutta siinä mielessä historiallinen teko, kun katsoo sosialistien, vihreiden ja kokkarikepuleiden yhteismissiota, jossa käsi kädessä käydään yhdessä pahan voimia vastaan. Eiväthän ne ymmärrä abstraktista taiteestakaan tuon taivaallista, tai muusta korkeakulttuurista. Juovat vielä keskiolutta kuulemma, junttilätkän seuraamisen ohella..

Mutta hyvä, että tästä Persu-ketjusta on tullut näköjään poliittisen keskustelun keskus. Johonkin se paha olo on purettava ja tämä on ihan hyvä paikka sille.

Tuo Mönkkös-kohu on siitä mielestä kaksijakoinen, koska ihmettelen tuota itkemistä suuresti. Vihreät sabotoi omien intressiensä mukaisesti Suomen leijonavaakunan ja siinä haettiin ihan samanlaista kohahdusta, mitä tuolla Mönkkösen tempauksella. Itse en hyväksy tuota tempausta, koska siinä alennutaan täysin vihervasurisoijaradikaalien tasolle ja siitä en pidä. Asialinjalla pitää mennä, eikä sortua vastapuolien (joita on siis lähes kaikki muut puolueet) provoihin. On totta, että Persuissa on pienehkö joukko näitä ei-asialinjan porukoita. Mutta kukapas tässä täydellinen olisi, ei kait kukaan.

 

[mjr]

Luonnollisesti tällaisen asian tarkka tutkiminen on taas niitä asioita joita ei voi tehdä, mutta tämän katsauksen perusteella tilanne on aika ankea "Lehti, Martti: Ryöstörikoskatsaus 2007"
http://www.optula.om.fi/uploads/gtdiy5wfbcaf939.pdf
Kuva 32. Huomionarvoista toki on myös erään toisen väestönryhmän yliedustus.

Ensin sanot ettei tutkita ja sitten lyöt pöytään ihan järkevän tilastollisen analyysin... Toki tässä puheena olevassa esimerkissä tarvittaisiin vastaava jaottelu näpistelyrikoksista. Näyttäisi olevan 1500 epäiltyä tuolloin v. 2005 eli romanien osuus olisi tästä n. 270 henkilöä, iso määrä tosiaankin. Tuli muuten tuossa googlatessani vastaan tieto, että vuonna 2007 Helsingissä tuomittiin raiskauksesta 14 suomalaistaustaista ja 20 ulkomaalaistaustaista henkilöä. Ulkomaalaisten osuus on siis tämä tunnettu reippaasti yli puolet, mutta absoluuttinen määrä on kohtuullisen pieni (on kuitenkin muistettava että vain noin viidennes ilmoitetuista raiskauksista johtaa syytteeseen).

 

[varjo]

Ensin sanot ettei tutkita ja sitten lyöt pöytään ihan järkevän tilastollisen analyysin... Toki tässä puheena olevassa esimerkissä tarvittaisiin vastaava jaottelu näpistelyrikoksista. Näyttäisi olevan 1500 epäiltyä tuolloin v. 2005 eli romanien osuus olisi tästä n. 270 henkilöä, iso määrä tosiaankin. Tuli muuten tuossa googlatessani vastaan tieto, että vuonna 2007 Helsingissä tuomittiin raiskauksesta 14 suomalaistaustaista ja 20 ulkomaalaistaustaista henkilöä. Ulkomaalaisten osuus on siis tämä tunnettu reippaasti yli puolet, mutta absoluuttinen määrä on kohtuullisen pieni (on kuitenkin muistettava että vain noin viidennes ilmoitetuista raiskauksista johtaa syytteeseen).

Tarkoitan että tällaista dataa saa todenteolla kaivaa esille ja tämäkään ei siis vastaa koko kysymykseen eli yleiseen rikollisprosenttiin tms. Esim. varsin perinteinen harrastus eli näpistely ei ole ryöstö mutta alkuperäisessä esimerkkissähän kyse oli siitä onko kauppaan tulevaa romania aiheellista epäillä potentiaaliseksi myymälävarkaaksi.

Sinänsä kuitenkin huomioitavaa on että vaikka on toisaalta totta että vaikkapa 20 on pieni "luku" niin mielestäni tätä lukua ei pidä tarkastella sellaisenaan, vaan enemmänkin miettiä asiaa seksuaalirikosten olemassaolon kannalta yleisesti. Koska kyse on jo lähtökohtaisesti aika harvinaisesta ilmiöstä yhteiskunnassa, niin kuitenkin on todettavaa että kokonaismäärä on yli kaksinkertainen ulkomaalaisten "ansiosta", eli kääntäen yksittäisen ihmisen riski joutua raiskatuksi myös on suurempi johtuen siitä että maassa on ihmisiä jotka raiskaavat kantaväestöä herkemmin. Nyt sitten se arvotuskysymys onkin, että millä lailla arvottaa nämä 20 "ylimääräistä" uhria, pitääkö sitä hyväksyttävänä uhrauksena monikulttuurisuuden rikkaudelle vai ei. Ja kun tällaiset arvotukset yhdistetään muihin tilastollisiin tosiasioihin (esim. nyt vaikka juuri siihen miten hienosti romanivähemmistö on integroitunut Suomeen vuosisatojen aikana...), ei nyt ole järin suuri ihme että PS:n kannatus nousee.

 

[-Kantor-]

Luonnollisesti tällaisen asian tarkka tutkiminen on taas niitä asioita joita ei voi tehdä, mutta tämän katsauksen perusteella tilanne on aika ankea
"Lehti, Martti: Ryöstörikoskatsaus 2007"
http://www.optula.om.fi/uploads/gtdiy5wfbcaf939.pdf
Kuva 32. Huomionarvoista toki on myös erään toisen väestönryhmän yliedustus.

Onhan tuo väestömäärään suhteutettuna aivan huikea osuus, sillä romaneita on Suomessa sellaiset 10 000. Siitä vain sitten laskemaan, että kuinka monta kertaa todennäköisemmin mustalainen syyllistyy rikokseen kuin suomalainen. Veikkaan, että ko. luku on päälle 100. Toki pitää muistaa, että todellisuudessa kyse on vain siitä, että rasistinen suomalaisjuntti epäilee mustalaisia herkemmin rikoksesta, jonka takia tilastossa esiintyvä prosenttiluku on niin korkea kuin se on.

 

[Stonewall]

Onhan tuo väestömäärään suhteutettuna aivan huikea osuus, sillä romaneita on Suomessa sellaiset 10 000. Siitä vain sitten laskemaan, että kuinka monta kertaa todennäköisemmin mustalainen syyllistyy rikokseen kuin suomalainen. Veikkaan, että ko. luku on päälle 100. Toki pitää muistaa, että todellisuudessa kyse on vain siitä, että rasistinen suomalaisjuntti epäilee mustalaisia herkemmin rikoksesta, jonka takia tilastossa esiintyvä prosenttiluku on niin korkea kuin se on.

Ei kai se ole rasismia, että epäilee romania herkemmin rikoksesta, vaan ongelma on siinä, että valkolaiset arvottavat toisten elinkeinon (pienet omaisuusrikokset ja petokset) huonoksi. Muuten tiukat moraalikoodit eivät koske toisten, eli tässä tapauksessa valtaväestön omaisuutta. Kyseessä on kuitenkin sukupolvelta toiselle siirtyvä kulttuuri. Kyllähän valtaväestössäkin joku osa perii vanhempiensa elinkeinon, esim. vaikka perheyrittäjät. En kirjoita tätä ihan kokonaan kieliposkessa. Oikeasti, se nyt on osa joidenkin romaniperheiden elintapaa ja kulttuuria. Eikö asian kieltäminen olisi vähän samaa kuin kieltää saamelaisilta poronhoito? Toki toiset suvut eivät tälläista harrasta ollenkaan vaan ansaitsevat rahansa muilla keinoin. Eli liikaa ei pidä yleistääkään.

 

[Jussih]

Jos ajatellaan, että ulkomaalaisia Suomessa on tällä hetkellä n. 100 000 (tarkkoja lukuja en muista ja tämäkin on ehkä jo vanhentunutta tietoa - anteeksi jos niin on, mutta suhtautukaa tähän nyt sitten vaikka likiarvona), ja nämä saavat aikaan 20 raiskausta, voidaan tästä päätellä, että miljoona ulkkaria saisi jo aikaan 200 tapausta vuodessa. Kun vielä tiedetään, että poliisin tietoon asti pääsee murto-osa tapauksista, puhuttaisiin jo suhteellisen isoista luvuista. Sikäli kun ymmärrän, persujen ja muiden "maahanmuuttokriittisten" tahojen pointti on, että tämän tilaston toteutuminen olisi vältettävä pitämällä ovea Suomeen hieman pienemmällä. Ottamatta kantaa siihen, onko massamaahanmuutto missään tapauksessa todellinen, voi kai kuitenkin (voihan?) sortumatta rasismiin todeta, ettei persujen logiikka tässä asiassa ole aivan vääräkään.

Kolikon toinen puoli sitten on, ettei Suomi tule pärjäämään ilman työperäistä maahanmuuttoa. Sen vuoksi nuo tilastot pitäisi kyetä hajoittamaan tarkemmin maahanmuuttajien etnistä, kulttuurista ja sosioekonomista taustaa valottaviksi. Sen jälkeen voisi vetää johtopäätöksiä siitä, mihin ryhmiin kuuluvia Suomi kaipaa ja keitä puolestaan ei.

Suuntaa antavana vihjeenä esitän villin arvauksen, etteivät raiskaustilastoissa juurikaan komeile Euroopan sisältä muuttaneet, uskonnotaan johonkin kristilliseen kirkkokuntaan kuuluvat henkilöt.

 

[mjr]

Suuntaa antavana vihjeenä esitän villin arvauksen, etteivät raiskaustilastoissa juurikaan komeile Euroopan sisältä muuttaneet, uskonnotaan johonkin kristilliseen kirkkokuntaan kuuluvat henkilöt.

Tuota, itse asiassa muistelisin, tosin vähän epämääräisesti, nähneeni jossakin tilastoa siitä, että myös virolaiset ja venäläiset ovat kohtuullisen korkealla listalla (en ole ihan varma oliko rikos raiskaus, mutta tälläinen mielikuva on jäänyt). Virolaisten ja venäläisten määrä on tietysti sen verran suuri, että näin pienillä volyymeillä aika suuresta populaatiosta muutamakin henkilö vuodessa riittää jo ylittämään 10%.

 

[Jussih]

Tuota, itse asiassa muistelisin, tosin vähän epämääräisesti, nähneeni jossakin tilastoa siitä, että myös virolaiset ja venäläiset ovat kohtuullisen korkealla listalla (en ole ihan varma oliko rikos raiskaus, mutta tälläinen mielikuva on jäänyt).

Olisi pitänyt olla sen verran tarkempi, että puhua länsi-eurooppalaisista. Itse en laske Venäjää (kulttuurillisista syistä) Eurooppaan, mutta toki maantieteellisesti yleensä ollaan toista mieltä.

 

[mjr]

Olisi pitänyt olla sen verran tarkempi, että puhua länsi-eurooppalaisista. Itse en laske Venäjää (kulttuurillisista syistä) Eurooppaan, mutta toki maantieteellisesti yleensä ollaan toista mieltä.

En vältämättä pidättelisi henkeäni länsi-eurooppalaisen emigraation toivossa... Itse veikkaan että kun pakosta alkaa isompi työperäinen muutto niin Venäjältähän se taitaa tänne suuntautua. Minusta ajatus ei ole ihan ihqu, kun ajattelee miten 1930-luvulle juuttunutta venäläisen poliittisen eliitin ajattelu on, mutta siihen tässä ehkä lopulta kuitenkin ajaudutaan.

 

[ms.qvist]

Tuota, itse asiassa muistelisin, tosin vähän epämääräisesti, nähneeni jossakin tilastoa siitä, että myös virolaiset ja venäläiset ovat kohtuullisen korkealla listalla (en ole ihan varma oliko rikos raiskaus, mutta tälläinen mielikuva on jäänyt). Virolaisten ja venäläisten määrä on tietysti sen verran suuri, että näin pienillä volyymeillä aika suuresta populaatiosta muutamakin henkilö vuodessa riittää jo ylittämään 10%.

Ohessa linkki jossa käsitellään ulkomaalaisten ja maahanmuuttajien rikollisuutta:

http://www.optula.om.fi/uploads/i9oum887.pdf

Esim. epäiltyjä venäläisiä on 2005 3902 henkilöä, mikä tekee 158 henkeä tuhatta asukasta kohden. Vastaavasti virolaisten kohdalla luvut ovat 2103 ja 136/1000. Ruotsalaisten 1385 ja 169. Sitten vertailuun irakilaiset 1198 ja 367, sekä somalit 1511 ja 321. Yllättävää kyllä esim. vietnamilaisten luku on yllättävänkin korkea 621 epäiltyä ja 375/1000. Kyseisten epäiltyjen kotipaikka on Suomessa.

Ja sitten muuta vertailua (lähde samainen linkki):

"Väestömäärään suhteutettu syylliseksi epäiltyjen osuus Suomessa asuvista ulkomaan kansalaisten oli vuonna 2005 (vuotta 2006 koskevat tiedot ei olleet vielä saatavilla) korkeampi kuin edellä mainituilla kansalaisuusryhmillä esimerkiksi turkkilaisilla (40 %), irakilaisilla (37 %), iranilaisilla (37 %) ja vietnamilaisilla (37 %). Venäläisillä tämä osuus on 16 % ja virolaisten 14 %, mikä on hieman suurempi kuin suomalaisilla (12 %). On huomattava, että useiden rikosten kasautuminen pienehkölle rikosaktiiville joukolle nostaa tällaisia suhdelukuja, koska sama henkilö voi esiintyä useampaan kertaan tilastossa rikoksista epäiltynä." (lihavointi minun).

Lihavoinnin teksti on tietty huomioin arvoinen asia. Rikollisjengit, taparikolliset tms. voivat vaikuttaa tilastoon olennaisella tavalla. Uskoisin kuitenkin, että tiedoston (linkin) tilastot ovat vähintäänkin suunraa-antavia.

vlad.

 

[Jussih]

Ohessa linkki jossa käsitellään ulkomaalaisten ja maahanmuuttajien rikollisuutta:

http://www.optula.om.fi/uploads/i9oum887.pdf

Esim. epäiltyjä venäläisiä on 2005 3902 henkilöä, mikä tekee 158 henkeä tuhatta asukasta kohden. Vastaavasti virolaisten kohdalla luvut ovat 2103 ja 136/1000. vlad.

Tuohon on pakko huomauttaa, että historiallisista syistä Viron kansalaisista lähes 50 prosenttia on nykyään venäläisiä. Jälleen villinä arvauksena veikkaisin heidän vastaavan melkoisesta osasta "virolaisten" tekemistä rikoksista.

 

[ms.qvist]

Tuohon on pakko huomauttaa, että historiallisista syistä Viron kansalaisista lähes 50 prosenttia on nykyään venäläisiä. Jälleen villinä arvauksena veikkaisin heidän vastaavan melkoisesta osasta "virolaisten" tekemistä rikoksista.

Tämä on epäilemättä hyvin suuri syy sille miksi virolaisten osuus on niinkin suuri. Samoin linkissä taidettiin mainita, että Viron EU:hun liittymisen jälkeen rikollisuus kasvoi huomattavasti. Siinä varmasti kaksi merkitysellistä syytä sille miksi virolaisten osuus on niin(kin) suuri.

Sen sijaan ruotsalaisten suhteellinen osuus on myös varsin mielenkiintoinen. Johtuuko rikollisuuden määrä pienen joukon tekemistä rikossarjoista, alun perin Ruotsiin muuttaneiden suomalaisten paluumuuttajien (Ruotsin kansalaisia) tekemistä rikoksista vai mistä?

vlad.

 

[Ramchester]

On huomattava, että useiden rikosten kasautuminen pienehkölle rikosaktiiville joukolle nostaa tällaisia suhdelukuja, koska sama henkilö voi esiintyä useampaan kertaan tilastossa rikoksista epäiltynä." (lihavointi minun).

Tämähän näissä tilastoissa juuri haisee. Yksi suomalainen tekee 100 automurtoa vuodessa ja se sitten levitetään tilastoissa tasaisesti 5,6 miljoonalle suomalaiselle, niin eipä sitä juuri huomaa. Yksi somali tekee 100 väkivaltarikosta vuodessa ja kun se levitetään muutaman tuhannen somalin kesken, niin kyllähän tuo tilastoissa näkyy.

Tyhmää vetää suoria johtopäätöksiä tilastoista, mutta tyhmää myös sivuttaa ne olankohautuksella. Lähinnähän tässä olisi korjattavaaa Suomen rikoslakien tulkinnasta. Luulisi sivistyneessä yhteiskunnassa olevan mahdotonta tehdä kymmeniä/satoja rikoksia vuoden aikana, mutta niin se vaan onnistuu, kun taputellaan päähän eli annetaan sakkoja ja ehdollisia tuomioita.

 

[Footless]

On tuo Timo Soini vaan hieno mies.

"Kun on vähän ajateltu, että mitä se Soini siellä EU:ssa ja Euroopassa tekee - Brysselissä ja Strasbourgissa - niin mä olen nyt puolitoista vuotta tehnyt tätä." -Timo Soini tiedoitustilaisuuden aluksi.

Perussuomalaiset kopioi ilmasto-ohjelmansa Metalliliitolta | Talous ja politiikka | YLE Uutiset | yle.fi

 

[varjo]

Jahas, Ylekin on sitten lopulta valinnut leirinsä ja lähtenyt mukaan Seiska-journalismiin, hieno juttu tämä puolueeton valtiollinen media, kyllä lämmittäisi maksaa TV-lupaa.

Teksti-tv:ssä otsikkona, laitan tämän tähän talteen siltä varalta että sitä muutetaan.
"PS kopioi ilmasto-ohjelmansa"
KOTIMAA YLE PERJANTAI

PS kopioi ilmasto-ohjelmansa


Perussuomalaisten viikko sitten
esittelemä ilmastopoliittinen
vaihtoehto on lähes täydellinen kopio
Metalliliiton vuodentakaisesta ilmasto-
ja energiapoliitiikkaa koskevasta
lausunnosta.

Eduskunnalle jätetyssä Metalliliiton
lausunnossa asiat on muotoiltu paikoin
lähes sana sanalta ja
kielioppivirheineen samalla tavalla
kuin niin sanotussa Soinin mallissa.

Molemmissa mm. vaaditaan perumaan
päätökset syöttötariffeista ja wind-
fall-verosta sekä vaaditaan edistämään
päästöttömän raide- ja vesiliikenteen
toimintaedellytyksiä."

Nettisivuilla samaa asiaa käsitellään tarkemmin
Perussuomalaiset kopioi ilmasto-ohjelmansa Metalliliitolta | Talous ja politiikka | YLE Uutiset | yle.fi

Ja lopussa sitten se olennainen osio, mitä ei teksti-tv:ssä jakseta mainita.
"Lausunto ja malli ovat kuin samasta puusta. Ja miksi eivät olisi. Metallin lausunnon laati viime talvena liiton silloinen projektityöntekijä Matti Putkonen - nykyinen vaalityömies Perussuomalaisten puoluetoimistossa. "

Ottamatta kantaa koko asiaan, niin aika mielenkiintoisilla sanamuodoilla YLE päätti "uutisoida" sen että joku ihminen käyttää useammassakin paikassa omaa tekstiään.

 

[Maple Leaf]

Ja lopussa sitten se olennainen osio, mitä ei teksti-tv:ssä jakseta mainita.
"Lausunto ja malli ovat kuin samasta puusta. Ja miksi eivät olisi. Metallin lausunnon laati viime talvena liiton silloinen projektityöntekijä Matti Putkonen - nykyinen vaalityömies Perussuomalaisten puoluetoimistossa. "

Ottamatta kantaa koko asiaan, niin aika mielenkiintoisilla sanamuodoilla YLE päätti "uutisoida" sen että joku ihminen käyttää useammassakin paikassa omaa tekstiään.

Artikkelin alussa on lainaus Soinilta: "Kun on vähän ajateltu, että mitä se Soini siellä EU:ssa ja Euroopassa tekee - Brysselissä ja Strasbourgissa - niin mä olen nyt puolitoista vuotta tehnyt tätä."

Hän on siis käyttänyt puolitoista vuotta Brysselissä ja Strasbourgissa kopioiden kielioppivirheineen kaikkineen Putkosen tekstiä?

Ei siinä mitään, että Perussuomalaiset kierrättävät toimijoidensa tekstejä, se on ihan normaalia toimintaa. Miksei Soini sanonut yksinkertaisesti, että Putkosen poika on aikoinaan duunannut tällaisen, ja tää toimii? Jostain syystä ei.

"...mä olen nyt puolitoista vuotta tehnyt tätä."

 

[Dee Snider]

Artikkelin alussa on lainaus Soinilta: "Kun on vähän ajateltu, että mitä se Soini siellä EU:ssa ja Euroopassa tekee - Brysselissä ja Strasbourgissa - niin mä olen nyt puolitoista vuotta tehnyt tätä."

Hän on siis käyttänyt puolitoista vuotta Brysselissä ja Strasbourgissa kopioiden kielioppivirheineen kaikkineen Putkosen tekstiä?

Ei siinä mitään, että Perussuomalaiset kierrättävät toimijoidensa tekstejä, se on ihan normaalia toimintaa. Miksei Soini sanonut yksinkertaisesti, että Putkosen poika on aikoinaan duunannut tällaisen, ja tää toimii? Jostain syystä ei.

"...mä olen nyt puolitoista vuotta tehnyt tätä."

Kyllähän te oikeamieliset ja hyvät ihmiset pistitte Uusipaavalniemen yhtiön epäselvyydet ja matkakorvausten "törkeän" huijauksen kokonaan Soinin piikkiin, joten mitäs tästä sitten porataan? Samaan aikaan toisaalla muuan Jyrki Katainen oli täysin tietoisesti kusettanut monin verroin enemmän, eikä mitenkään häpeillyt sitä saatikka maksanut niitä takaisin, kuten Uusis oli jo aikoja sitten tehnyt. Kokoomus-Yle ei jostain syystä ollut yhtään kiinnostunut.

Ja mikähän tässäkin on sitten se koko totuus taas kerran? Olisiko Soini tosiaan työstänyt tuota juttuaan ja sitä on sitten täydennetty Putkosen tuotoksilla?

Mutta yhtä kaikki, paljon melua tyhjästä ja Persu-kupla puhkesi ties kuinka monennen kerran?

 

[Maple Leaf]

Kyllähän te oikeamieliset ja hyvät ihmiset pistitte Uusipaavalniemen yhtiön epäselvyydet ja matkakorvausten "törkeän" huijauksen kokonaan Soinin piikkiin, joten mitäs tästä sitten porataan?

Miten Uusipaavalniemi liittyy tähän? Minä en ole kirjoittanut koskaan hänestä sanaakaan, paitsi nyt.

Olisiko Soini tosiaan työstänyt tuota juttuaan ja sitä on sitten täydennetty Putkosen tuotoksilla?

Vaikea kuvitella, että uskot tähän visioon itsekään. Soini nyt vaan mokasi. Olisi sanonut suoraan, että Putkosen taannoinen paperi on toimiva, ja sillä mennään — mutta ei. "...mä olen nyt puolitoista vuotta tehnyt tätä."

 

[Dee Snider]

Miten Uusipaavalniemi liittyy tähän? Minä en ole kirjoittanut koskaan hänestä sanaakaan, paitsi nyt.

Vaikea kuvitella, että uskot tähän visioon itsekään. Soini nyt vaan mokasi. Olisi sanonut suoraan, että Putkosen taannoinen paperi on toimiva, ja sillä mennään — mutta ei. "...mä olen nyt puolitoista vuotta tehnyt tätä."

Kuten jo sanoin, jos esimerkkinä vaikka tuo tapaus lyödään Persu-vihaajien toimesta (kuten tapana on) suoraan Soinin piikkiin, niin eiköhän tuo ohjelmakin voidaan tuolla logiikalla laittaa Soinin tekemäksi, vaikka se olisikin Putkosen tekemä...? Soinihan ihan oikein ihmetteli, että miksei Jutta Urpilaisen päätä lyöty giljotiinille turkulaisdemarin suorittaman kidnappausdraaman takia, kun Timppa haetaan väkisin syylliseksi, milloin mihinkin...?

Toivoisin vaan, että nämä valtapuolueiden miehittämät lehdet olisi yhtä tarkkana muidenkin puoluejohtajien jokaisesta lauseesta, mitä suusta tulee. Mutta olihan tämä suurennuslasin allaolo varmasti tiedossa ja pienistäkin jutuista revitään saatanalliset otsikot, että saataisiin Kepu ja Kokoomus-edustajien oikeudenkäyntejä pois parrasvaloista.

Mutta jos tästä nyt masturbaatiomateriaalia joku saa, niin hyvä sitten.

 

[jussi_j]

...Jyrki Katainen oli täysin tietoisesti kusettanut monin verroin enemmän, eikä mitenkään häpeillyt sitä saatikka maksanut niitä takaisinkupla puhkesi ties kuinka monennen kerran

Kerro ihmeessä lisää, missä tai mistä Katainen on kusettanut rahaa?

 

[Isktr]

Hän on siis käyttänyt puolitoista vuotta Brysselissä ja Strasbourgissa kopioiden kielioppivirheineen kaikkineen Putkosen tekstiä?

Saatan hyvinkin uskoa, että Soinilta on mennyt puolitoista vuotta, ennenkuin on hiffannut miten copypaste toimii.

 

[julle-jr]

Mutta jos tästä nyt masturbaatiomateriaalia joku saa, niin hyvä sitten.

Onhan tuo nyt naurettavaa väittää, että tuollaisen paperin kasaamiseen on mennyt aikaa enemmän kuin muutama minuutti ottaen huomioon Putkosen pohjatyön. Mulle on aika sama sinänsä miten Persut tai Kokoomus tai Demarit tai Kepu tai Vihreät tai mikä tahansa puolue pärjää, mutta tämä juttu on perin hassu. Masturbointiin se tuskin kenenkään muun kuin sinun mielestä liittyy mitenkään.

 

[varjo]

Artikkelin alussa on lainaus Soinilta: "Kun on vähän ajateltu, että mitä se Soini siellä EU:ssa ja Euroopassa tekee - Brysselissä ja Strasbourgissa - niin mä olen nyt puolitoista vuotta tehnyt tätä."

Hän on siis käyttänyt puolitoista vuotta Brysselissä ja Strasbourgissa kopioiden kielioppivirheineen kaikkineen Putkosen tekstiä?

Ei siinä mitään, että Perussuomalaiset kierrättävät toimijoidensa tekstejä, se on ihan normaalia toimintaa. Miksei Soini sanonut yksinkertaisesti, että Putkosen poika on aikoinaan duunannut tällaisen, ja tää toimii? Jostain syystä ei.

"...mä olen nyt puolitoista vuotta tehnyt tätä."

Tuo on jo hieman hiuksien halkomista, koska tuonkin lauseen voi myös yleisesti tulkita tarkoittavan sitä että Soini on "tehnyt" ilmastopolitiikkaa, ei itse tekstiä sinänsä. Loppupeleissähän kyseessä on aika retorinen keinoihan samalla lailla missä lätkäkommentaattori voi puhua "meistä" Suomen pelatessa, vaikkei itse kentällä viiletäkään. Ja toinen kysymys onkin, että kun Yle on lähtenyt tuollaiselle linjalle, niin miten uskottavaa edes lainauksen suora sanamuoto on? Valitettavaa että tällaisen kysymyksen joutuu edes esittämään, positiivista sinänsä että esim. Hesari on ottanut asian hieman neutraalimmassa sävyssä esille, joskin otsikko myös sillä on raflaava.

Ja toisaalta, onko kyseessä ensimmäinen poliitikko joka esittää puheenkirjoittajiensa tms. avustajiensa tekstiä omanaan.

Paljon olennaisempi juttu tässäkin keississä on juuri Ylen uutisointitapa. Sanoi Soini mitä tahansa, fakta nyt lienee se ettei PS "kopioinut" mitään ja sellaisen asian väittäminen on jo totuuden vääristelyä. Soinin retoriikka nyt ei muutenkaan aina kestä päivänvaloa, joten sikäli siinä ei ole mitään uutta.