Perussuomalaiset

[lexicon]

Eiköhän tuosta rasistisesta paskapoppoosta ole nähty nyt tarpeeksi, alkaa ainakin mönkkösen puuhista nousta melkoinen rekyyli...

Perussuomalaisen vaalijulisteet poistettiin | Uutiset | Pääkaupunkiseutu | Oma kaupunki

Ihan hauskahan tuo on. Jos siis olisi esimerkiksi jossain sketsisarjassa.

Mä kyllä luulen, että kaikki jotka povaavat perussuomalaisille suurta vaalimenestystä tulevat vielä pettymään. Mielipidemittauksia voidaan pitää helvetin jäätymiseen saakka, mutta ne ovat vain kyselyitä. Kun miettii että äänestyvilkkaus suurenee tulojen ja koulutustason mukaan, luulen että vaalipäivänä ei kaikki persuksi itseään kutsuvat todellakaan sinne uurnalle asti pääse. Tämä ei ole mikään provoyritys koska aivan varmasti myös perussuomalaisten kannattajissa on fiksua ja järkevääkin porukkaa, mutta kyllähän esimerkiksi pääkaupunkiseudun lähiöbaarin mielipidemittauksissa persut varmasti nauttisivat suurta suosiota - tämä ei tarkoita että nämä sankarit jaksavat sunnuntaipäivänä lähteä äänestämään. Varsinkaan jos sataa tai jotain.

 

[Ramchester]

Eiköhän tuosta rasistisesta paskapoppoosta ole nähty nyt tarpeeksi, alkaa ainakin mönkkösen puuhista nousta melkoinen rekyyli...

Perussuomalaisen vaalijulisteet poistettiin | Uutiset | Pääkaupunkiseutu | Oma kaupunki

On kyllä melkoinen idiootti. Valitettavasti näitä peräkammareiden perältä löytyviä runkkareita on otettu puolueeseen, kun kuitenkin puolueesta löytyy ihan asiallistakin maahanmuuttopolitiikan kritisoimista.

Surkeinta on se, että Persujen ei tarvitSisi tehdä tällä hetkellä muuta kuin pitää turpansa kiinni ja pistää naamankuvat ja numerot näkyviin, niin ääniä tulee.

Nyt nämä runkkarit sitten toimivat kuin esim. Päivi Lipponen ja Kimmo Sasi eli vain karkottavat lausunnoillaan ja teoillaan äänestäjiä.

 

[AnaMasa]

Mä kyllä luulen, että kaikki jotka povaavat perussuomalaisille suurta vaalimenestystä tulevat vielä pettymään.

Näin voisi luulla, mutta kuitenkin kaksissa edellisissä vaaleissa Perussuomalaisten kannatus itse vaaleissa on ollut viimeisestä galluppia korkeampi. Toki nyt ollaan jo sellaisissa prosenteissa, että menneisyydellä ei voi enää ennustaa tulevaa, mutta kuitenkin.

 

[lexicon]

Näin voisi luulla, mutta kuitenkin kaksissa edellisissä vaaleissa Perussuomalaisten kannatus itse vaaleissa on ollut viimeisestä galluppia korkeampi. Toki nyt ollaan jo sellaisissa prosenteissa, että menneisyydellä ei voi enää ennustaa tulevaa, mutta kuitenkin.

Tämä on toki totta, mutta nythän perussuomalaiset ovat ensi kertaa todellinen ilmiö, onhan se suorastaan trendikästä vastustaa muita ja kannattaa persuja. Protestiäänten antajat eivät vain aina äänestyskoppiin asti sitten kuitenkaan pääse.

Entäs sitten? Vastaavasti jossain homppelibaarissa tehdyssä mielipidemittauksessa vihreät nauttii suurta suosiota.

Mieluummin sitä menee lähiöbaariin puhumaan jääkiekosta ja teiden auraamisesta kuin homppelibaariin rakennekynsistä ja sisustamisesta.

No mites tämä nyt liittyy mitenkään? Jos olisit lukenut lauseeni loppuun, viittaukseni oli siihen, ettei nämä "baarikannattajat" välttämättä äänestä, puhuvat vain. Siinä vaiheessa on ihan helvetin sama ketä kannattavat noin periaatetasolla. Vastaavasti nämä "homppelit" suuremmalla todennäköisyydellä äänestävät (jos heillä ylipäätään on poliittista suuntausta vihreisiin tai muuhunkaan).

 

[vilpertti]

Tuo kampanja muistutti aika vahvasti teekkaripilaa, mikä ei sinänsä yllätä kun kyseessä on nuorehko DI.

Ex-teekkarina joudun kyllä sanomaan, että teekkarijäynistä pitää jäädä hyvä fiilis jäynättävälle. Muuten kyseessä on jotain muuta lähtien kiusaamisesta loppuen... johonkin muuhun. Tässä tapauksessa kiihotukseen kansanryhmää vastaan.

Ei hyvä, ei hyvä.

 

[Gentleman]

Kuitenkin kampanja vietiiin luvatta toisten hallitsemille yksityisalueille, mikä on mielestäni poliittisessa toiminnassa aina no-no. Ja minä arvostaisin enemmän vastuunkantoa, tuskin lappuja on ihan ilman ehdokkaan tietämystä laiteltu..

Yep, sinänsä kampanja on tehokas ja kaverin sivuilla on ihan hyviäkin pointteja, mutta pelottelu ja tungettelu ovat keinoina moitittavia. Toisaalta miten se poikkeaa ovikellojen soittelusta, jota eräät puolueet harrastavat?

Väitän että mikäli kyseessä olisi joku toinen järjestö tai puolue eri agendalla, olisi jo jossain artikkelissa ihailtu guerilla-mainonnan ideaa ja saatua huomioarvoa.

Aivan varmasti näin. Eiköhän tuo agenda ole se isoin ongelma tässä.

 

[TosiFani]

...Edit. TosiFani ei ole muuten vielä esittänyt todisteita väittämilleen Halla-ahosta.

Sinä varmasti olet vieraillut useasti Halla-ahon nettisivuilla, josta löydät todisteet molempiin väittämiini. Se, että piilottaa ennakkoluulon ja selvän rasismin taitavan sanankäytön ja tieteen fraasien taakse, ei poista itse asiaa.

 

[LaTe_Show]

Eiköhän tuosta rasistisesta paskapoppoosta ole nähty nyt tarpeeksi, alkaa ainakin mönkkösen puuhista nousta melkoinen rekyyli...

Perussuomalaisen vaalijulisteet poistettiin | Uutiset | Pääkaupunkiseutu | Oma kaupunki

On äärimmäisen surullista, että Suomeenkin on rantautunut jenkkimäinen pelkopropaganda.

 

[TosiFani]

Olen vieraillut joitakin kertoja ja minä en sieltä sellaista löydä. Mutta ehkä me luemme hänen kirjoituksiaan erilaisten lasien takaa.

Jokainen saa pettää itseään miten haluaa. Sinä et näe Halla-ahon ajattelumaailmassa ennakkoluuloja ja rasismia, minusta juuri näiden asioiden ansiosta hän on suosittu. Hän liikkuu sanankäytössään hienosti juuri rajapinnassa, jossa hän voi kieltää rasismin, olla marttyyri, mutta silti kaikki ymmärtävät hänen tarkoituksensa.

 

[LaTe_Show]

Olen vieraillut joitakin kertoja ja minä en sieltä sellaista löydä. Mutta ehkä me luemme hänen kirjoituksiaan erilaisten lasien takaa.

Halla-aho on sen verran fiksu ettei hän suoraan kutsu ketään tyyliin rottayhteisönä, koska sehän olisi helppo suoraan tuomita. Halla-ahomainen keskustelutyyli on esimerkiksi sanoa, että "en ole koskaan nähnyt häntä naisseurassa..." sen sijaan että sanoisi suoraan jonkun olevan homo.

Tosiasia on se, että kaikki tietävät mikä hänen ja Soinin agendana (IL) on ja millä he ratsastavat:

Seisotko hänen mielipiteidensä takana?
- Seison perussuomalaisten linjan takana ja kannatan sitä, että hän on meidän ehdokkaana.

Oikeesti, if it looks like shit and smells like shit...

 

[varjo]

Sinä varmasti olet vieraillut useasti Halla-ahon nettisivuilla, josta löydät todisteet molempiin väittämiini. Se, että piilottaa ennakkoluulon ja selvän rasismin taitavan sanankäytön ja tieteen fraasien taakse, ei poista itse asiaa.

Mutta kumpi sitten on suurempi ongelma, se ettei omia mielipiteitään voi ilmaista suoraan vai se että mielipiteet ovat "vääriä".

Mielestäni myös ennakkoluuloisuuden korostaminen on hieman kyseenalaista, koska JHA juuri käyttää paljon tilastoaineistoa osoittamaan ennakkoluulot paikkaansapitäviksi, jotkut etniset ryhmät vain ovat yli- ja aliedustettuina kaikissa relevanteissa tilastoissa lähtien työttömyydestä rikollisuuteen.

Onko kaupan vartija ennakkoluuloinen ja rasisti jos romanin tullessa sisään alkaa vahtimaan ko. henkilöä, vai onko kyse vain kokemuksesta ja lukemattomien videonauhojen selaamisesta missä kerta toisensa jälkeen tietyn kansanosan edustajat tunkevat tavaraa vaatteittensa alle.

 

[scholl]

Mutta kumpi sitten on suurempi ongelma, se ettei omia mielipiteitään voi ilmaista suoraan vai se että mielipiteet ovat "vääriä".

Tapauksessa jossa kansa on tyhmää, on suurempi ongelma se, että mielipiteet ovat vääriä. Olisi ihan eriasia, jos nuo perussuomalaisten kannattajat testattaisiin jollain palikkatestillä. Nyt heillä ei ole kapasiteettia äänestää järkevästi ja maa joutuu turmioon, kun eduskuntaan päätyy vääränlaista ainesta.

 

[TosiFani]

...Onko kaupan vartija ennakkoluuloinen ja rasisti jos romanin tullessa sisään alkaa vahtimaan ko. henkilöä, vai onko kyse vain kokemuksesta ja lukemattomien videonauhojen selaamisesta missä kerta toisensa jälkeen tietyn kansanosan edustajat tunkevat tavaraa vaatteittensa alle.

Kaupan vartija on ennakkoluuloinen ja rasisti, mikäli hän tuomitsee henkilön tämän syntyperän tai rodun perusteella.

 

[varjo]

Kaupan vartija on ennakkoluuloinen ja rasisti, mikäli hän tuomitsee henkilön tämän syntyperän tai rodun perusteella.

Siis huolimatta siitä että ennakkoluulo voi ollakin perusteltua kokemusperäistä (tai jopa tilastollista) tietoa?

Ja toisaalta jos näin on, niin mitäpä siinä sitten muuta voikaan kuin olla ennakkoluuloinen rasisti jos työtehtävänä on kuitenkin kaupan omaisuuden suojeleminen. Ja tästä siis päästään myös siihen tilanteeseen, että jos empiirinen data tukee ennakkoluuloista ja rasistista ajattelua, mutta tätä ei voi sanoa suoraan, niin kumpi on oikeastaan enemmän väärin, se että tällainen ajattelu peitetään poliittisesti korrektiin muotoon vai se että se joudutaan peittämään sellaiseen muotoon koska puhtaassa muodossaan tiettyjä asioita, totuusarvosta riippumatta, ei vain voi sanoa.

 

[Vesuri]

Kaupan vartija on ennakkoluuloinen ja rasisti, mikäli hän tuomitsee henkilön tämän syntyperän tai rodun perusteella.

Ehdottomasti näin. Tosin esimerkkitapauksessa ei tuomita, saati edes syytetä ketään. Tehdään ennakkoon riskikartoitus ja tehostetaan valvontaa sen mukaan. Se on ammattitaitoa. Viestihistoriasi perusteella se ei ole ollenkaan väärin toimittu ainakaan silloin, kun sämpylänjakajat jalkautuvat edistämään suomalaista katsomokulttuuria.

 

[Stonewall]

Onko kaupan vartija ennakkoluuloinen ja rasisti jos romanin tullessa sisään alkaa vahtimaan ko. henkilöä, vai onko kyse vain kokemuksesta ja lukemattomien videonauhojen selaamisesta missä kerta toisensa jälkeen tietyn kansanosan edustajat tunkevat tavaraa vaatteittensa alle.

Mielestäni romanin pitämistä mahdollisena etävänä varkaana, ei ole sen kummempi asia kuin pitää islantilaista mahdollisesti hyvänä kalastajana. Varmasti kaikki romanit eivät ole varkaita tai islantilaiset kalastajia, mutta se nyt on tosiasia, että näissä kulttuureissa on hankittu elantoa näillä elinkeinoilla, ja monet ovat saavuttaneet elinkeinossaan huomattavan taidon. Vartijan kannattaa siis arvostaa tätä havaintoa romanien kohdalla, ja Pohjois-Atlannilla on perusteltua olettaa tapaavansa ennemmin islantilaisia kuin sveitsiläisiä. Tokihan kyseessä on stereotypia samaan tapaan kuin ulkomaalaiset voivat pitää kaikkia suomalaisia tuppisuinta tai hyvinä hiihtäjinä, mutta varsinaiseen rasismiin asiasta on vielä matkaa.

 

[-Kantor-]

Suurin "vika" Halla-ahossa on se, että A: hän on tuottelias, B: hän esittää faktoja tueksi väitteilleen, C: hän on kouluttautunut ja hänestä on helppo saada fiksu vaikutelma ja mikä pahinta, D: hänellä on vääriä mielipiteitä. Jos nyt verrataan vaikka johonkin Seppo Lehtoon, joka ei täytä kuin D-kohdan ja joka tästä johtuen on helppo dumata vain sinänsä harmittomaksi idiootiksi juntiksi, niin kyllähän sen ymmärtää, miksi monet piirit näkevät Halla-ahon jopa yhteiskunnallisena uhkana. "Ssshh, ei tästä saa puhua", totesi eräs yhteiskuntatieteiden luennoitsija kerran kun keskustelu salissa kääntyi erinäisiin maahanmuuttotilastoihin. Tuo sama ilmapiiri on vallinnut paikoin Halla-ahon hiljentämisprosessissakin.

 

[olle****]

Ja tästä siis päästään myös siihen tilanteeseen, että jos empiirinen data tukee ennakkoluuloista ja rasistista ajattelua...

Miten empiirinen data voi tukea ennakkoluuloista ja rasistista ajattelua??

Onko sinulle yksilönvapaus ja "syytön ennen kun toisin todistetaan" vieraita ajatuksia teille persuille? Siis mutten kun silloin kun koette että teidän vapauksia rajoitetaan.

 

[varjo]

Miten empiirinen data voi tukea ennakkoluuloista ja rasistista ajattelua??

Onko sinulle yksilönvapaus ja "syytön ennen kun toisin todistetaan" vieraita ajatuksia teille persuille? Siis mutten kun silloin kun koette että teidän vapauksia rajoitetaan.

Kysehän on paljolti todennäköisyyksistä ja odotusarvosta. Jokaikinen ihminen toimii näitten kahden asian varassa joka päivä (käveletkö punaisia päin jos autoja ei näy missään, syötkö ruokaa mikä sisältää syöpätodennäköisyyttä kasvattavia ainesosia jne.), mutta jostain syystä sitten samoja periaatteita ei voikaan soveltaa ihmisiin?

En myöskään näe että olisin mitenkään erityisen persu, en ole persuja äänestänyt enkä vielä toistaiseksi muutenkaan ole äänestämässä ketään enkä mitään puoluetta.

 

[Stonewall]

Miten empiirinen data voi tukea ennakkoluuloista ja rasistista ajattelua??

Niin tai miksi se on heti rasistista, jos todettaisiin tilastollisesti vaikka romaneissa olevan enemmän näpistelijöitä kuin muussa väestössä? Jos fakta olisi näin, niin mitä siinä olisi rasistista? Rasistinen fakta? Jos väittää näin perusteettomasti, niin tietenkin tällöin on rasisti tai muuten enakkoluuloinen.
Mutta asiahan on kuitenkin periaatteessa sama kuin jos todettaisiin suomalaisten tilastollisesti syövän enemmän perunaa kuin italialaisten. Toki olisi rasistista väittää kaikkien romanien olevan näpistelijöitä tai kaikkien suomalaisten syövän paljon perunoita. Kuitenkin jos tilastot olisivat tälläisia, niin ei varmastikaan olisi väärin varautua mahdolliseen romanin tekemään näpistelyyn tai suomalaisen suureen perunan kulutukseen? Jos romani ei sitten näpistäkkään eikä suomalainen syö pitkään aikaan pottuja, niin todetaan vaan että todennäköisyys ei ole sama kuin todellisuus.

 

[Realcowboy]

Ylen uutinen Perussuomalaisten ympäristöpoliittisista näkemyksistä.

Pentti Oinonen taitaa olla yhtä innokas susien vastustaja kuin sukunimikaimansa Keskustan Lauri.

 

[tomageeni]

Miten empiirinen data voi tukea ennakkoluuloista ja rasistista ajattelua??

Mitä tämä lause oikeastaan yrittää sanoa? Empiirisen datan funktiohan on nimenomaan tukea ennakkoluuloista ajattelua ja hakea korrelaatioita eri attribuuttien välille. Saatuja tilastoja voidaan sitten hyödyntää esim. ennakoimalla mahdollisia riskejä,

Esimerkiksi voidaan valita attribuutit "ihonväri" ja "juoksuvauhti". Kun kerätään empiiristä dataa, voidaan huomata että näiden välillä on korrelaatio: tummemmat ihmiset ovat keskimäärin nopeampia juoksemaan, kuin vaaleat.

Tämä tilasto on toki rasistinen, koska siinä erotellaan ihmisiä ihonvärin perusteella. Sitä voidaan kuitenkin käyttää esim. juoksukilpailujen vedonlyönnissä.

 

[mjr]

Mitä tämä lause oikeastaan yrittää sanoa? Empiirisen datan funktiohan on nimenomaan tukea ennakkoluuloista ajattelua ja hakea korrelaatioita eri attribuuttien välille. Saatuja tilastoja voidaan sitten hyödyntää esim. ennakoimalla mahdollisia riskejä,

Mutta eikö "ennakkoluulolla" tarkoiteta nimenomaan perusteetonta oletusta, jota empiria ei tue - ja jos empiria jotain ajatusta tukee, ei se voi olla ennakkoluuloa. Aika kätevää itse asiassa!

 

[tomageeni]

Mutta eikö "ennakkoluulolla" tarkoiteta nimenomaan perusteetonta oletusta, jota empiria ei tue - ja jos empiria jotain ajatusta tukee, ei se voi olla ennakkoluuloa. Aika kätevää itse asiassa!

Joo, meinasin itseasiassa ottaa tuohon "ennakoluulo" -sanaan kantaa jo. Ihan oikeassa olet tällä, joten ilmeisesti sanaa "ennakkoluulo" käytetään varsin laajalti väärin perustein. Mikäli ennakkoluulolle on olemassa jotain tilastollista perustetta, voitaisiin puhua ennemminkin ennakkoarviosta.

 

[Ramchester]

Mutta eikö "ennakkoluulolla" tarkoiteta nimenomaan perusteetonta oletusta, jota empiria ei tue - ja jos empiria jotain ajatusta tukee, ei se voi olla ennakkoluuloa. Aika kätevää itse asiassa!

Niin. Luulo siitä, että suurempi osa mustalaisista varkaita kuin normisuomalaisista on itse asiassa ihan tilastoitu totuus.

Sehän on sitten eri asia, miten tähän tietoon suhtaudutaan. Vartijan harjoittama potentiaalisten varkaiden tarkkailu ei ole rasismia. Se olisi rasismia, jos tämä tarkistuttaisi kaikkien mustalaisten taskut tai estäisi näiden pääsyn esim. liikekeskukseen.