Perussuomalaiset

[Mediakuutio]

Tossa Iltalehden jutussa minkä linkitin, sanotaan myös Eduskunnassa pidettiin perjantaina lyhyt täysistunto, joka alkoi kello 13 ja päättyi kello 13.28.

Eli tässä on voitu antaa lupa pidätykseen.

Ei käsitelty tässä asiaa.

Myös tavan kansalaista pakkokeinolain 2:5 lähtökohtaisesti suojaa pidätykseltä, jos ei epäillä rikoksesta, jonka vähimmäisrangaistus on 2 vuotta vankeutta. Eli tuolla neljän kuukauden säännöllä ei ymmärtääkseni ole tässä yhteydessä merkitystä, kun kansanedustajan(kin) pidätyssuoja on joka tapauksessa pakkokeinolain kautta lähtökohtaisesti tuota neljän kuukauden minimirangaistusta suurempi.

Se että millä perusteilla tämä sankari on pidätetty on asia erikseen, koska edes lähtötietojen mukaiset väitteet mediassa, joiden mukaan tätä epäiltiin törkeästä pahoinpitelystä (minimi 1v), ei tuota kahden vuoden vähimmäisrajaa ylittäisi. Silti tyyppi oli nimenomaan pidätettynä eikä kiinniotettuna. Jotain tässä on väkisinkin, mistä ei vielä tiedetä, mutta eiköhän asiat selviä aikanaan. Jos on pitänyt poissulkea tapon yritys, niin se ehkä voisi selittää pidättämisen, joka on päättynyt heti kun on selvinnyt, ettei tapon yrityksestä ole ollut kyse. Pakkokeinolain mahdollistamaa maksimiaikaahan tyyppi ei kuitenkaan pidätettynä ollut, eli on aika nopeasti päässyt vapaalle.

Käsittääkseni tavan kansalainen voidaan tietyin edellytyksin pidättää myös tuota pienemmistä rikoksista. Tässä tapauksessa olisiko edes tapon yritys riittänyt kun siitäkin teoreettinen minimi on 14vrk. Törkeä pahoinpitely kyllä riittää mutta perjantaina tosiaan mediakin osasi kertoa, että epäillään vain yrityksestä kun kukaan ei loukkaantunut.

"Tolvanen muistuttaa, että esimerkiksi törkeässä pahoinpitelyssä rangaistuksen minimi on vuosi eli enemmän kuin kuusi kuukautta."

Eli Tolvanen sanoo että törkeän pahoinpitelyn minimi on vuosi, mutta täällä on yksi tyyppi joka väittää että Tolvanen valehtelee tai ei tiedä mistä puhuu?

Törkeän pahoinpitelyn minimi on 1v, törkeän pahoinpitelyn yrityksen 14vrk.

 

[Groozie]

Kuitenkin jo perjantaina mediat osasi kertoa, että epäillään ampuma-aserikoksesta ja törkeän pahoinpitelyn yrityksestä.

Niinkö?

Minä pystyn väitteeni lähteillä todistamaan.

Niinkö?

26.4.2024 18:32 (muokattu 26.4.2024 20:54)
Seiskan tietojen mukaan istuvaa kansanedustajaa epäillään törkeästä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta.
https://www.seiska.fi/rikos/seiskan-tiedot-istuva-kansanedustaja-epailtyna-ammuskelusta-helsingin-yossa/1334350

Törkeän pahoinpitelyn minimituomio on tosiaan yksi vuosi vankeutta, eli edellytykset pidätykselle täyttyivät ihan heittämällä. Se että nimike muutettiin myöhemmin lievempään muotoon, ei muuta sitä faktaa, että olet nyt useamman sivun ajan johtanut keskustelua harhaan puhumalla itsevarmasti pelkkää paskaa.

 

[Mediakuutio]

Jutussahan ei puhuta yrityksen minimistä, vaan maksimista.

Törkeän pahoinpitelyn yrityksestä rangaistukset ovat tätä lievempiä. Sellaisen yrityksestä annettava maksimirangaistus on kolme neljäsosaa törkeän pahoinpitelyn maksimirangaistuksesta.

Näin ollen maksimituomio törkeän pahoinpitelyn yrityksestä olisi 7,5 vuotta vankeutta.

Se ei selviä onko aina sama suhde, että minimi olisi myös 3/4, mutta niin kuin tuolta Suomen oikeuslaitos näytti taas ”närhen munat” ollaan saatu lukea, niin aina ei edes törkeistä pahoinpitelyistä tule linnaa.

Minimi on kyseisen rangaistuslajin vähimmäismäärä eli 14vrk.

Justhan laitoin,että on kokoonnuttu.

Mutta siis, jos asia mikä käsitellään, kuten tämä, sisältää vielä salaista tietoa tutkinnan ollessa kesken, se käsitellään silti julkisesti?

Eduskunnan täysistunnot ovat aina julkisia (poikkeusaikana varmaan eri juttu).

Aamuyöllä ammuskeltu, edustaja pidätetty (kopitettu miten vaan) ja eduskunnan täysistunnon ja liki 200 kansanedustajan kautta pitää käyttää päätös, täyttyvätkö kansanedustajan pidätykselle asetetut lailliset perusteet, vaikka esitutkinta on vielä kesken ja epäiltykin todennäköisesti vetämässä vielä viimeiset pitkät syljet putkassa. Jos se nyt noin on, niin eihän tuossa ole järjenhiventä. Kuinka paljon osallisen/ osallisten tietoja ja ylipäätään esitutkintamateriaalia tuossa prosesissa luovutetaan eduskunnalle? Puhun tässä myös ihan edustaja Vornasenkin oikeusturvasta. Vai sanovatko poliisit, että epäillään teosta X, josta minimirangaistus Y ja eduskunta sitten päättää asiasta.

Näin se lain mukaan ilmeisesti menee ja eihän tuossa tosiaan mitään järkeä ole.

Niinkö?


Niinkö?



Törkeän pahoinpitelyn minimituomio on tosiaan yksi vuosi vankeutta, eli edellytykset pidätykselle täyttyivät ihan heittämällä. Se että nimike muutettiin myöhemmin lievempään muotoon, ei muuta sitä faktaa, että olet nyt useamman sivun ajan johtanut keskustelua harhaan puhumalla itsevarmasti pelkkää paskaa.

Kyllä MTV ainakin korjasi tuohon jo perjantaina, että nimenomaan törkeän pahoinpitelyn yrityksestä epäillään. Ja kun otetaan huomioon, että kukaan ei loukkaantunut tapahtuneessa niin MTV:n tiedot ovat luotettavammat kuin Seiskan. Eihän törkeästä pahoinpitelystä voi ketään epäillä jos ei ole kenellekkään sattunut mitään.

Perussuomalaisten kansanedustaja Timo Vornanen pidätetty – tämä asiasta tiedetään nyt

Timo Vornasta epäillään Seiskan mukaan törkeästä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta.

www.is.fi

MTV:n tiedot: Kansanedustaja Vornanen pidätetty – epäillään törkeästä pahoinpitelyn yrityksestä

Kansanedustaja Timo Vornasta epäillään törkeästä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta.

www.mtvuutiset.fi

 

[red.machine]

On kyllä veikeää, että oli kyse sitten natseilusta, suoranaisesta rasismista tai kansanedustajan ammuskelusta Helsingin yössä, niin aina löytyy joku, joka persuja jaksaa puolustella. Ja jos ei nyt suoranaisesti puolustella, niin vähintäänkin rivien välistä vihjaillaan, ettei tää nyt niin iso juttu oo tai kyllähän se Marin ja vasemmistokin sitä, tätä tai tuota.

 

[MegaForce]

Koska paskaa tulee niskaani useammankin toimesta enkä ole siitä yllättynyt, niin valoitanpa hieman mitä tarkoitin.

Kyse ei ole yleisestä uhkasta, kuten katujengit.

Tarkoitan yksilöityä uhkaa.
Esimerkkinä olet pienyrittäjä, tai lähisukulaisesi jää väärän seuran takia velkaa väärille tahoille. Toki on fiksua valita poliisi mukaan näihin.
Olet nainen, ja lankeat väkivaltaisen ex-puolison uhkaamaksi.
Kummassakin tapauksessa kättä pidempi voi tulla tarpeen yllättäen oman hengen varjelemiseksi.

Niin, lähes ainoa järkisyy tuliaseen kantoon kansanedustajalle on joko tyhmä, vainoharhainen tai sekaantunut rikollisuuteen.

Tuon viimeisimmän esimerkin voin naisen näkökulmasta allekirjoittaa, mutta siinäkin oikea tie olisi viranomaisyhteistyö eikä oman käden oikeus.

 

[Timbit]

Kun Turun torilta näin kuvaa, että paikalla oli lähinnä mielenosoitusta hallituksen toimia vastaan, hämmennyn tuon turvallisuusuhasta. Persut haluaa perääntyä kohta kaikista toritapahtumista, joissa hallituksen toimia arvostellaan, koska turvallisuusuhka? Toki risteilyllä bilettäminen ihan ok.

Turun torilla otetuista kuvista ei varmasti näy puheena oleva turvallisuusuhka. Jos arvata pitää, niin jokin taho on triggeröitynyt yöllisestä ammuskelusta ja jotain kautta tuonut ilmi olevansa turvallisuusuhka. Kyseinen taho on päässyt keskustelemaan melko syvällisesti siitä, aikooko oikeasti olla turvallisuusuhka, ja keskustelun tuloksena on tullut siihen päätökseen, että ei aio sitä olla.

 

[Vastajännäri]

On kyllä veikeää, että oli kyse sitten natseilusta, suoranaisesta rasismista tai kansanedustajan ammuskelusta Helsingin yössä, niin aina löytyy joku, joka persuja jaksaa puolustella. Ja jos ei nyt suoranaisesti puolustella, niin vähintäänkin rivien välistä vihjaillaan, ettei tää nyt niin iso juttu oo tai kyllähän se Marin ja vasemmistokin sitä, tätä tai tuota.

Tässäkin ketjussa on useita viestejä, joissa pohditaan, että entä jos Vornanen onkin vain olosuhteiden kuten Helsingin katujen vaarallisuuden tai poliisin mielivallan uhri. En olisi arvannut, että tällaisestakin tapauksesta löydetään lieventäviä asianhaaroja, vaikka kuinka olisi persulasit päässä.

 

[eriatarka]

Vornanen, Purra, Rydman, Peltokangas, Jani Mäkelä, Hakkaraisen Teuvo, Ano, Tiku ja Taku... Täytyy myöntää, että on kyllä melkoista ryhmää persuilla ollut viime vuosina.

Ja jotkut on oikeasti äänestänyt noita.

 

[Vellihousu]

Missäs ihmeessä olet todennut, että poliisilla ei tuota velvollisuutta olisi ollut? Totta kai poliisin tulee selvittää, mutta selvittää myös laillisia keinoja käyttäen.

Oletko siis sitä mieltä että poliisin olisi pitänyt perustuslain nojalla päästää Vornanen 12 tunnin kiinnioton jälkeen vapaaksi vaikka kaikki faktat tapahtuneesta eivät olisi olleet tiedossa?

 

[Kilgore Trout]

Voi olla, että tuolla villissä idässä, mistä Vornanenkin on lähtöisin, ei ole ollut ihan niin justiinsa sen päälle, että kantavatko poliisit omia aseita vapaa-ajalla. Koskaan ei voi tietää, että milloin kohdalle osuu supiloukku, ja saalis pitää lasauttaa hengiltä.
Tämä käytäntö on sitten päässyt unohtumaan päälle kirkkaissa valoissakin.

Tarkoitan lähinnä sitä, että tuskin tämä oli ensimmäinen ja ainutkertainen tapaus, kun Vornanen kanniskeli pistoolia mukanaan. Tähänkin epäilykseen saatamme saada selvyyden, vaikka tuskin edes Vornanen on niin tyhmä, että asian tunnustaisi.

P.S. eikö tuon jankuttamisen mahdollisista pidätykseen liittyvistä virheistä voisi lopettaa jo?

 

[Mediakuutio]

Tässäkin ketjussa on useita viestejä, joissa pohditaan, että entä jos Vornanen onkin vain olosuhteiden kuten Helsingin katujen vaarallisuuden tai poliisin mielivallan uhri. En olisi arvannut, että tällaisestakin tapauksesta löydetään lieventäviä asianhaaroja, vaikka kuinka olisi persulasit päässä.

Osoitatko tällaiset viestit? Tuon poliisiasian pohtiminen ei millään tavalla liity mihinkään Vornasen puolusteluun vaan meidän äärimmäisen typerän lakimme.

Oletko siis sitä mieltä että poliisin olisi pitänyt perustuslain nojalla päästää Vornanen 12 tunnin kiinnioton jälkeen vapaaksi vaikka kaikki faktat tapahtuneesta eivät olisi olleet tiedossa?

En osaa sanoa onko 12 tunnin jälkeen ollut tilanne mikä, mutta totta kai siinä vaiheessa kun on selvää ettei esimerkiksi kukaan ole loukkaantunut eikä häntä ole syytä epäillä esimerkiksi törkeästä pahoinpitelystä vaan vain sen yrityksestä. Kyllä poliisin tulee tässäkin asiassa lakia noudattaa vaikka se laki nyt tuntuu äärimmäisen typerä olevankin.

Huolestuttavaa kai se olisi jos poliisin olisi jotenkin ok päättää itse milloin mitäkin lakia noudattaa. Jos tuota kannattaa tässä tilanteessa niin annetaanko samanlaiset vapaudet myös muihin tilanteisiin? Kuten totesin laki on mielestäni tuon osalta todella typerä ja toivottavasti sitä muutetaan.

 

[Mediakuutio]

Voi olla, että tuolla villissä idässä, mistä Vornanenkin on lähtöisin, ei ole ollut ihan niin justiinsa sen päälle, että kantavatko poliisit omia aseita vapaa-ajalla. Koskaan ei voi tietää, että milloin kohdalle osuu supiloukku, ja saalis pitää lasauttaa hengiltä.
Tämä käytäntö on sitten päässyt unohtumaan päälle kirkkaissa valoissakin.

Tarkoitan lähinnä sitä, että tuskin tämä oli ensimmäinen ja ainutkertainen tapaus, kun Vornanen kanniskeli pistoolia mukanaan. Tähänkin epäilykseen saatamme saada selvyyden, vaikka tuskin edes Vornanen on niin tyhmä, että asian tunnustaisi.

Joo aika epätodennäköiseltä tuntuisi, että tämä nyt oli se ainut kerta kun pyssy oli mukana kaupungilla. Noh ei taida kaveri enää aseita kanniskella siviilissä eikä työtehtävissä.

 

[msg]

P.S. eikö tuon jankuttamisen mahdollisista pidätykseen liittyvistä virheistä voisi lopettaa jo?

Millä sitä muuten maalaisi Vornasta tapauksen todelliseksi uhriksi?

 

[Erkka Lapanen]

Ja jotkut on oikeasti äänestänyt noita.

Ja aika monet vielä. Täytyy kuitenkin muistaa että vain puolet kansasta voi olla keskimääräistä älykkäämpiä.

 

[Ollakseni]

Turun torilla otetuista kuvista ei varmasti näy puheena oleva turvallisuusuhka. Jos arvata pitää, niin jokin taho on triggeröitynyt yöllisestä ammuskelusta ja jotain kautta tuonut ilmi olevansa turvallisuusuhka. Kyseinen taho on päässyt keskustelemaan melko syvällisesti siitä, aikooko oikeasti olla turvallisuusuhka, ja keskustelun tuloksena on tullut siihen päätökseen, että ei aio sitä olla.

Veikkaan että Purralle (ja muille hallituksen ministereille, sekä toki oppositionkin kansanedustajille) tulee sen verran vihapostia että mahdollinen turvallisuusuhka on helppo löytää kun voi osoittaa jotain viestejä missä uhkaillaan väkivallalla joko edustajaa itseään tai tämän perhettä. Eli voi olla noita viestejä tulleen ja nyt jos kysytään turvallisuusuhan luonteesta tai onko tullut uhkauksia voi sanoa "On tullut" ilman, että joutuu valehtelemaan.

 

[marse]

Olen nähtävästi vähemmistössä tässä, mutta en missään tapauksessa lähtisi muuttamaan lakia, joka suojelee kansanedustajia pidätyksiltä ja vangitsemiselta. On demokratian toimivuuden kannalta äärimmäisen tärkeää, että kansanedustaja pystyy käytännössä aina toimimaan parlamentissa. On ymmärrettävää, että erittäin vakavat rikokset, kuten henkirikokset ja maanpetturuudet ja mitä näitä nyt voisi olla, estävät kansanedustajan toimivuuden, mutta muuten ei.

Muussa tapauksessahan sitä voisi pyrkiä masinoimaan jonkun itselleen epäedullisen puolueen marijuanan pössyttelijöiden tai vaikka graffitimaalailijoiden joukkopidätyksen juuri ennen tärkeitä äänestyksiä. Puhumattakaan siitä, että vaikka Suomi nyt lähtökohtaisesti ei ole amerikkalainen tv-sarja, rikoksiakin isossa maailmassa ihan lavastetaan.

 

[mekabyte]

Olen nähtävästi vähemmistössä tässä, mutta en missään tapauksessa lähtisi muuttamaan lakia, joka suojelee kansanedustajia pidätyksiltä ja vangitsemiselta. On demokratian toimivuuden kannalta äärimmäisen tärkeää, että kansanedustaja pystyy käytännössä aina toimimaan parlamentissa. On ymmärrettävää, että erittäin vakavat rikokset, kuten henkirikokset ja maanpetturuudet ja mitä näitä nyt voisi olla, estävät kansanedustajan toimivuuden, mutta muuten ei.

Muussa tapauksessahan sitä voisi pyrkiä masinoimaan jonkun itselleen epäedullisen puolueen marijuanan pössyttelijöiden tai vaikka graffitimaalailijoiden joukkopidätyksen juuri ennen tärkeitä äänestyksiä. Puhumattakaan siitä, että vaikka Suomi nyt lähtökohtaisesti ei ole amerikkalainen tv-sarja, rikoksiakin isossa maailmassa ihan lavastetaan.

Olen osin samaa mieltä, mutta kyllä mä hieman kiristäisin ruuvia esim väkivaltarikosten kohdalla.

 

[Mediakuutio]

Olen nähtävästi vähemmistössä tässä, mutta en missään tapauksessa lähtisi muuttamaan lakia, joka suojelee kansanedustajia pidätyksiltä ja vangitsemiselta. On demokratian toimivuuden kannalta äärimmäisen tärkeää, että kansanedustaja pystyy käytännössä aina toimimaan parlamentissa. On ymmärrettävää, että erittäin vakavat rikokset, kuten henkirikokset ja maanpetturuudet ja mitä näitä nyt voisi olla, estävät kansanedustajan toimivuuden, mutta muuten ei.

Muussa tapauksessahan sitä voisi pyrkiä masinoimaan jonkun itselleen epäedullisen puolueen marijuanan pössyttelijöiden tai vaikka graffitimaalailijoiden joukkopidätyksen juuri ennen tärkeitä äänestyksiä. Puhumattakaan siitä, että vaikka Suomi nyt lähtökohtaisesti ei ole amerikkalainen tv-sarja, rikoksiakin isossa maailmassa ihan lavastetaan.

Toki jonkunlainen suoja hyvä olla mutta voisihan tuo olla niin, että ei koske esimerkiksi rikoksia joista on säädetty rangaistukseksi vähintään vankeutta. Tällöin pikkujutut jäisi tuosta pois mutta poliisi voisi pidättää sekä oikeuslaitos vangita vähän isommista jutuista. Nyt ainakin itsestä raja on turhan korkea.

 

[VT]

Millä sitä muuten maalaisi Vornasta tapauksen todelliseksi uhriksi?

Kerrotko kuka näin on tässä ketjussa tai missään muuallakaan tehnyt? Vai mikä on tämän luokattoman trollauksesi tarkoitus?

 

[Vellihousu]

Tässäkin ketjussa on useita viestejä, joissa pohditaan, että entä jos Vornanen onkin vain olosuhteiden kuten Helsingin katujen vaarallisuuden tai poliisin mielivallan uhri. En olisi arvannut, että tällaisestakin tapauksesta löydetään lieventäviä asianhaaroja, vaikka kuinka olisi persulasit päässä.

Sisäministeri Rantanen ehdotti vähän aikaa sitten erillisten Kela-etsivien pestaamista selvittämään yhteiskunnan merkittävimpiin turvallisuusuhkiin kuuluvaa Kelan tukien mahdollista väärinkäyttöä. Tämän jatkeeksi ja tämän keskustelun innoittamana voisin itse esittää erillisen poliisin erikoisyksikön Persu-Poliisin perustamista. Yksikön tehtävänä olisi selvittää persujen kansanedustajien ja muiden vastaavien tekemiä rikoksia ja varmistaa onko rikoksiin liitettävissä joku puolueen agendaan kytkeytyvä motiivi, voiko rikollinen teko olla mahdollisesti väärin ymmärrettyä sarkastista huumoria, onko mahdollinen rikollinen itse asiassa oikeasti uhri, onko rikokseen liittyvillä muilla asianosaisilla kytköksiä viher-vasemmistoon, maahanmuuttajiin. feminismiin tai mihin tahansa vastaavaan ainekseen ja ovatko tapausta selvittävät viranomaiset varmasti tarkistaneet netistä kaikki mahdolliset aiheeseen liittyvät ja liittymättömät pykälät ennen toimenpiteisiin ryhtymistä. Lisäksi Persu-Poliisit voivat luonnollisesti sallia tai kieltää harkinta mukaan sellaisia asioita joita Persu-Poliisin yleisissä toimintaperiaatteissa ja valtaoikeuksissa ei ole erikseen mainittu.

Turvallisuusuhkien ja öyhötyksen minimoimiseksi Persu-Poliisit toimivat vain nimimerkin takana heitä varten perustettavalla suljetulla keskustelufoorumilla. Tutkimustensa tulokset Persu-Poliisit julkaisevat ainoastaan viestipalvelu X:ssä eikä niitä saa kommentoida kuin myönteisesti tai tulee bannatuksi palvelusta. Tutkimustensa tuloksia Persu-Poliisit voivat aina muokata myös niiden julkaisun jälkeen eivätkä ne käytännössä koskaan ole lopullisia. Tutkimustuloksista voi valittaa, Persu-Poliisiin kohdistetut valitukset tutkitaan Persu-Poliisin itsensä toimesta yksikön toimintaperiaatteiden mukaan.

Riippumattomat tuomioistuimet saavat tutkia persujen tekemät rikokset vasta Persu-Poliisin tutkimusten päätyttyä. Tämänkin jälkeen Persu-Poliisilla on oikeus valittaa kaikesta oikeusprosessiin liittyvästä kaikin mahdollisin keinoin. Suositeltavin toimintatapa on tuomareiden, syyttäjien, ym. viranomaisten julkinen maalitus ja aiheesta kirjoittavan median edustajien mollaaminen.

Persu-Poliisiin pääsemiseksi ei tarvita poliisin koulutusta. Minimivaatimuksia ovat 10 vuotta peruskoulua ja/tai elämän kovaa koulua sekä vähintään viiden vuoden kokemus päivittäisestä trollaamisesta eri nettifoorumeilla. Yhteydet äärioikeistoon ovat suotavia mutta eivät pakollisia, lisäpisteitä voi saada myös koulukiusaajan/kiusatun taustasta, kesken jätetyistä akateemisista opinnoista ja/tai mistä tahansa kesken jäämisestä tai epäonnistumisesta, tribaalitatuoinneista ja yleisesti epämääräisestä elämästä. Väljästi tulkiten Persu-Poliisiksi voi päästä kuka tahansa joka hyväksyy kyseisen yksikön toimintaperiaatteet.

Uskon että tällaiselle yksikölle olisi laaja tilaus ja se olisi hyväksi sekä Suomen turvallisuudelle että henkiselle ilmapiirille. Myös persuille itselleen olisi luultavasti terapeuttista keskustella oman väkensä rikoksista vain keskenään omien sääntöjensä mukaisesti.

Saa jakaa. Kansalaisaloite pystyyn.

 

[marse]

Olen osin samaa mieltä, mutta kyllä mä hieman kiristäisin ruuvia esim väkivaltarikosten kohdalla.

Ehdottomasti ymmärrettävää, mutta toisaalta väkivaltarikollisellakin on se kansan mandaatti hoitaa tehtäväänsä, joka on äärimmäisen pyhä tehtävä. Ongelma onkin, että nähtävästi nykyään on eduskunnassa kaikenlaista roskasakkia, mikä taas on toisaalta vain kansan kuva.

 

[Vellihousu]

En osaa sanoa onko 12 tunnin jälkeen ollut tilanne mikä, mutta totta kai siinä vaiheessa kun on selvää ettei esimerkiksi kukaan ole loukkaantunut eikä häntä ole syytä epäillä esimerkiksi törkeästä pahoinpitelystä vaan vain sen yrityksestä.

Isoin konkreettinen kysymys tässä on nimenomaan se millä aikavälillä nämä asiat on saatu selville ja Vornasta itseään pystytty puhuttamaan niin että hänen omaa lausuntoaan tapahtuneista voidaan pitää todistusvoimaisena. Pitää muistaa että ampuminen tapahtui neljältä aamulla ja suurin osa asianosaisista ja silmännäkijöistä on ollut todennäköisesti kännissä. Oletettavasti sekava tilanne on ensin pitänyt saada hallintaan ja vasta sitten on alkanut varsinainen selvitys.

Tämä on se mitä olen tässä itse eniten painottanut. Ennen kuin tiedetään varmasti mitä on tapahtunut, on hiukan vaikea miettiä mahdollisia minimirangaistuksia ja kansanedustajan perustuslaillisia oikeuksia.

 

[Mediakuutio]

Isoin konkreettinen kysymys tässä on nimenomaan se millä aikavälillä nämä asiat on saatu selville ja Vornasta itseään pystytty puhuttamaan niin että hänen omaa lausuntoaan tapahtuneista voidaan pitää todistusvoimaisena. Pitää muistaa että ampuminen tapahtui neljältä aamulla ja suurin osa asianosaisista ja silmännäkijöistä on ollut todennäköisesti kännissä. Oletettavasti sekava tilanne on ensin pitänyt saada hallintaan ja vasta sitten on alkanut varsinainen selvitys.

Totta kai ja on tietenkin ollut perusteltua ottaa Vornanen kiinni paikalta ja lähteä selvittämään asiaa.

Tämä on se mitä olen tässä itse eniten painottanut. Ennen kuin tiedetään varmasti mitä on tapahtunut, on hiukan vaikea miettiä mahdollisia minimirangaistuksia ja kansanedustajan perustuslaillisia oikeuksia.

Mutta on ihan peruspoliisihommaa joutua selvittämään tapahtumia ja samalla huolehtia, että hommat tehdään lain mukaan. Henkilölle tulee aina kertoa millä perusteella kiinniotto tai pidätys tehdään (mistä rikoksesta häntä epäillään). Ja kun asioita selvitetään niin ihminen pitää vapauttaa heti kun pidätyksen / vangitsemisen edelletykset eivät täyty. Ei noiden asioiden miettiminen ole poliisille mitenkään vierasta vaan asiaa punnitaan jatkuvasti kun uutta tietoa saadaan. Tässä tapauksessa toki poikkeuksellista on se, että epäilty on kansanedustaja ja se tuo omat säädöksensä.

Eli ainakin oman käsityksen mukaan vapauttaa olisi pitänyt siinä vaiheessa kun oli selvää, että mahdollinen vahingoittaminen jäi yrityksen asteelle.

 

[Wiljami]

Veikkaan että Purralle (ja muille hallituksen ministereille, sekä toki oppositionkin kansanedustajille) tulee sen verran vihapostia että mahdollinen turvallisuusuhka on helppo löytää kun voi osoittaa jotain viestejä missä uhkaillaan väkivallalla joko edustajaa itseään tai tämän perhettä. Eli voi olla noita viestejä tulleen ja nyt jos kysytään turvallisuusuhan luonteesta tai onko tullut uhkauksia voi sanoa "On tullut" ilman, että joutuu valehtelemaan.

Enkä nyt täysin mahdottomana ajatuksena pidä sitäkään, että Purra ihan suoraan valehtelisi syyn sille ettei halua altistua kritiikille ja kiusallisille kysymyksille.

Toisaalta se on täysin totta että viimeistään facebookista tai iltapäivälehtien kommenttiosioista löytyy uhkailua jolla perustella vaikka mitä. Toki se ettei turvallisuusuhka enää ulotu puolueväen risteilylle kertoo melko vahvasti siitä, millä vakavuudella Purra oikeasti uskoo turvallisuutensa olevan uhattuna. Melkein veikkaisi että suuremman turvallisuusuhan aiheuttaa ne risteilyllä "rentoutuvat" puoluevipeltäjät, kuin vaikka nyt Turun torilla kritiikkiä esittävät ihmiset.

 

[Tuamas]

Eli ainakin oman käsityksen mukaan vapauttaa olisi pitänyt siinä vaiheessa kun oli selvää, että mahdollinen vahingoittaminen jäi yrityksen asteelle.

Toki tähän on saattanut liittyä muita tutkinnallisia seikkoja, joita ei välttämättä ennen oikeudenkäyntiä tule julki.

Esimerkiksi Poliisin on pitänyt selvittää, mihin luoti on kimmonnut ja onko se osunut sivulliseen (nyt on kuitenkin ammuttu Suomen tiheimmin asuttuihin kuuluvalla ja vilkkaimmalla alueella) sekä se, onko Vornanen riehunut aseen kanssa jo ennen tätä ja mahdollisesti ampunut jotakuta muuta jne.
Lisäksi jannu on paparazzi-Hörkön twiitin perusteella ollut aivan umpijurrissa, jolloin puhuttamisen aloittamiseen on mennyt todennäköisesti melko pitkään.

Uskoisin että viimeistään oikeuden pöytäkirjoista selviää syyt sille, miksi Vornanen oli pidätettynä/kiinniotettuna hiukan tulkinnasta rippuen ”ylimääräiset” 14-26 tuntia (olettaen että kiinniotettiin pe aamulla klo 4:00 ja vapautettiin la illalla klo 18:00, todennäköisesti kummassakin on tosiasiassa hiukan ”klappia”).