Perussuomalaiset

[Tami Talk]

Kyselin ja kyselen edelleen, missä persut lupasivat laskea bensan hintaa. Sinäkin puhuit vaatimuksista ja niitähän jokainen puolue ilmoittaa vaikka kuinka monta ennen vaaleja. On eri asia, jos persut lupasivat laskea bensan hintaa ja tästä olen pyytänyt esimerkkejä. Sellaisia ei ole tullut eikä ilmeisesti ole tulossakaan, mutta selittelyä senkin edestä.

Jaa. Tämä olikin tällainen semantiikan appro. Luulin, että ollaan jo graduseminaarissa.

Kokoomuksen ja keskustan koukutuslupauksen jälkeen yksikään ei ole erehtynyt antamaan lupauksia. Eli olet varmasti oikeassa. Persut eivät ole luvanneet bensan halpenevan. Kokoomus ei ole luvannut laittaa velkaantumista kuriin jne.

 

[msg]

Illan MOT:ssa oli kolme klippiä nykyisiltä ministereiltä kun olivat oppositiossa. Mutta hei senttikin litrahinnassa on enemmän kuin vihervasemmisto antoi

 

[Cobol]

Tutkittua dataa minulla ei asiasta ole esittää, mutta väitän että tällä mainonnalla on ollut vaikutusta äänestyskäyttäytymiseen. Tuskin populistinen puolue sitä muuten tekisikään.

Sen takiahan puolueet vaatimuksia esittävätkin ennen vaaleja, että niillä olisi vaikutusta äänestyskäyttäytymiseen. SDP lupasi hoitajamitoituksen 0.7. Sillä puolue luultavasti voitti vaalit 2019. Kiuru liversi, että päätös on tuosta vaan tehtävissä kun päästään Sipilän hallituksesta eroon.

SDP ei siis vaatinut vaan lupasi hoitajamitoituksen. Mutta SDP petti populistisuudessaan äänestäjät, Rinne myönsi ettei rahaa ole ja hoitajamitoitus 0.7 siirrettiin seuraavalle vahtivuorolle.

Persut ovat kyllä vaatineet kaikenlaista Rinteenkin tapaan, mutta lupaukset eivät tainneet bensaa kattaa. Olisi mukavaa, jos sellainen löytyisi niin jokainen halukas voisi syyttää persuja lupauksen pettämisestä bensan osalta.

 

[msg]

Jaa. Tämä olikin tällainen semantiikan appro. Luulin, että ollaan jo graduseminaarissa.

Kokeneen keskustelupalsta-aktiivin peruskikka eli kun muu ei auta, niin turvaudu semantiikkaan ja vaadi linkkejä, joita et kuitenkaan kelpuuta.

 

[Vinyl]

Kokeneen keskustelupalsta-aktiivin peruskikka eli kun muu ei auta, niin turvaudu semantiikkaan ja vaadi linkkejä, joita et kuitenkaan kelpuuta.

Ja sen jälkeen on vielä hyvä syyttää kaikkia muita lupauksien pettämisestä (eli tässäkin tapauksessa kyseessä itseasiassa oli vasemmiston vika)

 

[Individual]

Kokeneen keskustelupalsta-aktiivin peruskikka eli kun muu ei auta, niin turvaudu semantiikkaan ja vaadi linkkejä, joita et kuitenkaan kelpuuta.

Hieman OT:na palstaedesmennyt Toejoen Veikkohan oli tässä mestari. Eräässä näistä Jatkiksen sadoista homokeskusteluista minun olisi pitänyt todistaa hänelle miten jonkun osan aivoja siirtäminen toiselle henkilölle ei olisi a) lääketieteellisesti muka mahdollista ja b) ei auttaisi parantumaan homoudesta. Mutta se oli sitä aikaa, kun modetkin vihelsivät vain ruumiit. Noh, se tästä. Varaan myös oikeuden muistaa väärin. Ehkä osa aivostani on poissa.

 

[Vinyl]

Hieman OT:na palstaedesmennyt Toejoen Veikkohan oli tässä mestari. Eräässä näistä Jatkiksen sadoista homokeskusteluista minun olisi pitänyt todistaa hänelle miten jonkun osan aivoja siirtäminen toiselle henkilölle ei olisi a) lääketieteellisesti muka mahdollista ja b) ei auttaisi parantumaan homoudesta. Mutta se oli sitä aikaa, kun modetkin vihelsivät vain ruumiit. Noh, se tästä. Varaan myös oikeuden muistaa väärin. Ehkä osa aivostani on poissa.

Itse ajettelin tulevaisuudessa irtisanoutua kaikista linkkien laittamisista siten miten se nyt klassisesti ymmärretään.

 

[Nahkasohva]

Kävin pari päivää sitten Mauri Peltokankaan Facebook-sivuilla toteamassa, että aika monet hänen (oletetut) äänestäjänsä ovat lievästi sanottuna vittuuntuneita edustajaansa. Tänään kävin Riikka Purran sivustolla toteamassa saman. Vaikka otos on pieni ja epäluotettava, haiskahtaa jälleen kerran siltä, että hallitusvastuu johtaa populistipuolueella samaan tulokseen kuin ennenkin.

 

[Cobol]

Kokeneen keskustelupalsta-aktiivin peruskikka eli kun muu ei auta, niin turvaudu semantiikkaan ja vaadi linkkejä, joita et kuitenkaan kelpuuta.

Pyysin linkin, jossa persut lupaavat bensa-alen. Sellaista ei tullut, mutta selityksiä senkin edestä. Kävi selville, että tämä porukka ei joko ymmärrä politiikassa vaatimuksen ja lupauksen eroa tai leikkii ettei ymmärrä.

Jos on pikkaisenkaan perillä politiikasta, lupauksen ero vaatimukseen on selvä. Vasemmisto vaatii globaalikapitalismin loppua ja tasa-arvoisempaa yhteiskuntaa. On "hieman" eri asia, jos vasemmisto lupaa ne. Persut käytti vaalimainonnossa edukseen bensan hintaa samaan tapaan, mutta ei kyllä tainnut luvata alea.

Isossa kuvassa tässä on menossa vasemmisto-opposition hallituksen kaataminen ja persujen heikentäminen katteettomista puheista. Katsotaan, saako vasemmisto jotain merkittävää aikaan.

 

[Byvajet]

Tänään kävin Riikka Purran sivustolla toteamassa saman. Vaikka otos on pieni ja epäluotettava, haiskahtaa jälleen kerran siltä, että hallitusvastuu johtaa populistipuolueella samaan tulokseen kuin ennenkin.

Istuin tänään Prisman penkillä odottamassa ja syömässä jäätelöä. Vieressäni istui kaksi keski-ikäistä naista, puheenparresta päätellen vähemmän kouluja käyneitä. Orpo ja Purra saivat osakseen sellaisen paskalastin, etten pystynyt kuuntelemaan kuin hetken. Sen jälkeen myötähäpeäni kasvoi niin ankaraksi, että poistuin paikalta.

Tuli mietittyä, että kovin on tunnepitoista peruskansan suhtautuminen politiikkaan. Useimmilla aikuisilla lienee poliittinen suunta, mutta eivät kai kaikki kuitenkaan tunne erimielisiä kohtaan katkeraa, halveksuvaa vihaa.

En tiedä, kuinka todennäköistä se on, mutta saattaahan tässä käydä niin, että oikeistohallitus kokoaa duunarit taas duunareiksi. Ehkä seuraavissa vaaleissa duunareille flirttailu on vaikeampaa. Jakolinjat saattavat vahvistua.

 

[Snakster]

Sen takiahan puolueet vaatimuksia esittävätkin ennen vaaleja, että niillä olisi vaikutusta äänestyskäyttäytymiseen. SDP lupasi hoitajamitoituksen 0.7. Sillä puolue luultavasti voitti vaalit 2019. Kiuru liversi, että päätös on tuosta vaan tehtävissä kun päästään Sipilän hallituksesta eroon.

SDP ei siis vaatinut vaan lupasi hoitajamitoituksen. Mutta SDP petti populistisuudessaan äänestäjät, Rinne myönsi ettei rahaa ole ja hoitajamitoitus 0.7 siirrettiin seuraavalle vahtivuorolle.

Persut ovat kyllä vaatineet kaikenlaista Rinteenkin tapaan, mutta lupaukset eivät tainneet bensaa kattaa. Olisi mukavaa, jos sellainen löytyisi niin jokainen halukas voisi syyttää persuja lupauksen pettämisestä bensan osalta.

Voisitko kertoa, kuka tällä palstalla tässä keskustelussa on väittänyt persujen luvanneen, että he laskevat bensan hintaa? Olen nähnyt, että on puhuttu vaalimainoksista ja kärkiteemoista ja "populistisista heitoista bensan hinnasta", mutta saisinko linkin, josta käy ilmi, että joku Jatkoajan keskustelija on väittänyt persujen luvanneen tuollaista?

 

[Tami Talk]

Pyysin linkin, jossa persut lupaavat bensa-alen. Sellaista ei tullut, mutta selityksiä senkin edestä. Kävi selville, että tämä porukka ei joko ymmärrä politiikassa vaatimuksen ja lupauksen eroa tai leikkii ettei ymmärrä.

Jos tässä jotain kävi selväksi, niin se, että muut kyllä ymmärtävät. Sinäkin varmasti ymmärrät, mutta et nyt vain pysty myöntämään ymmärtäväsi. Eikä ole edes ensimmäinen kerta.

 

[Individual]

Pyysin linkin, jossa persut lupaavat bensa-alen. Sellaista ei tullut, mutta selityksiä senkin edestä. Kävi selville, että tämä porukka ei joko ymmärrä politiikassa vaatimuksen ja lupauksen eroa tai leikkii ettei ymmärrä.

Ymmärtääkö perussuomalaisten äänestäjä tämän eron? Siis antavat ensi vaaleissa ns. anteeksi, koska ainakin on yritetty.

 

[Cobol]

Voisitko kertoa, kuka tällä palstalla tässä keskustelussa on väittänyt persujen luvanneen, että he laskevat bensan hintaa?

Niin, pyysin esimerkkejä, miten persut olisivat luvanneet bensa-alea. Niitä en saanut. Pyysin juuri siksi, että ymmärrän vaatimuksen ja lupauksen eron politiikassa. Oli ehkä liikaa pyydetty kun sain ison kasan persujen vaatimuksia.

Toki vassarit tämän eron oikeasti tietävät, mutta kyseessä on Purran ja hallituksen kaataminen isommassa kuvassa. Siksi tästä kiinnostuin. Bensa-ale on siinä työkalu.

Mielenkiintoista on sekin, miten vaikeaa on vaatimuksia linkittäneiden ja selittäneiden ymmärtää, mikä ero on lupauksilla ja vaatimuksilla. Vaaleissa puolueet antaa varmaan kymmeniä ellei satoja vaatimuksia, mutta lupauksia hyvin harkiten.

 

[Tami Talk]

Jotenkin tulee mieleen se video, jossa Sami Kapanen yrittää päästä vaihtoaitioon sen päähän tulleen tällin jälkeen…

 

[otus]

Pyysin linkin, jossa persut lupaavat bensa-alen. Sellaista ei tullut, mutta selityksiä senkin edestä. Kävi selville, että tämä porukka ei joko ymmärrä politiikassa vaatimuksen ja lupauksen eroa tai leikkii ettei ymmärrä.

Jos on pikkaisenkaan perillä politiikasta, lupauksen ero vaatimukseen on selvä. Vasemmisto vaatii globaalikapitalismin loppua ja tasa-arvoisempaa yhteiskuntaa. On "hieman" eri asia, jos vasemmisto lupaa ne. Persut käytti vaalimainonnossa edukseen bensan hintaa samaan tapaan, mutta ei kyllä tainnut luvata alea.

Isossa kuvassa tässä on menossa vasemmisto-opposition hallituksen kaataminen ja persujen heikentäminen katteettomista puheista. Katsotaan, saako vasemmisto jotain merkittävää aikaan.

– Me perussuomalaiset esitämme tuntuvia veronalennuksia polttoainehintoihin. Näin helpottaisimme erityisesti eläkeläisten ja pieni- ja keskituloisten palkansaajien ja ennen kaikkea lapsiperheiden jokapäiväistä arkea, Jouni Kotiaho (ps) sanoi.

Eipä esitellyt sitten enää hallituksessa.

Polttoaineiden ja sähkön verotuksesta olivat leikkaamassa 25 prosenttia noin vain ja taikaseinä hoitaa rahoituksen.

 

[Cobol]

– Me perussuomalaiset esitämme tuntuvia veronalennuksia polttoainehintoihin. Näin helpottaisimme erityisesti eläkeläisten ja pieni- ja keskituloisten palkansaajien ja ennen kaikkea lapsiperheiden jokapäiväistä arkea, Jouni Kotiaho (ps) sanoi.

Eipä esitellyt sitten enää hallituksessa.

Kyllä persut esitti alennuksia polttoainehintoihin ja saivat niistä osan läpi.

 

[Vinyl]

Niin, pyysin esimerkkejä, miten persut olisivat luvanneet bensa-alea. Niitä en saanut. Pyysin juuri siksi, että ymmärrän vaatimuksen ja lupauksen eron politiikassa. Oli ehkä liikaa pyydetty kun sain ison kasan persujen vaatimuksia.

Toki vassarit tämän eron oikeasti tietävät, mutta kyseessä on Purran ja hallituksen kaataminen isommassa kuvassa. Siksi tästä kiinnostuin. Bensa-ale on siinä työkalu.

Mielenkiintoista on sekin, miten vaikeaa on vaatimuksia linkittäneiden ja selittäneiden ymmärtää, mikä ero on lupauksilla ja vaatimuksilla. Vaaleissa puolueet antaa varmaan kymmeniä ellei satoja vaatimuksia, mutta lupauksia hyvin harkiten.

Ymmärsinkö nyt oikein että sinä haluat "vassarien" linkittävän sinulle jotain asioita mitä kukaan "vassari" ei ole edes väittänyt ja kun et näitä linkkejä saa, syytät "vassareita" siitä ettei ne ymmärrä sitä asiaa minkä vain sinä ymmärrät.

 

[knttrtknkn1]

Perussuomalaisten vaatimukselle tyrmäys ministeriöltä – nouseeko bensavero?

Jakeluvelvoitteen alentaminen voisi aiheuttaa roiman korotuksen bensaveroon, eikä päästövähennystavoite silti välttämättä täyttyisi, ympäristöministeriö perustelee Ilta-Sanomien saamassa asiakirjassa.

www.is.fi

Tuo löytyi Google haulla.

Edit. Viitaten edellä käytyyn keskusteluun.

Edit2. Tässä edellisessä keskustelussa olikin kyse väännöstä. Ilmeisesti väännöstä siitä onko PerSut luvannut tai mahdollisesti vaatinut PenSan hinnan alennusta. Tuohon linkki ei anna vastausta.

 

[Cobol]

Ymmärsinkö nyt oikein että sinä haluat "vassarien" linkittävän sinulle jotain asioita mitä kukaan "vassari" ei ole edes väittänyt ja kun et näitä linkkejä saa, syytät "vassareita" siitä ettei ne ymmärrä sitä asiaa minkä vain sinä ymmärrät.

Toki ymmärrät sinäkin, että pyysin persujen ivaamiseen tyyliin "pensa hinta vaan nousee" linkkiä, jos olisivat luvanneet alen. Useampi sitä lähti kaivamaan, mutta ei löytänyt.

Kävi selville, että vaatimukset sekoitettiin lupaukseen ja kun mainitsin tämän, eihän se kaivajia miellyttänyt.

EI tämä mikään isoa juttu ole, mutta osoittaa kiistatta sen, kuinka heikoilla eväillä vasemmisto pyrkii persuja kaatamaan.

 

[Ollakseni]

Niin, pyysin esimerkkejä, miten persut olisivat luvanneet bensa-alea. Niitä en saanut. Pyysin juuri siksi, että ymmärrän vaatimuksen ja lupauksen eron politiikassa. Oli ehkä liikaa pyydetty kun sain ison kasan persujen vaatimuksia.

Siis sinä tiedät eron. Tietävätkö kaikki muut sen? Jos joku on lukenut Perussuomalaisten mainoksia, kuunnellut puheita ja tehnyt niiden perusteella oletuksen että Perussuomalaiset pyrkivät alentamaan polttoaineen hintoja roimasti niin sinä menet kertomaan että "Väärin petytty kukaan ei ikinä ole luvannut että polttoaineen hinnat laskisivat roimasti veronalennuksien myötä ja olet idiootti kun odotit sellaista"

Siis koska yhdenkään puolueen vaalimainoksiin ei kuulu luottaa missään tilanteessa, ellei niissä suoraan luvata jotain.

 

[Ollakseni]

Toki ymmärrät sinäkin, että pyysin persujen ivaamiseen tyyliin "pensa hinta vaan nousee" linkkiä, jos olisivat luvanneet alen. Useampi sitä lähti kaivamaan, mutta ei löytänyt.

Kävi selville, että vaatimukset sekoitettiin lupaukseen ja kun mainitsin tämän, eihän se kaivajia miellyttänyt.

EI tämä mikään isoa juttu ole, mutta osoittaa kiistatta sen, kuinka heikoilla eväillä vasemmisto pyrkii persuja kaatamaan.

Ei kun kuka on väittänyt että Perussuomalaiset lupasivat alentaa polttoaineenhintaa. Kun ollaan semanttisesti tarkkoja niin osoita se. Älä nyt mene "No kyllä kaikki oikeasti tietävät mitä tarkoitin" väitteen taakse niinkuin joku pelle kun itse olet vängännyt jo kauan asiasta.

 

[Cobol]

Ei kun kuka on väittänyt että Perussuomalaiset lupasivat alentaa polttoaineenhintaa. Kun ollaan semanttisesti tarkkoja niin osoita se. Älä nyt mene "No kyllä kaikki oikeasti tietävät mitä tarkoitin" väitteen taakse niinkuin joku pelle kun itse olet vängännyt jo kauan asiasta.

Huh. Ketjusta löytyy pariinkin kertaan kommenttini, jossa kiinnostaisi nähdä ps:n lupaus bensan alesta. Sitä sitten lähti useampi hoitamaan ymmärtämättä eroja vaatimuksen ja lupauksen välillä. Sain kasan vaatimuksia, mutta en vastausta. Toki sellainenkin voi olla.

Siis sinä tiedät eron. Tietävätkö kaikki muut sen? Jos joku on lukenut Perussuomalaisten mainoksia, kuunnellut puheita ja tehnyt niiden perusteella oletuksen että Perussuomalaiset pyrkivät alentamaan polttoaineen hintoja roimasti niin sinä menet kertomaan että "Väärin petytty kukaan ei ikinä ole luvannut että polttoaineen hinnat laskisivat roimasti veronalennuksien myötä ja olet idiootti kun odotit sellaista"

Siis koska yhdenkään puolueen vaalimainoksiin ei kuulu luottaa missään tilanteessa, ellei niissä suoraan luvata jotain.

En ota kantaa kenenkään pettymykseen, mutta kuten sinäkin tiedät, kyse on vasemmiston ja keskustan kampanjasta Orpon hallituksen kaatamiseksi ja Purran PS:n lyömiseksi viimeistään vaaleissa.

 

[kyykäärme]

Minä jotenkin ymmärrän näin, että ennen vaaleja Perussuomalaiset olivat sitä mieltä, että muiden pitäisi alentaa polttonesteiden hintaa, mutta heidän itsensä ei kuitenkaan tarvitse, jos/kun pääsevät hallitukseen, koska mitään ei olla luvattu.

Tämmöistähän tämä politiikka on, ja siksi pidänkin politiikkaa pääosin täytenä paskan jauhamisena. Kaikesta voi kiemurrella ja venkoilla itsensä ulos selittämällä.

 

[Wild-Chester]

Siis koska yhdenkään puolueen vaalimainoksiin ei kuulu luottaa missään tilanteessa, ellei niissä suoraan luvata jotain.

Korjaisin vielä, että yhdenkään puolueen (tai henkilön) vaalimainoksiin ei kuulu luottaa missään tilanteessa, VAIKKA niissä suoraan luvattaisiin jotain.
Tiedän tapauksen, jossa Pirkanmaalta suurella äänimäärällä läpipäässyt ehdokas lupasi ennen vaaleja sitoutuvansa kansanedustajan työhön, eikä olisi karkaamassa kansainvälisiin tehtäviin. Tätäkään lupausta ei pidetty.