Perussuomalaiset

[hooceebruins]

Vilhelm Junnilasta yksimielisesti eduskuntaryhmän varapuheenjohtaja. Pitihän se joku toimi keksiä hyvitykseksi.

 

[kyykäärme]

Pystyykö joku oululainen vahvistamaan Annan havaintoa? Että maahanmuuttajat ylittävät katuja miten sattuu. Näkeehän tuota joskus, että katu ylitetään jostain erikoisemmasta paikkaa, etenkin meillä Jykylässä Hannikaisenkatu rakentajantalon kohdalla, jossa suojatie on hieman sivussa pääoveen nähden. Toki meillä vähemmän monikulttuurisessa jykylässä kyseessä ovat ihan kantasuomalaiset virastopertit ketkä siinä vipeltävät kadun yli. Eipä kyllä koskaan tullut mieleen että painampa kaasun pohjaan kun näen jonkun ylittämssä katua muualta kuin suojatieltä. Lienee joku persu-juttu se.

En nyt Oulusta osaa sanoa, mutta kyllä minun nurkillani Vantaan Havukoskella juostaan myös tien yli miten sattuu, useimmiten vähemmän kantasuomalaisella ulkonäöllä varustettuna. Tuota tietää varoa esimerkiksi kauppareissulla Lidliin. Ei ole ikinä tullut toisaalta mieleen kirjoittaa tuosta someen halventavalla tavalla tai muutenkaan.

Tänään alueen Facebookiin laitoin keskustelun jatkoksi kommentin siitä, kuinka kovaa näillä 30 km/h alueen teillä ajellaan kaksi- ja nelipyöräisillä vehkeillä. Enpä siihenkään alkanut näkemiäni kuskeja profiloimaan ulkonäön perusteella tai muutenkaan, enkä hakenut raflaavaa nimitystä kenestäkään.

Asioista voi kirjoittaa ilman nimittelyä, vihjailua ja piilomerkityksiä. Onko sitten niin, että joidenkin valtakunnan tasolle pyrkivien paikallispoliitikkojen on pakko hakea huomiota näin...?

 

[Virgil Kane]

Vaikeaa on. Toki siitä samaa mieltä, että käsittämättömän paljon pahaa maailmaan aiheuttaneen aatesuunnan, kommunismin näkyvät tunnukset saisivat Koskelan Akselia larppaavien miekkareista hävitä myös kopittamisen ja tuntuvan sakkotuomion uhalla. Noh, Benkun esityksessä kiellettäisiin myös kommunismin tunnukset. Baskien vetäminen tähän on kyllä taattua Mäkelää taas.

Näin PS:n Purra ja Mäkelä kommentoivat hakaristilipun kieltämistä: "Ajatuksena ehkä jonkun mielestä hyvä"

Perussuomalaiset pitävät mahdollista hakaristilipun kieltämistä "vaikeana juridisena kysymyksenä".

www.mtvuutiset.fi

On todella vaikeaa, siis persuille. En usko, että mistään suunnasta tulisi vastalauseita, jos natsitunnusten ohella Suomessa kiellettäisiin myös tunnetut kommunistitunnukset.

Natsitunnusten kieltäminen ei ole ollut ongelma Saksassa, Itävallassa tai Ranskassa, joten miksi se olisi "vaikea juridinen kysymys" Suomessa?

Jään odottamaan whataboutismeja mm. Suomen ilmavoimista ja hindulaisista.

 

[Cobol]

Natsitunnusten kieltäminen ei ole ollut ongelma Saksassa, Itävallassa tai Ranskassa, joten miksi se olisi "vaikea juridinen kysymys" Suomessa?

Yrittikö edellinen hallitus kieltää? Aikanaan tästä keskusteltiin ja oikeusoppineista mm. Nuotio ei symboleja kieltäisi. Natsilipun hän näki jo nyt laittomana kulkueessa. Näin ei ehkä muuten ole, vaikka poliisi voi turvautua kyllä muihin pykäliin.

 

[Ollakseni]

On todella vaikeaa, siis persuille. En usko, että mistään suunnasta tulisi vastalauseita, jos natsitunnusten ohella Suomessa kiellettäisiin myös tunnetut kommunistitunnukset.

Natsitunnusten kieltäminen ei ole ollut ongelma Saksassa, Itävallassa tai Ranskassa, joten miksi se olisi "vaikea juridinen kysymys" Suomessa?

Jään odottamaan whataboutismeja mm. Suomen ilmavoimista ja hindulaisista.

Sanan- ja ilmaisunvapauden rajoittaminen on vaikea juridinen kysymys. Se että jossain maissa tuo onnistuu, ei tarkoita että ne onnistuisivat täällä. Kyse voi olla perustuslain eroavaisuuksista, historiallisista eroista tai muista asioista. Jos aiotaan kieltää natsitunnukset niin mihin saakka tuo ulottuu? Saako oppikirjoissa, elokuvissa, museoissa tai vastaavissa paikoissa olla niitä? Koskeeko tuo vain mielenosoituksia, eli saisiko joku laittaa mökkinsä lipputankoon hakaristilipun tai Neuvostoliiton lipun? Pitääkö kieltää nimenomaisesti vain Neuvostoliiton lippu vai liput jotka muistuttavat sitä? Siinä kohtaa pitää tehdä poikkeus Kiinan lipun kohdalla, koska ne ovat nopeasti katsottuna vähän samannäköisiä. Alammeko kieltämään yleisesti natsien käyttämien symbolien esittämisen julkisesti?

Aina pitää miettiä mitä kielletään ja miksi. Itse en kieltäisi noita natsilippuja tai neuvostoliiton sorron merkkejä julkisissa mielenosoituksissa, kodeissa tai muuallakaan.

 

[Virgil Kane]

Yrittikö edellinen hallitus kieltää? Aikanaan tästä keskusteltiin ja oikeusoppineista mm. Nuotio ei symboleja kieltäisi. Natsilipun hän näki jo nyt laittomana kulkueessa. Näin ei ehkä muuten ole, vaikka poliisi voi turvautua kyllä muihin pykäliin.

Edellinen hallitus sitä ja edellinen hallitus tätä. Ehkä edellinen hallitus ei nähnyt tätä asiaa niin ajankohtaisena, koska siinä ei ollut rasistien puoluetta mukana? Nyt, ainakin mitä olen mediaa seurannut viimeiset pari kuukautta, asia on aika lailla pinnalla.

 

[karotenoidi]

Hyvä kun korjasit, tää oli just se pointti.

Hyvä korjata nämä, kun ette te itsekään näitä toistenne virheitä korjaa. Sitten rikkinäinen puhelin laulaa ja valheet muuttuvat faktoiksi. Seuraava ja seuraava lisää vielä vähän kermaa kakun päälle niin kohta tosimaailmassa elävä ei enää tunnista, mihin tapaukseen viitataan.

 

[Virgil Kane]

Sanan- ja ilmaisunvapauden rajoittaminen on vaikea juridinen kysymys. Se että jossain maissa tuo onnistuu, ei tarkoita että ne onnistuisivat täällä. Kyse voi olla perustuslain eroavaisuuksista, historiallisista eroista tai muista asioista. Jos aiotaan kieltää natsitunnukset niin mihin saakka tuo ulottuu? Saako oppikirjoissa, elokuvissa, museoissa tai vastaavissa paikoissa olla niitä? Koskeeko tuo vain mielenosoituksia, eli saisiko joku laittaa mökkinsä lipputankoon hakaristilipun tai Neuvostoliiton lipun? Pitääkö kieltää nimenomaisesti vain Neuvostoliiton lippu vai liput jotka muistuttavat sitä? Siinä kohtaa pitää tehdä poikkeus Kiinan lipun kohdalla, koska ne ovat nopeasti katsottuna vähän samannäköisiä. Alammeko kieltämään yleisesti natsien käyttämien symbolien esittämisen julkisesti?

Aina pitää miettiä mitä kielletään ja miksi. Itse en kieltäisi noita natsilippuja tai neuvostoliiton sorron merkkejä julkisissa mielenosoituksissa, kodeissa tai muuallakaan.

Tämä on erittäin hyvä kirjoitus. On varmasti vaikeaa vetää rajaa tällaisessa asiassa, mutta toisaalta uutta lainsäädäntöä tehtäessä aina tarkastellaan myös muiden maiden vastaavaa lainsäädäntöä. Yleensä Suomessa toki lähinnä muiden Pohjoismaiden osalta.

En näkisi mahdottoman hankalana lain valmistelun osalta tutustua myös Keski-Euroopan lainsäädäntöön tältä osin ja siihen, miten asia on siellä toteutettu.

 

[Cobol]

Edellinen hallitus sitä ja edellinen hallitus tätä. Ehkä edellinen hallitus ei nähnyt tätä asiaa niin ajankohtaisena, koska siinä ei ollut rasistien puoluetta mukana? Nyt, ainakin mitä olen mediaa seurannut viimeiset pari kuukautta, asia on aika lailla pinnalla.

Niin ja kiire oli kuvauksiin. Meillä on hakaristejä paljon julkisissa rakennuksissa. Luulen Nuotion ja muiden miettineen vaikeutta määritellä kiellettävät symbolit.

Pohjoismaissa symbolitasolla ei muistaakseni ole kieltoja. En ole kieltoja kannattanut.

 

[KooPee]

Paha hakaristi Kouvolan Utissa.

 

[Individual]

Eli täällä nyt siis oikeasti jengi ei näe eroa Natsi-Saksan symbolin ja muiden välillä missä hakaristi esiintyy?

 

[Virgil Kane]

Niin ja kiire oli kuvauksiin. Meillä on hakaristejä paljon julkisissa rakennuksissa. Luulen Nuotion ja muiden miettineen vaikeutta määritellä kiellettävät symbolit.

Pohjoismaissa symbolitasolla ei muistaakseni ole kieltoja. En ole kieltoja kannattanut.

Ja sieltähän se whatabout saatiin. Odotin sitä kyllä toiselta suunnalta.

Et näe siis mitään eroa natsilipun (ja siinä esiintyvän hakaristin) taikka Suomessa käytetyn (esim. Ilmavoimat) hakaristin välillä?

 

[Stonewall]

En kyllä näe, että hakaristiä itsessään voidaan kieltää. Se on kuitenkin mm. budhalaisilla ihan käytössä oleva symboli. Jos sitten itse natsilippu kiellettäisiin, niin samalla pitäisi kieltää Neuvostoliiton symbolit.
En kuitenkaan näe tällekään tarvetta. Parempi kai se on, että saavat lippujaan heilutella. Siitähän heidät sitten helposti tunnistaa.

 

[Cobol]

Ja sieltähän se whatabout saatiin. Odotin sitä kyllä toiselta suunnalta.

Et näe siis mitään eroa natsilipun (ja siinä esiintyvän hakaristin) taikka Suomessa käytetyn (esim. Ilmavoimat) hakaristin välillä?

Kun on vähän annettu, ei voi paljon vaatia. Kerroin oikeusoppineiden kannasta edellisessä keskustelussa natsisymboleihin ja mainitsin professori Nuotion. Tämä viesti saa sinut kuolaamaan kuin pavlovin koiran. Se että kertoo asiantuntijoiden kannasta symbolien kieltämisestä, ei ole whataboutismia kuin anarkistien talkoissa.

Ah, olikin uusi nimimerkki. Ilmankos oli tuttua tekstiä.

 

[Virgil Kane]

Kun on vähän annettu, ei voi paljon vaatia. Kerroin oikeusoppineiden kannasta edellisessä keskustelussa natsisymboleihin ja mainitsin professori Nuotion. Tämä viesti saa sinut kuolaamaan kuin pavlovin koiran. Se että kertoo asiantuntijoiden kannasta symbolien kieltämisestä, ei ole whataboutismia kuin anarkistien talkoissa.

Ah, olikin uusi nimimerkki. Ilmankos oli tuttua tekstiä.

Siis tarkoitatko tätä professori Nuotiota?

Professori: Natsilippu ei ole Euroopassa mikä tahansa symboli | Verkkouutiset

Kimmo Nuotio arvelee, ettei hän tainnut olla ainoa, joka hämmästyi käräjäoikeuden päätöksestä.

www.verkkouutiset.fi

Olen tosiaan uusi nimimerkki, mutta olen lukenut tätä keskustelupalstaa jo pitkään. Olen hieman harmistunut tästä henkilökohtaisesta hyökkäyksestä, mutta näin kai tämä täällä toimii, jos on eri mieltä.

 

[Cobol]

Olen tosiaan uusi nimimerkki, mutta olen lukenut tätä keskustelupalstaa jo pitkään. Olen hieman harmistunut tästä henkilökohtaisesta hyökkäyksestä, mutta näin kai tämä täällä toimii, jos on eri mieltä.

Näin se tosiaan toimii, jos laittaa sanoja toisen suuhun. Joku voi sanoa takaisin, kuten hyvin muistat. Edelleen symboleista oli kyse ja niistä kerroin aiempaa keskustelua ja mainitsin Nuotion. En hakaristilipusta.

Kun nyt haluat kenties jopa kieltää natsikaman kokonaan Suomessa, koskeeko kielto myös r- ja cccp-tavaraa ja ddr-rääsyjä? Kansanpoliisiko kiertäisi kaduilla valvomassa? Entä miten kansanpoliisia ohjeistettaisiin che guevara rääsyistä, saisiko pitää päällä jos ei ole cccp-työkaluja samalla? Entä ne sillat, pylväät ja rakennukset Suomessa, joissa on hakaristi? Partio peittämään ne maalilla vai?

Meillä on yllättävän paljon hakaristeja ja muuta enemmän tai vähemmän natsisymboliikkaa aivan silmiemme edessä mm. Helsingissä. Ilmavoimat käyttää sitä edelleen, vaikka toisinkin kerrotaan. Professori Teuvo Teivainen ymmärtää onneksi historiaa ja tuo esille hakaristien käyttöä alla:

Tässä kulkee Helsingin "hakaristiraja" – professori huomasi, miten ongelmallista symbolia yritetään nyt piilottaa

Helsingin Uutiset kertoi eilen Tapanilan alikulkusiltaan 1990-luvulla valetuista hakaristeistä, joiden merkitys on askarruttanut asukkaita jälleen tän...

www.helsinginuutiset.fi

 

[WillieGunn]

En kyllä näe, että hakaristiä itsessään voidaan kieltää. Se on kuitenkin mm. budhalaisilla ihan käytössä oleva symboli. Jos sitten itse natsilippu kiellettäisiin, niin samalla pitäisi kieltää Neuvostoliiton symbolit.
En kuitenkaan näe tällekään tarvetta. Parempi kai se on, että saavat lippujaan heilutella. Siitähän heidät sitten helposti tunnistaa.

Veit sanat suustani. Hyvä kommentti. Hakaristi on vanha symboli. Sitä ei koskaan pitäisi kieltää. Varsinainen natsilippu joissakin tapauksissa kyllä. Sirppiä ei voida kieltää. Neuvostoliiton lippu joissakin käytötarkoituksissa pitäisi. Edelleen se Stalin tappo enemmän ja oli pahempi, kuin jopa Hitler.

 

[BigRedBob]

Nyt siellä haja-asutusalueiden natsit kiusaa Stigiä X:ssä, kun Stig postasi pari päivää sitten, että persut on rasistinen puolue ja joutaa ulos hallituksesta.

 

[Virgil Kane]

Näin se tosiaan toimii, jos laittaa sanoja toisen suuhun. Joku voi sanoa takaisin, kuten hyvin muistat. Edelleen symboleista oli kyse ja niistä kerroin aiempaa keskustelua ja mainitsin Nuotion. En hakaristilipusta.

Kun nyt haluat kenties jopa kieltää natsikaman kokonaan Suomessa, koskeeko kielto myös r- ja cccp-tavaraa ja ddr-rääsyjä?

Olet oikeassa tuossa, että keskustelu harhautui, varmasti osin minun epäselvän viestintäni johdosta, symboleihin yleensä. Alunperin tarkoitus oli toki puhua hakaristi- sekä sirppi ja vasaratunnuksista esimerkiksi juuri lipuissa. Miksi ei myös esimerkiksi hihamerkeissä?

Näin ollen, en näe mitään ongelmaa kieltää muutakin vaikka Neuvostoliittoon viittaavaa tavaraa, ml. mainitsemasi "DDR-rääsyt".

Keskustelu kuitenkin lähti siitä, että kahden Perussuomalaisten edustajan mielestä natsilippujen kieltäminen olisi "juridisesti hankala asia". En näe tämän olevan hankala asia. Saat toki olla eri mieltä.

 

[Cobol]

kahden Perussuomalaisten edustajan mielestä natsilippujen kieltäminen olisi "juridisesti hankala asia". En näe tämän olevan hankala asia. Saat toki olla eri mieltä.

Kommentoin lyhyesti tekstiäsi, joka käsitteli natsitunnusten kieltämistä. Siis koko krääsälaatikkoa. Persuedustajien näkökannasta en tiedä, mutta itse olen ollut aina avoimuuden kannalla. Tiedäthän, maan alle viety liike on vaarallisempi ja radikalisoituu helpommin. Ruotsin vasemmiston kyydissä tässä, kuten tiedät.

Tosin näyttää vähän siltä, että ruotsalaisten taktiikka ei ehkä toimi. Kaikenlaista väkeä aiheuttaa jatkuvasti ongelmia. Onneksi meillä on joissakin asioissa tiukempi lainsäädäntö. Vaikka en ole muuttanut mieltäni avoimuudesta, ei kai natsilippuja julkisella paikalla enää sallita. Oliko ne persut natsilipuista sitä mieltä, että juridisesti hankala asia?

 

[DrE]

En tiedä nyt mitä luen. Mikäli Koskela olisi ollut autoilijana ihan vilpittömästi ärsyyntynyt jalankulkijoiden tienylitysetiketistä, hän olisi voinut ilmaista tämän ilman mainintaa henkilöiden etnisestä taustasta.

Me kaikki tiedämme, mihin kyseiset seitsemän tähteä viittaavat. Mikäli kyseinen sana olisi "naapuri", "parturi" tai vaikka "työmies", ei hän olisi sitä sensuroinut.

Spinnailu tämän ympärillä on mielestäni rasismin suvaitsemista.

Puuttellinen tienylitysetiketti saattoi toteutua ainoastaan tietyllä etnisellä taustalla, jolloin sen mainitseminen olisi oleellista.

Nimenomaan me emme tiedä. Sinulla voi olla valistunut arvaus, ei sen enempää.

Mitä tarkoittaa spinnailu?

 

[El Gordo]

Täähän on nyt ihan klassista kaksoisviestinttää, jota Persut paljon harrastaa. Kaksilla rattailla ajelua. Eivät koskaan sano mitään suoraan ja rehellisesti, vaan se on aina vink-vink omille kannattajille ja kohderyhmille. Kaikille muille sitten näytellään viatonta ja hämmästynyttä, ja leikitään tyhmää, että miten nyt tuostakin suutuit, minähän tarkoitin ihan jotain muuta.

Twiitin ilmeinen mutta ei-näillä-sanoilla lausuttu tarkoitus: "Kyllä vituttaa että alikehittyneiden maiden alikehittyneet ihmiset on tullut tännekin maleksimaan. Hieman lohtua saan siitä kun polkaisen kaasua ja olen ajavinani päälle, silloin ne juoksee niin kuin niiden kuuluukin".

Tärkeää on aina valita sellaiset sanat että kiistettävyys säilyy, mutta ilkeämelinen tarkoitus ei silti jää epäselväksi. Juuri tuon takia Halla-ahoakin sanotaan mestariksi.

 

[Cobol]

Täähän on nyt ihan klassista kaksoisviestinttää, jota Persut paljon harrastaa. Kaksilla rattailla ajelua. Eivät koskaan sano mitään suoraan ja rehellisesti, vaan se on aina vink-vink omille kannattajille ja kohderyhmille. Kaikille muille sitten näytellään viatonta ja hämmästynyttä, ja leikitään tyhmää, että miten nyt tuostakin suutuit, minähän tarkoitin ihan jotain muuta.

Twiitin ilmeinen mutta ei-näillä-sanoilla lausuttu tarkoitus: "Kyllä vituttaa että alikehittyneiden maiden alikehittyneet ihmiset on tullut tännekin maleksimaan. Hieman lohtua saan siitä kun polkaisen kaasua ja olen ajavinani päälle, silloin ne juoksee niin kuin niiden kuuluukin".

Tärkeää on aina valita sellaiset sanat että kiistettävyys säilyy, mutta ilkeämelinen tarkoitus ei silti jää epäselväksi. Juuri tuon takia Halla-ahoakin sanotaan mestariksi.

Valitettavasti tämä arvio taitaa olla faktaa. En kuvitellut kenties sinisilmäisenä, että PS:n kaksoisviestintä on yllä kuvattua enää hallituksessa. Kyllä tässä joutuu miettimään, mitä PS sellaista antaa, että sen paikka on enää hallituksessa. Itse en yrittämälläkään keksi syitä, miksi rasistista raukkamaisuutta on siedettävä. Kokoomuslaisille tutuilleni PS-aktiivien käyttäytyminen on erittäin vaikea pala. Ennemmin puolue vaihtuu kuin tuota enempää sietävät.

 

[mjr]

Saksan kohdalla tunnuskiellon jotenkin ymmärtää. Suomeen tälläinen ei sovi, liberaalidemokratiamme ei ole niin fragiili.

 

[IceWalker]

Vaikeaa on. Toki siitä samaa mieltä, että käsittämättömän paljon pahaa maailmaan aiheuttaneen aatesuunnan, kommunismin näkyvät tunnukset saisivat Koskelan Akselia larppaavien miekkareista hävitä myös kopittamisen ja tuntuvan sakkotuomion uhalla. Noh, Benkun esityksessä kiellettäisiin myös kommunismin tunnukset. Baskien vetäminen tähän on kyllä taattua Mäkelää taas.

Näin PS:n Purra ja Mäkelä kommentoivat hakaristilipun kieltämistä: "Ajatuksena ehkä jonkun mielestä hyvä"

Perussuomalaiset pitävät mahdollista hakaristilipun kieltämistä "vaikeana juridisena kysymyksenä".

www.mtvuutiset.fi

Jos lähdetään pelkästään liikkeelle natsitunnusten kieltämisestä, niin avainasemaan nousee kontekstin rajaus ja määrittely. Siinäpä semiootikoille töitä, eipä silti, ei semiootikkona elämä mitään ruusuilla tanssimista ole, edes edesmenneelle mestarillekaan kaiketi (Eco).

Ensinnäkin natsitunnuksella tarkoitetaan tunnusta, jota natsit käyttivät, mutta joka ei toisaalta ole kontekstivapaa. Hakaristi voi eri kontekstissa merkitä eri asiaa. Natsitunnus hihassa, minkälaisessa hihassa: univormun kanssa vai kesäpaidan jne. Onko paita ostettu Intiasta tai Keravalta? Mutta keskitytään pelkästään lippuun, siitäkin tulee päänvaivaa.

Mietitään vaikka tällaisia tapauksia kiellettäessä natsilippua (9 kohtaa, etten vaan vilkuta silmää):
(1) Antinatsit polttavat natsilipun. Onko heidän käytössään oleva lippu ennen polttamista hallussapidon vuoksi kriminalisoitavissa?
(2) Natsilippu vilahtaa elokuvassa? Pitääkö elokuvasta poistaa ko. kohtaus?
(3) Entäpä dokumentit? Jos katsoo hitlerdokumenttia, niin pelkäänpä, että lippu vilahtaa.
(4) Onko natsilipun valmistus kiellettävä, tarkoitusperästä riippumatta?
(5) Hallussapito ei liene kiellettävä, museoille tulisi kaiketi päänvaivaa siitä.
(6) Mitä mieltä ollaan viittauksista natsilippuun? On helppoa kuvitella lippu, joka ei ole täsmällisesti natsilippu, mutta jonka tarkoitus on herättää mielikuva natsilipusta. Jospa lippua ei koskaan ole historiassa ollut.
(7) Elokuvassa Diktaattori viitataan myös natsilippuun, mutta tunnus on erilainen. Kiellettävä?
(8) Toisaalta, myös historiallisesti ei ole ollut vain yhtä versioita natsilipuista. v. 1935-45 virallinen lippu kieltoon?
(9) Jos kielletään tarkasti määritelty lippu, on varmaa, että ilmaantuu toisenlaisia natsilippuja, joiden perässä porukka marssii. Nekin on kiellettävä?

Yksi ajatuskummajainen on se, että kieltämällä jonkin aatteeseen liittyvän tunnuksen, aatekin kuolee. Eli kun järvestä poistetaan vesi, kalat kuolevat. Ihan Jurassic Park-hengessä totean, että luonto löytää aina keinonsa. Asiaan omistautuneiden ihmisten kekseliäisyys on kerrassaan rajatonta. Natsitunnuksia keksitään lisää entisten tilalle, uusia lippuja ilmaantuu takuuvarmasti. Semioottinen maailma on ääretön: kuten nyt vaikkapa pesukarhuista käyty keskustelu osoittaa.

Toinen, lähinnä Saksaa koskeva kysymys on pyrkimyksestä tehdä tehty tekemättömäksi. Kollektiivinen syyllisyys on ollut suurta ja siksi sodan jälkeisetkin sukupolvet haluavat kieltämällä natsilipun kieltää historiansa. Suomessa ei tällaista painolastia ole, meillä natseja on ollut koko historian ajan hyvin vähän. Toisaalta, ei voida kieltää, että jotkut ihmiset elävät historiasta. Kenellekään natsilippu ei enää voi merkitä sitä, mitä se merkitsi v. 1933-45. Tai 1920-luvulta lähtien.

Kyse on toisten ihmisten unelmista, elämästä, maailmankatsomuksesta. Maailma, jossa uskottiin rotuteorioihin, on kuollut ja kuopattu, siis länsimailla. Suuren johtajan kaipuu toisaalta on voimissaan, mutta eiköhän jokainen suuri johtaja halua omat symbolinsa käyttöön.

Persut ovat pääsääntöisesti oikeassa sananvapauskysymyksissä, koska ovat erikoistuneet niihin nk. yleisistä syistä johtuen. Tarkkaan määritellyn historiallisen natsilipun kieltäminen ei varmaankaan ole sananvapauskysymyksissä ongelma. Siitä ei muodostuisi ennakkotapausta, mikäli lakia säädettäessä varmistettaisiin se, että kyseessä erityistapaus, joka liittyy vain tiettyyn lippuun. Näin saataisiin toiviaiset rauhoitettua myös. Hengittäisimme vapaammin. Mutta paljon työtä asia teettäisi.

Uteliaasti on kuitenkin kysyttävä, mitä sitten? Vähentyykö natsien määrä Suomessa, jos lippu tai sen käyttö kielletään kokonaan? Viranomaiset kuitenkin puuttuvat nytkin natsilippujen käyttöön. Käytäntö on epävirallinen, mutta perustuu ajatukseen, jonka mukaan viranomaisilla on oikeus puuttua häiritsevän materiaalin julkiseen käyttöön. Ehkä kielto vaikuttaisi natseihin lamaannuttavasti? Tai monet ihmiset säästyisivät järkytyksiltä, mikäli kyseinen lippu ei enää Suomen kaduilla näkyisi.

Ja äärivasemmistolle: ehkä tämä ei ole selvästikään teidän juttunne. Teillä on myös historiallista painolastia lippulappuineen yllin kyllin. Kukaan täysipäinen ei kuitenkaan halua kieltää kommunistisia tunnuksia, työn määrä postsuomettuneessa Suomessa olisi suunnaton.