Perussuomalaiset

[axe]

Offtopic. En ole koskaan tuollaista sanontaa kuullut eikä Googlekaan sellaista löydä. Ihan mielenkiinnosta, ketkä kaikki?

Sulla on varmaan vanhentunut versio Googlesta. Päivitä.

dicktator hosted at ImgBB

Image dicktator hosted in ImgBB

ibb.co

 

[Lehmussaari]

Jos olisin diktaattori

Millaista valtiota lähtisit toteuttamaan? Mitä tapahtuisi kahtena ensimmäisenä viikkona? Mitä kieltäisit kaikilta muilta? Kenet karkottaisit? Kenet ohjaisit saunan taakse? Montako virallista kampausta sallisit? Montako hole in onea? Ja tätä rataa. Selvennetään ettei ketjun tarkoitus ole...

keskustelu.jatkoaika.com

Miten tuo toimii? Jos aloittaa sanomalla "Jos olisin diktaattori" niin perään voi sanoa mitä tahansa ja ei tarvitse kantaa vastuuta sanomisestaan?

Edit. Tai siis joo anonyymina netissä ihan hauskaa, mutta omalla nimellään kannattaa ehkä vähän miettiä, mitä sanoo?

 

[Noppa10]

Miten tuo toimii? Jos aloittaa sanomalla "Jos olisin diktaattori" niin perään voi sanoa mitä tahansa ja ei tarvitse kantaa vastuuta sanomisestaan?

Ei kai tuollaista kukaan ole väittänyt.. (?)

edit. Myöskään Rantanen ei ole rikkonut mitään lakeja noilla kirjoituksillaan tai puheillaan. Se, että joku on eri mieltä jostain, ei vielä ole syy potkia ketään pihalle vaikkapa eduskunnasta.

Jos Rantanen nyt SISÄMINISTERINÄ jatkaa moisia puheitaan, voidaan - ja pitääkin - arvioida hänen kompetenssia uudestaan. Vaikka sisäministeri ei varsinaisesti diktatuurinen vakanssi olekaan.

 

[Kilgore Trout]

Miten tuo toimii? Jos aloittaa sanomalla "Jos olisin diktaattori" niin perään voi sanoa mitä tahansa ja ei tarvitse kantaa vastuuta sanomisestaan?

Ei kai se mikään disclaimer ole, kertoohan jatko paljonkin ihmisen ajatusmaailmasta. Jos siihen perään kirjoittaa jotain laissa kiellettyä, esimerkiksi kiihottamista kansanryhmää vastaan, niin siitä voi joutua vastuuseen.

 

[Lehmussaari]

Ei kai tuollaista kukaan ole väittänyt.. (?)

Etkö sä nyt edes lukea osaa?

Johan tuossa tosin rpeez sanoi, että kyseessä on "tyhjä arpa". Mitä tuolla sitten tarkoittikin.

 

[Noppa10]

Etkö sä nyt edes lukea osaa?

Johan tuossa tosin rpeez sanoi, että kyseessä on "tyhjä arpa". Mitä tuolla sitten tarkoittikin.

Ja sinä sitten tulkitsit tuon niin, että Rantanen ei kanna vastuuta kirjoituksistaan?

Mikä vastuu sen pitäisi kantaa ja miten?

edit. Erota ministerin pestistä? Ei tästä nyt kyllä tule yhtään mitään, jos jatkossa kukaan jotain vähänkin epämääräistä joskus somessa kirjoittanut ei voi toimia ministerinä. Uskaltaisin väittää, että aika monelta löytyy jotain epämääräistä molemmilta puolilta poliittista kenttää. Johan tuossa nyt yhtä korkeassa luottamustoimessa olevaa poliitikkoa epäillään rikoksesta, mutta kuulemma se ei estä toimimasta luottamustoimessa, koska se ei vaikuta tehtävän hoitoon. Miksi tätä samaa argumenttia ei voida käyttää nyt vaikkapa Rantasen kohdalla, ja ihan aikuisten oikeasti katsoa, miten tuo ministerihomma lähtee sujumaan?

 

[Jukisto]

Ainakin tuo diktaattorina toimimisen toivominen on ihan tyhjä arpa, kyseessä on sanonta mitä kaikki käyttää.


Ilmeisen moni poliisi on persu, sitä voi miettiä miksi.

No, ei todellakaan käytä.

Mielenkiintoista, mistä löysit tilastoja?

 

[Erkka Lapanen]

Sulla on varmaan vanhentunut versio Googlesta. Päivitä.

Ehkä se nyt päivittyy kun asia on tapetilla. Ennen ei ole minulla ollut. Pitää päivittää myös haavemaailmani.

 

[MegaForce]

Ja sinä sitten tulkitsit tuon niin, että Rantanen ei kanna vastuuta kirjoituksistaan?

Mikä vastuu sen pitäisi kantaa ja miten?

edit. Erota ministerin pestistä? Ei tästä nyt kyllä tule yhtään mitään, jos jatkossa kukaan jotain vähänkin epämääräistä joskus somessa kirjoittanut ei voi toimia ministerinä. Uskaltaisin väittää, että aika monelta löytyy jotain epämääräistä molemmilta puolilta poliittista kenttää. Johan tuossa nyt yhtä korkeassa luottamustoimessa olevaa poliitikkoa epäillään rikoksesta, mutta kuulemma se ei estä toimimasta luottamustoimessa, koska se ei vaikuta tehtävän hoitoon. Miksi tätä samaa argumenttia ei voida käyttää nyt vaikkapa Rantasen kohdalla, ja ihan aikuisten oikeasti katsoa, miten tuo ministerihomma lähtee sujumaan?

Ei tässä muusta ole kyse, kuin Persujen täytyy nyt ottaa vastuu sanomisistaan, joita ovat ladelleet suorissa lähetyksissä paljon myöhemminkin kuin 2015, sillä he ovat nyt hallitusvastuussa eivätkä oppositiossa räksyttämässä. On täysin selvää, että Perussuomalaisten naamiot nyt riisutaan. Tässä herää väistämättä ajatuksia, että PS ei edelleenkään vaikuta kovin hallituskykyiseltä porukalta.

 

[Metukka]

Linkki: https://twitter.com/hiilinen/status/1674772622075129857

Twitteristä osui silmään tämä. Omalla nimellään Rantanen ollut Hommafoorumilla vauhdissa.

On sullakin pöyristymisen aiheet vähissä. Ensimmäinen diktaattorina oleminen täällä jo kuitattiinkin ja ajatusleikkinä ihan hauska.
Siihen jälkimmäiseen niin mietis nyt vähän kirjoituksen ajankohtaa ja tapahtumia silloin Suomen rajoilla.
Jos et parempaan pysty, niin anna olla.

 

[Noppa10]

Ei tässä muusta ole kyse, kuin Persujen täytyy nyt ottaa vastuu sanomisistaan, joita ovat ladelleet suorissa lähetyksissä paljon myöhemminkin kuin 2015, sillä he ovat nyt hallitusvastuussa eivätkä oppositiossa räksyttämässä. On täysin selvää, että Perussuomalaisten naamiot nyt riisutaan. Tässä herää väistämättä ajatuksia, että PS ei edelleenkään vaikuta kovin hallituskykyiseltä porukalta.

Tottahan toki, mutta lähinnä kysymykseni kuuluikin, että miten Rantasen se pitää nyt tehdä, jotta oppositio(kin) on tyytyväinen? Junnilan kohdalla ei riittänyt anteeksipyyntö, vaan lähdettiin kaivelemaan syvemmältä (josta sitten toki löytyikin jotain). Riittääkö Rantasen kohdalla anteeksipyyntö, vai leimataanko hänetkin joka tapauksessa natsiksi, joka ei voi olla hallitusvastuussa?

 

[knttrtknkn1]

Rantanen ei käytettävissä olevan tiedon mukaan ole tehnyt mitään väärää, kai. Jostain syystä on kuitenkin alkanut siivoamaan someaan. Lisäksi sanoi jossain haastattelussa jossa kysyttiin sinisilmäisyys kommentista, että sillä tarkoitetaan juuri sitä mitä siinä kirjoitetaan. Että vaikka ei juuri nyt ole kommenttia kirjoittanut niin vahvasti pitää kiinni aiemmista sanomisistaan. Suoraselkäist tietysti toimia noin.

Miten hyvin sopii hallituskumppaneille nämä puheet on sitten toinen juttu. Omalle puolueelle tietysti sopii koska kuuluu selvästi puolueen linjaan.

 

[knttrtknkn1]

Tottahan toki, mutta lähinnä kysymykseni kuuluikin, että miten Rantasen se pitää nyt tehdä, jotta oppositio(kin) on tyytyväinen? Junnilan kohdalla ei riittänyt anteeksipyyntö, vaan lähdettiin kaivelemaan syvemmältä (josta sitten toki löytyikin jotain). Riittääkö Rantasen kohdalla anteeksipyyntö, vai leimataanko hänetkin joka tapauksessa natsiksi, joka ei voi olla hallitusvastuussa?

Näinköhän Rantanen on ihan itsensä leimannut? Kysyn, en vastaa.

 

[Jukisto]

On sullakin pöyristymisen aiheet vähissä. Ensimmäinen diktaattorina oleminen täällä jo kuitattiinkin ja ajatusleikkinä ihan hauska.
Siihen jälkimmäiseen niin mietis nyt vähän kirjoituksen ajankohtaa ja tapahtumia silloin Suomen rajoilla.
Jos et parempaan pysty, niin anna olla.

Tosi hauska! Junnilan tasoista komediaa suorastaan.
Itse olisin jo helvetin huolestunut siitä, että ministeri on kirjoitellut tuolla aikuisvauvapalstalla. Mikäs sinne lie ajanut? Huumori?

 

[asyouwere]

Turha sitä Rantasta on hallituksesta ulos savustaa, ei sieltä ketään vähemmän rasistia olisi tilalle tulossa kuitenkaan.

 

[Tuamas]

Rantasen etnonationalismi on sen verran peruspersuilua, että se ei tule aiheuttamaan toimenpiteitä.

Aktivistit koittavat nyt lyödä löylyä persujen suuntaan kaivelemalla näitä rasistisia kirjoituksia esiin muilta ministereiltä, mutta Suomessa (eikä muuallakaan Euroopassa) tuo ei todennäköisesti tule johtamaan kuin pieneen nolosteluun Rantasen ja muiden suunnalta.

Samanaikaisesti persujen puoluetoimistolla on Luukkonen tai Putkonen keksinyt ottaa käyttöön aina yhtä raikkaan ”kato, räjähtävä lepakko!” - taktiikan, jossa poikkeuksellisesti pitääkin ihmisten kiinnittää huomio ulkomaille Ranskaan, Suomen omien asioiden sijaan.

Kumpikaan ei tule nykyisin tiedoin johtamaan kuin mölinään intterwebissä.

 

[Jukisto]

Näinä aikoina kun Venäjä sotii Euroopassa, ajattelisi jotenkin, että Suomen puolueissa olisi järkevää tehdä nopea ja selvä pesäero äärioikeistoporukoihin, jotka Putlerin kanssa veljeilevät ja jotka saman ideologian jakavat.

Onko se sitten liikaa vaadittu, vaikka samalla muutaman kannattajan menettäisikin?

 

[hooceebruins]

Juu rasismiahan sieltä löytyy monelta ministeriltä, mutta tuskinpa aiheuttaa sen kummempia toimenpiteitä hallituksessa. Jussista saisivat vähän olla huolissaan, kun ei oikein meinaa natsata tuo uusi rooli.

Purrankin kannattaisi jo kohta vastata haastattelupyyntöihin, eikä jaella vaan ennen kohuja tehtyjä juttuja. Jännä juttu että palsta ei huuda vastuunpakoilijasta mitään, niin kuin joskus muinoin jonkun muun ministerin kohdalla.

 

[penaz]

Juu rasismiahan sieltä löytyy monelta ministeriltä, mutta tuskinpa aiheuttaa sen kummempia toimenpiteitä hallituksessa.

Marinhan tuon kiteytti sanomalla, että persut ovat rasistinen puolue. Hän ei tainnut olla väärässä.

 

[rinne]

Väestönvaihtopuheet ovat tuollaista useimmiten rasistista foliohattuilua. Kohauttaa hiukan suurta yleisöä valtiojohdon puheissa, mutta ei tuossa tematiikassa hirveän pitkälle mennä noin perussuomalaistenkaan standardein, sieltä hörhösiivestä löytyy paljon pidemmälle meneviä mielipiteitä. Hiukan nuo puheet toki ovat sitä kategoriaa, ettei niiden toivoisi julkiseen keskusteluun pesiytyvän. Jo terminologiana ollaan pisteessä, jolta ei rakentavaa keskustelua ole luvassa. Termi on liian latautunut, se johtaa väsyneeseen vänkäykseen poteroista. Ei hyvä, mutta ei nyt mitenkään erityisen radikaalia. Rantanen on kuitenkin lopulta vain tuollaisella perus-persu -linjalla puheissaan, ei johtane eroon.

Se on toki toinen asia, miltä asiat näyttävät. Arvojohtajuus ja sitä rataa. Se näyttää hiukan oudolta, että meillä on sisäministeri, joka on väestönvaihdosta puhunut. Samaan aikaan kun sisäministeriö (/ja SuPo) pitävät salaliittoteorioita väestönvaidosta yhtenä oikeiston oikeutuksena väkivallalle. Yhtälö näyttää hiukan ristiriitaiselta. ...ja aivan varmastihan siihen media, oppositio ja suuri yleisö tarttuu.

Isossa kuvassa mielenkiintoisempana pidän sitä, miten PerSut tämän tilanteensa hoitaa. Junnila joutui jo luiskaan. Rantasta on nostettu valokeilaan. Ei liene kovin hurja oletus, että lisää nimiä pääsee esiin niin perinteisen kuin sosiaalisenkin median alustoilla. Ei tämä yritys jollain silmänkääntötempulla kääntää huomiota toisaalle auta. Purran syytteet "tietyn tahon" suuntaan saattavat omia lohduttaa, mutta toiselle laidalle ovat vain bensaa liekkeihin. Kyllä ne PerSujen aiempien möläytysten kaivelut jatkuu siitä huolimatta. En tiedä mikä kani Purran pitäisi hatusta kaivaa saadakseen mediatila haltuun, mutta ei julkisuuskuva nyt ihan optimaalisesti taida Perussuomalaisten hallussa olla.

Ei ole ihan helppoa hallituksen keskittyä siihen varsinaiseen työnsä näistä lähtökohdista. Ulkoisia häiriötekijöitä on aika paljon, kun vuoronperään käydään jonkun möläytyksiä läpi. Ikäväähän se on, ettei hallitus saa alkuun edes mahdollisuutta yrittää keskittyä hommiinsa. Mutta turha tästä on ketään muuta syyttää. Perussuomalaiset ovat itse oman linjansa tietoisesti valinneet. Populistinen rasismilla flirttailu on ostanut puolueelle ääniä, mutta ei niitä koko kansa allekirjoita. Arvoista siinä suurelta osin kyse lienee. Ei niiden aiempien lausuntojen läpikäynti ja siitä aiheutunut reaktio ole kenenkään muun vika. Se läpikäynti vähän niinkuin kuuluu median toimenkuvaan, kun valtionjohdosta puhutaan.

 

[Metukka]

Tosi hauska! Junnilan tasoista komediaa suorastaan.
Itse olisin jo helvetin huolestunut siitä, että ministeri on kirjoitellut tuolla aikuisvauvapalstalla. Mikäs sinne lie ajanut? Huumori?

Ei ole ministeri kirjoitellut. Rantasesta tuli ministeri vasta äsken.
Tilanne 2015 rajoillamme ei ollut hauska, joten se tuskin ollut motiivi tuolle tekstille. Ehkä enemmänkin turhautuneisuus siihen ettei pystynyt tekemään asialle mitään.
Jos ja kun ei halua ymmärtää sen kontekstiä, niin tuskin ymmärtää paljon muutakaan tai halu öyhöttää pöyristyä on liian kova.

 

[Jukisto]

Ei ole ministeri kirjoitellut. Rantasesta tuli ministeri vasta äsken.
Tilanne 2015 rajoillamme ei ollut hauska, joten se tuskin ollut motiivi tuolle tekstille. Ehkä enemmänkin turhautuneisuus siihen ettei pystynyt tekemään asialle mitään.
Jos ja kun ei halua ymmärtää sen kontekstiä, niin tuskin ymmärtää paljon muutakaan tai halu öyhöttää pöyristyä on liian kova.

Näin olin muistelevinani. Ymmärrän kontekstin erittäin hyvin ja siksi olenkin ihmeissäni, että tuleva ministeri on tuollaiselle roskapalstalle kirjoittanut.

Sinulla on erikoinen tapa muuten kyseenalaistaa toisen kirjoittajan ymmärtämiskykyä.

 

[Ann Arbor]

Ei ole ministeri kirjoitellut. Rantasesta tuli ministeri vasta äsken.
Tilanne 2015 rajoillamme ei ollut hauska, joten se tuskin ollut motiivi tuolle tekstille. Ehkä enemmänkin turhautuneisuus siihen ettei pystynyt tekemään asialle mitään.
Jos ja kun ei halua ymmärtää sen kontekstiä, niin tuskin ymmärtää paljon muutakaan tai halu öyhöttää pöyristyä on liian kova.

Siis kyllähän 2015 pakolaiskriisi yllätti Suomen kaikkinensa ja debattia asian ympärillä riitti. Silti puhuminen "Sipilän partalapsesta" on mielestäni hyväksyttävien termien ulkopuolella.

 

[Tuusa]

Marinhan tuon kiteytti sanomalla, että persut ovat rasistinen puolue. Hän ei tainnut olla väärässä.

Ja hallitus on sinimusta. Ei ihan pieleen mennyt sekään..

 

[Rontti]

Silti puhuminen "Sipilän partalapsesta" on mielestäni hyväksyttävien termien ulkopuolella.

Niinpä. Siinä vaiheessa, kun valtakunnan poliittisella huipulla puhutaan "partalapsista" niin, että se ei kiinnitä kenenkään huomiota, peli lienee menetetty.