Perussuomalaiset

[Maple Leaf]

Mielellään näkisin ihan tilastollista faktaa somaleiden määrästä Kanadassa vs. Suomi ja suhteutettuna asukasmäärään sekä miten ovat onnistuneet integroitumaan/työllistymään.

Kanadan noin 32 000 000 asukkaasta vajaa 40 000 on somaleja.

 

[Steegil]

Soini on huomannut sen itsekin, ja siksipä ei uskaltautunut enää väittelyyn Alexander Stubbin kanssa.

Sinunkin uskottavuutesi parantuisi, jos et suoralta kädeltäsi tahalteen valehtelisi tai vääristäisi tietoa. Kuten varmasti tiedät Soini on pressiklubin lähetysaikana Mtv3 vaalitentissä.

 

[vsmo]

Tuossa maahanmuuttaja kysymyksessä on vähän vaikea lähteä sille linjalle, että jos et osaa ohjelmoida nokian kännykkää niin pysy ulkona. (Toki se on plussaa)
Jos siis puhutaan pakolaisista jotka tulevat sisällissodan keskeltä, missä lahdataan satojatuhansia vaan sen takia, että on väärään lahkoon syntynyt, tai jokin hutut vs. tutsit asetelma.

Kyllä Suomi pystyy tekemään osansa näiden ihmisten auttamiseksi.
Se että maahan tulee ihmisiä, jotka eivät edes yritä elää yhteiskunnan normien mukaan, varmasti herättää suurimman vastarinnan.

Jos turvapaikka annetaan, niin luulisi kovakalloisemmankin viidakon elätin tajuavan, että tässä on hänelle tarjottu ainutlaatuinen mahdollisuus.

Ei ole helppoa oppia uutta kieltä, ja sopeutua uuteen paikkaan, mutta jos on annettu perus edellytykset uuteen elämään, niin luulisi sen munan pysyvän siellä housujen sisäpuolella, vaikka kuinka se valkoinen nainen näyttäisi kivalta, ja isi aina sanonut että ota poika siitä vaan.

Riman siihen, että väkivaltaiset tapaukset lähetetään takaisin, pitäisi olla alhaisempi, voisi toimia jopa varoittavana esimerkkinä.
Se että on vaikeuksia, ei oikeuta minkäänlaiseen anarkiaan, tai sitten harjottaa sitä kotimaassaan.

Älä pure kättä joka ruokkiin sinua ja jne.

 

[Maple Leaf]

Sinunkin uskottavuutesi parantuisi, jos et suoralta kädeltäsi tahalteen valehtelisi tai vääristäisi tietoa. Kuten varmasti tiedät Soini oli pressiklubin lähetysaikana Mtv3 vaalitentissä.

Sitten Soinikin tahalteen valehtelee tai vääristää tietoa. "Tilaisuus olisi ollut kaksi tuntia ennen Maikkarin suurta vaaliväittelyä", sanoi Soini itse. Ihme juksu, onneksi sinä tiedät paremmin.

 

[Metukka]

Kanadan noin 32 000 000 asukkaasta vajaa 40 000 on somaleja.

Ok eli aika samoissa Suomen kanssa suhteutettuna väkimäärään. USA:ssa onkin sitten huomattavasti vähemmän.
Mutta sitten se olennaisin eli Suomessa on töissä käyviä somaleita noin 20%, kun taas Kanadassa se on noin 40% jonka alhainen taso yllättää, Toki kun huomioidaan nämä tukityöllistämiset, mitä Kanadassa tuskin tapahtuu, niin eroa saadaan isommaksi.

 

[Hans Geering]

Mielenkiintoista oli että eilen uutisoitiin ensimmäistä kertaa Perussuomalaisille gallup-laskua...

Tuossa viikko, pari takaperin uutisoitiin myös siitä, että Perussuomalaisten kannatus oli syksyn/talven aikana "hypännyt" ylöspäin aina heti gallup tulosten julkaisun jälkeen, miten käy nyt? Hyppääkö gloryhunterit kiireellä pois kelkasta ja lasku alkaa yhtä jyrkkänä kuin aikoinaan nousukin?
Tuskin kutenkaan kannatus tippuu takaisin sinne 0-5% välille, ainakkaan ennen vaaleja mutta alas se kerkeää kyllä tulla ja paljonkin.

 

[Steegil]

Tuossa viikko, pari takaperin uutisoitiin myös siitä, että Perussuomalaisten kannatus oli syksyn/talven aikana "hypännyt" ylöspäin aina heti gallup tulosten julkaisun jälkeen, miten käy nyt? Hyppääkö gloryhunterit kiireellä pois kelkasta ja lasku alkaa yhtä jyrkkänä kuin aikoinaan nousukin?
Tuskin kutenkaan kannatus tippuu takaisin sinne 0-5% välille, ainakkaan ennen vaaleja mutta alas se kerkeää kyllä tulla ja paljonkin.

Sinuna olisin enemmän huolissani vihreistä, jotka menettivät tuossa gallupissa 10% äänestäjistään. Ja vuoto jatkuu varsinkin kovana, kun ihmiset tietävät ketkä olivat mukana Suomen historian ydinvoimaa eniten kannattavassa hallituksessa.

 

[Hans Geering]

Sinuna olisin enemmän huolissani vihreistä, jotka menettivät tuossa gallupissa 10% äänestäjistään...

Vihreiden kannatus ei ole yllätys, noilla huiteilla se on ollut jo vuosia, ei siitä osaa olla huolissaan mutta en myöskään ole huolissani Perussuomalaisten laskevasta gallup kannatuksesta, suunta siinä on mielestäni oikea ja odotettukin.

Tässä ketjussa kuitenkin keskustellaan Perussuomalaisista ja ottaa huomioon puolueen kovan kannatuksen nousun gallupeissa niin onhan tuo väkisinkin mielenkiintoista nähdä miten paljon kannatus vielä ennen vaaleja kerkeää laskea. Toki ymmärrän ahdistuksesi muuttuneesta suunnasta, osa täällä povaili hurjimmillaan jotain älyttömiä 30% kannatuslukuja vielä vähän aikaa sitten.

 

[Maple Leaf]

Sinunkin uskottavuutesi parantuisi, jos et suoralta kädeltäsi tahalteen valehtelisi tai vääristäisi tietoa. Kuten varmasti tiedät Soini on pressiklubin lähetysaikana Mtv3 vaalitentissä.

Sinunkin uskottavuutesi parantuisi, jos faktat olisivat kohdallaan, et editoisi viestiesi sisältöä jälkeenpäin ja osaisit pyytää anteeksi nimiteltyäsi aiheetta toisia valehtelijoiksi ja tiedon vääristelijöiksi.

 

[Cube]

Sellaisia maahanmuuttajia joilla on realistiset mahdollisuudet työllistyä, elättää itsensä ja perheensä, maksaa veroja ja näin ollen sopeutua paikalliseen yhteiskuntaan ja kulttuuriin. Eikös se ole yksi näiden Amerikassa käytettävien pisteytysten tarkoitus arvioida pystyykö maahanmuuttaja siihen? Jos nämä kriteerit eivät täyty, niin pitääkö sitten ottaa jotain onnenonkijoita ihan vaan siksi, että meilläkin on Suomessa ulkomaalaisia jotta Stubb voi heittää yläfemmoja EU:ssa.

Lue jatkossa aiempi keskustelu kunnolla ennen kuin alat kommentoimaan, jooko? Johan sanoin, että itse kannatan pisteytysjärjestelmää. Kyse oli nyt siitä, että varjon mielestä pisteytysjärjestelmässä voitaisiin rajat muokata sellaisiksi, ettei kellään kehitysmaasta kotoisin olevalla olisi realistisia mahdollisuuksia Suomeen päästä. Jäi minulle ylipäätään hieman epäselväksi, miksi hän veti pienen myönnytykseni jälkeen heti tämän pisteytyskeskustelunkin noin äärimmäisyyksiin, mutta menin leikkiin silti mukaan. Eli: Jos Suomeen luodaan järjestelmä, jossa tänne paratiisiin ei suostuta ottamaan keharimaista ketään, niin keitä kuvittelette meille jäävän jäljelle?

Pisteytysjärjestelmässä on lisäksi muitakin ongelmia, esim. aivoviennin luomat valtavat haasteet kehittyvien maiden nousulle.

 

[Cube]

Kokoomuksen taholta ei mikään yllätä.

Eli suomen kielen raiskaaminen onkin jonkun muun syy? Miten edes kehtaat yrittää puolustella tuollaisia virheitä?

 

[Steegil]

Sinunkin uskottavuutesi parantuisi, jos faktat olisivat kohdallaan, et editoisi viestiesi sisältöä jälkeenpäin ja osaisit pyytää anteeksi nimiteltyäsi aiheetta toisia valehtelijoiksi ja tiedon vääristelijöiksi.

Oletko sitten sitä mieltä, että Soini pystyisi osallistumaan molempiin koitokseen, jotka ovat niin lähellä toisiaan? Kääntäen tilanteen niin pitäisitkö osallistumattomuutta pressiklubiin tuohon ajankohtaan Kataisen, Urpilaisen tai Kiveniemen kohdalla samalla tavalla pelkuruutena? Ja kai täällä vielä saa omat kirjoitusvirheensä korjata, jos sellaisen sattuu huomaamaan.

Itse keskustelun ydin on sama. Väitit provosoivasti ja tietoja vääristelen sen, että Soini jättäisi pressiklubin väliin, koska ei pärjäisi Stubille. Sitten tarraat johonkin kirjoitusvirheesseen ja jatkat sitä kautta.

Tämä uusin kirjoitusvirhe episode on kieltämättä varsin omituinen kun kyseinen myyjä on ilman persujen kontulan toimipisteen lupaa laittanut keskeneräisen ja virheitä sisältä sisältävän jutun suoraan liikeelle. Ja tämän jälkeen jättänyt koko puljun.

 

[Kidd]

Eli suomen kielen raiskaaminen onkin jonkun muun syy? Miten edes kehtaat yrittää puolustella tuollaisia virheitä?

Hei, nyt on kyseessä persut ja persukannattajat, etkö ole vielä oppinut, että kaikki on aina ja ikuisesti kaikkien muiden syy eikä mikään ole ikinä, koskaan, missään olosuhteissa persuista johtuvaa? Tämäkin episodi on ilmoitusmyyjän vika, ei suinkaan kirjoitustaidottoman persun.

 

[peruna]

Hei, nyt on kyseessä persut ja persukannattajat, etkö ole vielä oppinut, että kaikki on aina ja ikuisesti kaikkien muiden syy eikä mikään ole ikinä, koskaan, missään olosuhteissa persuista johtuvaa? Tämäkin episodi on ilmoitusmyyjän vika, ei suinkaan kirjoitustaidottoman persun.

Vaikkakin kielimokat olisivat myyjän syy, niin silti persuilla on vastuu valita myyjä kunnolla = kyllä tää oli selkeä moka Persuilta tavalla tai toisella.

Mitkään "mut kun mut kun" perustelut ei kelpaa, kun tämmöisen asian olisi voinut tarkistaa ja olla mukana siinä prosessissa.

 

[varjo]

Keitäs tänne sitten otetaan, jos ei kerran lainkaan kehitysmaiden asukkaita? Valkoisilla länsimaalaisilla on varmaan jo nyt ihan hyvät saumat Suomeen päästä, mutta - ellet ole sattunut huomaamaan - ei tämä maa tunnu heitä mitenkään valtavan paljon houkuttelevan. Verrattain harvoille tulijoillekin tuntuu olevan valitettavan usein pettymys. Valkoiset, koulutetut länsimaalaiset asuvat mielummin esimerkiksi Saksassa, Britanniassa, Yhdysvalloissa tai Ruotsissa - näiden maiden hypetetyistä maahanmuuttajista ja heihin liittyvistä kauheista, ylitsepääsemättömistä ongelmista riippumatta.

Siis minähän en nyt sanonut etteikö kehitysmaista kotoisin olevia ihmisiä pitäisi ottaa Suomeen, vain että asettamalla kriteerit halutunlaiseksi tähän tulokseen päästäisiin ilman minkäänlaista syrjintää.

Se avainkysymys kylläkin on, tarvitaanko niitä tulijoita ihan oikeasti ja minkälaisia ihmisiä oikeasti tarvitaan ja minkälaisista ei ole mitään nettohyötyä. Ja toisaalta, jos tulijoita tahdotaan ottaa myös kehitysmaista, pitäisikö tällöin keskittyä sellaisiin kansallisuuksiin joitten kotoutuminen on tilastollisesti tehokkaampaa kuin toisten. Kriteerejä vain pitäisi kenties sorvata siten että tavoitteeseen voitaisiin päästä, se onko se tosin mahdollista vaatisi toki tarkempaa selvitystä nykyisten hakijoitten taustoista, jotta sopivat seulontakriteerit saadaan laadittua jos niin halutaan.

Jos nyt jotain konkretiaa tahdotaan, pelkkä joku triviaali intin P2-koe olisi hyvä lähtökohta, maahan otettaisiin vain niitä jotka saavat keskiarvotuloksen +- joku toleranssi, miksi turhaan siis ehdontahdoin laskea valtion keskimääräistä älykkyystasoa, kun ihan jo jakauman takia niitä keskiarvon alittavia ihmisiä on "ihan riittävästi" omastakin takaa.

Ihan hyvää venkoilua sinulta, mutta vähän epärealistiseksi haihatteluksi menee. Kuten sekin, ettei Kanadassa muka olisi esim. somalitaustaisia ihmisiä suhteessa yhtä paljon kuin Suomessa.

Milloin olen edes väittänyt mitään tuollaista. Olet nyt yrittänyt laittaa vähän liikaa asioita suuhuni, vaikken ole sanallakaan puhunut Kanadan somaleista. Luepa nyt viestini ajatuksella läpi, vähennä aatteen paloa ja palaa sitten asiaan.

 

[Cube]

Milloin olen edes väittänyt mitään tuollaista. Olet nyt yrittänyt laittaa vähän liikaa asioita suuhuni, vaikken ole sanallakaan puhunut Kanadan somaleista. Luepa nyt viestini ajatuksella läpi, vähennä aatteen paloa ja palaa sitten asiaan.

Kanadan mallistahan kyse alun perin oli. Kieltäydyit vastaamasta suoraan kysymykseeni suoraan, silloin täytyy päätellä. Lopeta se käsienheiluttelu ensi kerralla ja keskity faktoihin, niin ongelmia tuskin tulee.

 

[varjo]

Kanadan mallistahan kyse alun perin oli. Kieltäydyit vastaamasta suoraan kysymykseeni suoraan, silloin täytyy päätellä. Lopeta se käsienheiluttelu ensi kerralla ja keskity faktoihin, niin ongelmia tuskin tulee.

En vastannut, koska kysymys ei ollut relevantti enkä ollut missään vaiheessa sanonut mitään _käytössä_ olevista kriteereistä. Mutta mielestäni on hieman kyseenalaista sanoa että olisin käytännössä väittänyt jotain, jos en ole edes vastannut mitään.
Etenkin kun vielä käytännössä suorastaan valehtelet asettamalla suuhuni vielä jotain Kanadan somalien määristä, vaikka alkuperäinen kysymyksesi oli puhtaasti kehitysmaista Kanadaan tulevista ihmisistä.

Oikeastaan valehtelusi/totuuden vääristelysi alkaa jo lainauksen katkaisemisesta siten että alkuperäinen konteksti jää pois. Liittyen pisteytysjärjestelmiin, aloitin asian sanomalla:
"Pisteytysjärjestelmät yms. ovat jo hyvä alku, tosin sinänsä on hieman sinisilmäistä puhua siitä että pisteytysjärjestelmillä ei syrjittäisi ketään syntyperänsä takia, koska eihän sitä edes tarvitsisi tehdä, riittää vain että kriteeteistä tehdään sillä tavoin yhteismitalliset että yksinkertaisesti jollain lukutaidottomalla kehitysmaan asukkaalla ei vain ole mitään mahdollisuuksia täyttää niitä"

Tässä esitän ylipäätänsä mahdollisuuden siihen että kriteerit valitaan tietynlaisiksi, väittämättä mitään siitä ovatko ko. kriteerit käytössä missään.

Tästä jatkoin
"Näin ollen olisi lähinnä semanttista puhua siitä onko syrjintäperuste etninen vai pisteytysperustainen, jos loppupeleissä realistista mahdollisuutta riittäviin pisteisiin ei ole johtuen esim. lähtömaan infrastruktuurin tasosta esim. akkreditoitujen yliopistojen muodossa jne. Sitten toisaalta pisteytys taas menettäisi merkityksensä jos nämä kaikki "kotimaassaan Airbus-lentäjä ja lääkäri"-tapauksetkin laitettaisiin samalle viivalle länsimaalaisten muodollisten pätevyyksien kanssa."

Kun koko asia luetaan läpi, on aika ilmiselvää etten puhu alemmassa lainauksessa mitään juuri Kanadan järjestelmästä, tai mistään käytössä olevasta järjestelmästä yleensä, ainoastaan siitä että kriteereitä säätämällä voidaan päästä sinänsä syrjivään tulokseen vaikka näennäisesti kädet pysyvät puhtaana varsinaisesta rasismista.

Tähän yhteyteen sitten kysyt Kanadaan tulevista kehitysmaitten asukkaista ja koska juuri Kanada ei mitenkään liity omaan viestiini, muistutan vain että kyse on lähinnä siitä millaiseksi kriteerit valitsee. Ja kaiken tämän jälkeen siis toteat minun oikeastaan väittäneen ettei Kanadassa ole somaleita yhtä paljoa kuin Suomessa, olkoonkin että tosiasiassa ole a) maininnut Kanadaa mitenkään b) puhunut somaleista missään kohtaa.

Mutta on se ymmärrettävää että aatteen palossa totuus voi jäädä toiseksi.

 

[Väsyneet Kädet]

Olet oikeassa. Olisi pitänyt tarkistaa kaverin henkilöllisyys ja taustat. Kun hän paljastui kokoomuslaiseksi, niin se kertoo, mistä on kyse. Luottamus hyvä, valvonta parempi.

Onko missään todistettu, että annettuun materiaaliin olisi tehty muutoksia? Jos näin olisi, miksei persut nosta hirveätä äläkkää - paitsi Jatkoajassa? Ja mikäli näin ei ole, voi voi.

 

[Cube]

Kun koko asia luetaan läpi, on aika ilmiselvää etten puhu alemmassa lainauksessa mitään juuri Kanadan järjestelmästä, tai mistään käytössä olevasta järjestelmästä yleensä, ainoastaan siitä että kriteereitä säätämällä voidaan päästä sinänsä syrjivään tulokseen vaikka näennäisesti kädet pysyvät puhtaana varsinaisesta rasismista.

Pisteytysjärjestelmä ei kuitenkaan välttämättä ole etnisesti syrjivä. Tämä on se totuus, jolla on tässä keskustelussa merkitystä. Turha edes tuoda kuvioihin jotain hatusta repäistyä ääriesimerkkiä, jota ei missään maassa noudateta. Eihän tuollainen liity mihinkään.

 

[LaTe_Show]

Kun hän paljastui kokoomuslaiseksi, niin se kertoo, mistä on kyse. Luottamus hyvä, valvonta parempi.

Kätevää, että tämä uutinen hyväksytään totuutena ilman näitä nollajournalismi-mantroja... :D Unohtamatta minun ajatteluni työntekijän kehittymisprosessissa lähtee siitä, että tekijä itse paikkaa virheensä-teesiä :D

 

[Major Julli]

Katkeroitunut visvakokkelihan siellä taustalla olikin Käteisen ja Sharia-Sasin kätyrinä. Onneksi on maahanmuutto ja EU-kriittisiä medioita kuten Hesari taistelemassa mamunhalailija kokkeli-YLEn agendaa vastaan.

Ja vaikka perusuomilaisissa olisikin muutama lukihäiriöinen niin eivät sentään ajele lääketokkurassa murhakolareita niinkuin jotkut kokkelit.

 

[sampio]

Penissuomalaiset.

 

[Tuamas]

Semminkin kun bashingia harrastavat tahot ovat perinteisesti tykänneet väritellä Persuille olkiukkoa kirjoitustaidottomina idiootteina.

Niin, mainoksen alkuperäisen kirjoittajan puoluekantahan oli mikä?

 

[Daespoo]

Halla-ahon tv-mainos paras tähän asti näkemistäni. Yksinkertainen ja selkeä.

 

[Mosku]

Halla-ahon tv-mainos paras tähän asti näkemistäni. Yksinkertainen ja selkeä.

Oisko linkkiä? Ei näy meilläpäin...