Perussuomalaiset

[heavy]

Päivän Hesarissa kerrotaan Sitran selvityksestä mitä suomalaiset odottavat tulevaisuudelta ja siellä kerrottiin mm. tämä:

"PERUSSUOMALAISTEN kannattajat pelkäävät tulevaisuutta ja näkevät siellä enemmän uhkakuvia kuin muiden puolueiden äänestäjät, käy ilmi Suomen itsenäisyyden juhlarahaston Sitran tuoreesta tulevaisuusbarometrista".

Eli vahvistuu taas käsitykseni että perussuomalaisten kannattajat ovat vähän enemmän pelkurireppanoita kuin muiden puolueiden äänestäjät.

 

[arvee]

Päivän Hesarissa kerrotaan Sitran selvityksestä mitä suomalaiset odottavat tulevaisuudelta ja siellä kerrottiin mm. tämä:

"PERUSSUOMALAISTEN kannattajat pelkäävät tulevaisuutta ja näkevät siellä enemmän uhkakuvia kuin muiden puolueiden äänestäjät, käy ilmi Suomen itsenäisyyden juhlarahaston Sitran tuoreesta tulevaisuusbarometrista".

Eli vahvistuu taas käsitykseni että perussuomalaisten kannattajat ovat vähän enemmän pelkurireppanoita kuin muiden puolueiden äänestäjät.

Demareiden ja Vasemmistoliiton, Vihreidenkin kannattajat suhtautuvat Suomen tulevaisuuteen siis positiivisesti. Tuo onpi hyvä asenne, rohkeasti kohti huomista. Joukkovoimaantuneita ei meitillä ole uhkakuvailujen häiviäkään. Persut on hävinny tään pelin.

 

[heavy]

Demareiden ja Vasemmistoliiton, Vihreidenkin kannattajat suhtautuvat Suomen tulevaisuuteen siis positiivisesti. Tuo onpi hyvä asenne, rohkeasti kohti huomista. Joukkovoimaantuneita ei meitillä ole uhkakuvailujen häiviäkään. Persut on hävinny tään pelin.

Kaikista vähiten pelkääviä olivat kepulaiset ja kokoomuslaiset.

 

[Walrus21]

Eli vahvistuu taas käsitykseni että perussuomalaisten kannattajat ovat vähän enemmän pelkurireppanoita kuin muiden puolueiden äänestäjät.

Persuissa on paljon suorittavan työn tekijöitä ja heikosti kouluttautuneita. Kun lähtökohdat ovat nuo, on ehkä syytäkin olla huolissaan omasta tulevaisuudesta.

Vajaat tiedot yhteiskunnan mekanismeista ja monimutkaisista ilmiöistä houkuttelevat myös ajattelemaan, että ehkä "vanha kansa" oli sittenkin oikeassa ja etelän yliopistoviisaat väärässä.

 

[Target]

Persuissa on paljon suorittavan työn tekijöitä ja heikosti kouluttautuneita. Kun lähtökohdat ovat nuo, on ehkä syytäkin olla huolissaan omasta tulevaisuudesta.

Vajaat tiedot yhteiskunnan mekanismeista ja monimutkaisista ilmiöistä houkuttelevat myös ajattelemaan, että ehkä "vanha kansa" oli sittenkin oikeassa ja etelän yliopistoviisaat väärässä.

Erään tutkimuksen loppuyhteenveto oli, että useimmat julkisuudessa esiintyvät persut eivät hae/etsi totuutta vaan suosiota. Asiavirheet korjataan myöhemin jos koskaan, tai aloitetaan lapsellinen inttäminen. Pahimmassa tapauksessa keksitään omia juttuja.

 

[Valitettava tapaus]

Sitran kannanottoja kannattaa kuunnella, jos haluaa tietää, mitä nollatutkimukset suojatyöpaikkalaisten kommentoimina avaavat.

"Olemme muutosagentti", "yhteiskunnallinen haastaja", "häirikkökumppani", "tarkoitus hämmmentää vakaata tasapainoa",
"Sitra on saanut osittain aikaan, että pitää asettaa kunnianhimoiset ilmastotavoitteet".

Sitra itse, jos joku, pelottelee ihmisiä mm. ilmastomuutoksella. Sitra on yksi kalliimpia toimijoita Suomelle ikinä.

Politiikkaradio | Sitran ylijohtaja puolustaa sote-esitystä: "Jos sote kaatuu, hallitsemattomat ulkoistukset jatkuvat"

 

[heavy]

Sitran kannanottoja kannattaa kuunnella, jos haluaa tietää, mitä nollatutkimukset suojatyöpaikkalaisten kommentoimina avaavat.

Oisko tässä malliesimerkki siitä että nähdään enemmän uhkakuvia kuin muut.

 

[dana77]

Oisko tässä malliesimerkki siitä että nähdään enemmän uhkakuvia kuin muut.

Hyvä kysymys.

Kun nyt katsotaan olemassa olevia Attendon ja muiden diilejä, niin olisi hyvä muistaa, että ne on tehty ennen Sotea ja siitä riippumatta. Soten periaatteellinen vastustaminen on nykyjärjestelmän eli noiden hallitsemattomaan ulkoistusten puolustamista.

 

[Radiopää]

Hyvä kysymys.

Kun nyt katsotaan olemassa olevia Attendon ja muiden diilejä, niin olisi hyvä muistaa, että ne on tehty ennen Sotea ja siitä riippumatta. Soten periaatteellinen vastustaminen on nykyjärjestelmän eli noiden hallitsemattomaan ulkoistusten puolustamista.

Yksikään eduskuntapuolue ei vastusta sote-uudistusta. Enemmistö eduskuntapuolueista vastustaa sellaista uudistusta, jota nykyinen hallitus ajaa. Eduskuntavaalien alla on hyvä muistaa, että myös nykyinen oppositio haluaa sote-uudistuksen, joka korjaa nykyjärjestelmän puutteet ja virheet.

 

[Tarinankertoja]

Oisko tässä malliesimerkki siitä että nähdään enemmän uhkakuvia kuin muut.

On, ja myös tyyppiesimerkki perusuomalaisesta kritiikistä. Se ei kohdistu tutkimukseen, sen tekotapaan tai tuloksista tehtyihin tulkintoihin, vaan tekijään. Koitetaan saattaa tekijätaho epäilyttävään ja epäuskottavaan valoon jolla jotenkin itse tutkimustulos kumoutuisi?

Samalla se on hyvä esimerkki tosiaan yhteiskuntarakenteiden ymmärtämättömyydestä, eli ei jakseta tutustua mikä Sitra on, tai kuka, ja ennenkaikkea persunäkökulmasta, miksi ja koska se on perustettu (vinkkinä, silloin kun kaikki oli paremmin)

 

[dana77]

Yksikään eduskuntapuolue ei vastusta sote-uudistusta. Enemmistö eduskuntapuolueista vastustaa sellaista uudistusta, jota nykyinen hallitus ajaa.

Tämän voisi yksinkertaistaa muotoon, että oppositio vastustaa hallituksen ajamaa Sote-uudistusta.

Silti minä en omaa väitettäni rajannut tai kohdistanut pelkästään eduskuntapuolueihin, vaan se päti myös yksittäisiin keskustelupalstojen nimimerkkeihin.

Eduskuntavaalien alla on hyvä muistaa, että myös nykyinen oppositio haluaa sote-uudistuksen, joka korjaa nykyjärjestelmän puutteet ja virheet.

Tämä nähdään vaalien jälkeen. Vaalituksesta riippuen voi käydä niinkin, että hallituksessa nuo saman puutteet ja virheet eivät niin haittaa. Ei olisi ensimmäinen kerta kun mieli muuttuu riippuen siitä millä puolella pöytää istutaan.

 

[Anssi #5]

Päivän Hesarissa kerrotaan Sitran selvityksestä mitä suomalaiset odottavat tulevaisuudelta ja siellä kerrottiin mm. tämä:

"PERUSSUOMALAISTEN kannattajat pelkäävät tulevaisuutta ja näkevät siellä enemmän uhkakuvia kuin muiden puolueiden äänestäjät, käy ilmi Suomen itsenäisyyden juhlarahaston Sitran tuoreesta tulevaisuusbarometrista".

Eli vahvistuu taas käsitykseni että perussuomalaisten kannattajat ovat vähän enemmän pelkurireppanoita kuin muiden puolueiden äänestäjät.

Kun eri lähteistä tarkastelee persujen pelkoja tarkemmin, niin tilanne näyttää vielä surkuhupaisammalta. Persut pelkää muslimeja, väestönvaihtoa, feminismiä, tuulivoimaa, sähköallergiaa ja sen sellaista. Ja sitten, kun olisi vähän syytäkin olla huolissaan, esim ilmastonmuutos, niin persut ovat täysin huolta vailla. Paitsi tietty pelätään, että vihreät vie persuilta autot.

 

[The Nikkari]

Kun eri lähteistä tarkastelee persujen pelkoja tarkemmin, niin tilanne näyttää vielä surkuhupaisammalta. Persut pelkää muslimeja, väestönvaihtoa, feminismiä, tuulivoimaa, sähköallergiaa ja sen sellaista. Ja sitten, kun olisi vähän syytäkin olla huolissaan, esim ilmastonmuutos, niin persut ovat täysin huolta vailla. Paitsi tietty pelätään, että vihreät vie persuilta autot.

En ole persuja äänestänyt kuin kerran aikoinaan, kun puolue oli vielä marginaalissa mutta en nyt ihan ole samaa mieltä tuosta listasta. Muslimit on lähinnä Halla-Ahon oma päähänpinttymä. Toisaalta hän kyllä pystyy perustelemaan mielipiteensä aika hyvin. Ratkaisut haasteisiin ovat sitten hieman heikohkoja. Feminismiä ei pidä vastustaa. Sehän ajaa tasa-arvoa. Suomalainen malli feminismistä tosin ei juurikaan liity tähän alkuperäiseen feminismiin ja olen siksi persujen kanssa samaa mieltä. Tuulivoimassa ongelmana ovat käsittääkseni tuet eivätkä niinkään itse tapa, jolla energiaa tuotetaan. Väestönvaihto, tai sen vastustaminen, lienee selvää jo puolueen nimen kautta. Joskin työperäinen maahanmuutto näyttäisi olevan persuille ihan OK. Paitsi tietysti puolueen "syvissä riveissä", koska ne vie meidän naiset ja työt.

 

[Trenchtown]

Persut pelkää muslimeja, väestönvaihtoa, feminismiä, tuulivoimaa, sähköallergiaa ja sen sellaista.

Äänestyskäyttäytymistäni selvitinkin jo jossain toisessa ketjussa ja myönsin joskus nuoruudessani äänestäneeni Vihreitäkin, olkoonkin että taisi olla vain kunnallisvaaleissa. Joka tapauksessa toistaiseksi näyttää ilman yhdenkään vaalikoneen (joko niitä on?) tekemistä siltä, että tämän vuoden eduskuntavaaleissa ääneni saa persuehdokas. Tämä saattaa kyllä vielä hyvinkin muuttua, katsellaan mitä kevät tuo tullessaan.

Mutta siis piti kysyä oliko niissä lähteissäsi oikeasti, että Persut pelkää muslimeja, väestönvaihtoa ja muita mitä tuossa luettelit, vai vastustavatko näitä ja siitä sitten itse raflaavasti vedit mutkat suoriksi ja rinnastit vastustamisen pelkäämiseen?

Noin muutoin paljastan, että kyllä, minä vastustan noista listasi asioista nykyistä maahanmuuttomeininkiä ja nyky-/radikaalifeminismiä. Tasa-arvoa kannatan kyllä ja se käsittääkseni feminisminkin alkuperäinen ajatus oli, sanotaan sitä vaikka tässä yhteydessä maltilliseksi feminismiksi. Kannatan ehdottomasti ihmisten tasa-arvoista kohtelua sukupuoleen katsomatta. Sivumennen sanoen myöskään yksilön seksuaalisen suuntautumisen ei mielestäni tulisi vaikuttaa tämän kohteluun millään lailla.

Tuulivoimaa en vastusta, vaikka en suuremmin kannatakaan. Henkilökohtaisella tasolla harmittaa siitä aiheutuva esteettinen haitta, mutta se on vain minun mielipiteeni, eikä sitä isossa kuvassa tulekaan ottaa huomioon muuten kuin juuri sellaisena, satunnaisen yksilön (merkityksettömänä) mielipiteenä. Eli oikeastaan sitä ei tule ottaa ollenkaan huomioon.

Sähköallergiasta en osaa sanoa, tai osaan sen verran, että en usko sellaisen olemassaoloon ja väitän rohkeasti mutun perusteella, että Perussuomalaisista(kin) siihen uskovat mahtuvat hyvinkin kapeaan marginaaliin. Myöskin mutulla sanoisin, että näitä kaikenlaisiin satuihin uskovia sähköallergikkoja, ns. hörhöjä löytynee jokaisesta puolueesta, kristillisistä varmaankin eniten. Voidaan kai ajatella minun vastustavan sähköallergiaa, aivan kuten kaikkea muutakin fiktion käsittelyä faktana.

*e* muotoilua

 

[Metukka]

Kun eri lähteistä tarkastelee persujen pelkoja tarkemmin, niin tilanne näyttää vielä surkuhupaisammalta. Persut pelkää muslimeja, väestönvaihtoa, feminismiä, tuulivoimaa, sähköallergiaa ja sen sellaista. Ja sitten, kun olisi vähän syytäkin olla huolissaan, esim ilmastonmuutos, niin persut ovat täysin huolta vailla. Paitsi tietty pelätään, että vihreät vie persuilta autot.

Tai sitten persut ymmärtävät, että on paikallisia asioita mihin suomalaiset poliitikot voivat vaikuttaa ja sitten taas asioita mihin eivät (esim. globaali ilmastonmuutos).
Nythän puolueet persuja lukuunottamatta saarnaavat ja myyvät pelastusta ilmastonmuutokselta luoden harhakuvaa siitä, että suomalaisten kulutustottumuksilla olisi siihen jotain vaikutusta.

 

[Fremont]

Mutta siis piti kysyä, että oliko niissä lähteissäsi siis oikeasti, että Persut pelkää muslimeja, väestönvaihtoa ja muita mitä tuossa luettelit, vai vastustavatko näitä ja siitä sitten itse raflaavasti vedit mutkat suoriksi ja rinnastit vastustamisen pelkäämiseen?.

Äläs nyt puutu toverin hyvään mutuiluun, ei tullut raiskausaaltoakaan, AHHAHHAHHAA! Saivat pierupersut taas nenilleen!
Ja sitä paitsi, vaikka tulisi joku muutaman kymmen, sadan tai vaikka tuhannen aalto, niin ne nyt vaan ovat välttämättömiä pieniä haittoja, jotta saadaan insinöörit töihin!

Nyt kaikki punavuorelaiset tykkäämään tästä ilakoinnista!

 

[TosiFani]

...Nythän puolueet persuja lukuunottamatta saarnaavat ja myyvät pelastusta ilmastonmuutokselta luoden harhakuvaa siitä, että suomalaisten kulutustottumuksilla olisi siihen jotain vaikutusta.

Eli Perussuomalaiset ovat lyöneet hanskat tiskiin, luovuttaneet ilmastomuutoksen suhteen?

Lainattu skenaario tarkoittaa, että seuraavan sadan vuoden sisällä maapallosta tulee suurelta osalta lähes elinkelvoton ja ihmiskunnan tarina tulee suurin piirtein päätökseen. Tämän voisi Halla-aho tuoda selkeästi esille, juhlitaan nyt, kun vielä on mahdollisuus.

Ymmärrän, että Perussuomalaiset markkinoivat lainatun kaltaista ajattelutapaa, joku muu voisi miettiä asiaa toiselta kantilta. Joku voisi kehitellä ilmastonmuutoksesta Suomelle uutta Nokiaa, jolla paitsi pidennettäisiin ihmisen aikaa tällä pallolla, mutta tuotaisiin myös varautta Suomelle.

 

[Metukka]

Ymmärrän, että Perussuomalaiset markkinoivat lainatun kaltaista ajattelutapaa, joku muu voisi miettiä asiaa toiselta kantilta. Joku voisi kehitellä ilmastonmuutoksesta Suomelle uutta Nokiaa, jolla paitsi pidennettäisiin ihmisen aikaa tällä pallolla, mutta tuotaisiin myös varautta Suomelle.

Arvon opettaja, opettele lukemaan äläkä vääristele. En ole kirjoittanut teknologiasta sanaakaan vaan suomalaisten kulutustottumuksista joita valtaosa poliitikoista haluavat rajoittaa ja/tai verottaa.
Olen täysin samaa mieltä, että teknologia ja suomalaisten yritysten innovaatiot on se mihin meidän suomalaisten pitää satsata ja sen myyminen isoille saastuttajille. Tekniseksi innovaatioksi en laske poliitikkojen suunnittelemia kieltoja ja lisäveroja.

 

[TosiFani]

Arvon opettaja, opettele lukemaan äläkä vääristele. En ole kirjoittanut teknologiasta sanaakaan vaan suomalaisten kulutustottumuksista joita valtaosa poliitikoista haluavat rajoittaa ja/tai verottaa.
Olen täysin samaa mieltä, että teknologia ja suomalaisten yritysten innovaatiot on se mihin meidän suomalaisten pitää satsata ja sen myyminen isoille saastuttajille. Tekniseksi innovaatioksi en laske poliitikkojen suunnittelemia kieltoja ja lisäveroja.

Kulutustottumukset ovat tärkeä osa ilmastomuutosbisnestä. Koulutusvienti on yksi Suomen vientialoista, ihan vastaavasti hyviä kulutustottumuksia voidaan myydä. Tieto ja hyvät toimintamallit ovat ihan yhtä hyviä vientituotteita kun kova teknologiakin. Se, että valtio pakottaa ihmiset vastuullisempiin kulutustottumuksiin auttaa kehittämään sekä uusia toimintatapoja että teknologiaa.

 

[Radiopää]

Tai sitten persut ymmärtävät, että on paikallisia asioita mihin suomalaiset poliitikot voivat vaikuttaa ja sitten taas asioita mihin eivät (esim. globaali ilmastonmuutos).

Persut nimenomaan eivät ymmärrä, mistä merkkinä EU:n ja muiden kansainvälisten sopimusten vastustaminen vedoten, että Suomea koskevista asioista ei saa päättää muualla kuin Suomessa, ml. globaali ilmastonmuutos. Suomi on seuraava EU:n puheenjohtajamaa, joten suomalaisilla poliitikoilla on 500 000 000 asukkaan yhteisössä enemmän vaikutusvaltaa ilmastopolitiikassa kuin koskaan ennen. Perussuomalaiset siis vastustavat Suomen mahdollisuutta vaikuttaa globaaliin ilmastopolitiikkaan.

 

[Metukka]

Kulutustottumukset ovat tärkeä osa ilmastomuutosbisnestä. Koulutusvienti on yksi Suomen vientialoista, ihan vastaavasti hyviä kulutustottumuksia voidaan myydä. Tieto ja hyvät toimintamallit ovat ihan yhtä hyviä vientituotteita kun kova teknologiakin. Se, että valtio pakottaa ihmiset vastuullisempiin kulutustottumuksiin auttaa kehittämään sekä uusia toimintatapoja että teknologiaa.

Voithan sä heiluttaa käsiä ja jalkoja vaikka kuinka paljon, mutta maailmassa on miljardeja ihmisiä joiden kulutustottumuksia osittain jo ihan pakonkin sanelemana ohjaa muut kuin eettiset seikat. Sitten kun näissä maissa alkaa elintaso lähentymään Pohjoismaita, tuolla ekologisten kulutustottumusten myymisellä alkaa olemaan jotain vastakaikuakin.

 

[Metukka]

Persut nimenomaan eivät ymmärrä, mistä merkkinä EU:n ja muiden kansainvälisten sopimusten vastustaminen vedoten, että Suomea koskevista asioista ei saa päättää muualla kuin Suomessa, ml. globaali ilmastonmuutos. Suomi on seuraava EU:n puheenjohtajamaa, joten suomalaisilla poliitikoilla on 500 000 000 asukkaan yhteisössä enemmän vaikutusvaltaa ilmastopolitiikassa kuin koskaan ennen. Perussuomalaiset siis vastustavat Suomen mahdollisuutta vaikuttaa globaaliin ilmastopolitiikkaan.

Persut kyseenalaistavat suomalaisten poliitikkojen moraaliposeerauksen josta on tehty vaaliase ja vallanväline ilmastonmuutosta pelkääville. Vähän samoin kuin kirkko teki menneinä vuosisatoina. Jos et ole nöyrä ja kuuliainen jumalanpalvelija etkä laita kolehtia haaviin, sinua rankaistaan.
Myöskään suomalaisilla poliitikoilla ei ole yhtään sen enempää ilmastonmuutoksen kannalta olennaista toimeenpanevaa valtaa käytössään Suomen ollessa EU:n puheenjohtajamaana.

 

[TosiFani]

Voithan sä heiluttaa käsiä ja jalkoja vaikka kuinka paljon, mutta maailmassa on miljardeja ihmisiä joiden kulutustottumuksia osittain jo ihan pakonkin sanelemana ohjaa muut kuin eettiset seikat. Sitten kun näissä maissa alkaa elintaso lähentymään Pohjoismaita, tuolla ekologisten kulutustottumusten myymisellä alkaa olemaan jotain vastakaikuakin.

Ei tässä kukaan käsiä tai jalkoja heiluttele, olemme vaan asiasta eri mieltä. Maailmassa on miljardeja ihmisiä, jotka elävät yhteiskunnissa, joihin on mahdollista vaikuttaa. Miksi näitä ei voisi nähdä markkinoina ilmastomuutoksen pysäyttämiseen tarkoitetulle teknologialle, tiedolle ja toimintatavoille? Minusta Perussuomalaisten suhtautuminen ilmastonmuutokseen on masentavan negatiivinen, mutta sen ymmärtää kun äänestäjäkuntakin näkee muita enemmän uhkia tulevaisuudessa.

 

[dana77]

mutta maailmassa on miljardeja ihmisiä joiden kulutustottumuksia osittain jo ihan pakonkin sanelemana ohjaa muut kuin eettiset seikat,

Tämä on ehkä paras argumentti, minkä takia tarvitaan valtioiden välisiä sopimuksia, jotka pakottavat kuluttajat vastuullisempiin kulutustottumuksiin.

 

[Jesus Shaves]

Tämä on ehkä paras argumentti, minkä takia tarvitaan valtioiden välisiä sopimuksia, jotka pakottavat kuluttajat vastuullisempiin kulutustottumuksiin.

En ole eri mieltä tästä periaatetasolla - haluaisin kuitenkin tietää sen, miten valtioiden välisillä sopimuksilla kontrolloidaan, pakotetaan tai ohjataan vaikkapa Afrikan, Intian ja Kiinan köyhyydestä (alempaan) keskiluokkaan ponnistavia ihmisiä - jotka suorastaan himoitsevat kuluttamista? Heille hinta tulee kuitenkin olemaan #1 ostopäätökseen vaikuttava tekijä.