Perussuomalaiset

  • 5 865 902
  • 46 118

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Tähän väliin yksi kysymys Persujen politiikasta koskien maahanmuuttoa. Vastustavatko Persut järjestelämällisesti jonkin uskonnon edustajien maahamuuttoa, vai ns haitallista maahanmuuttoa, jota siirtyy Suomeen ainoastaan tavoitellen taloudellista hyötyä ajatellen? Sen verran on asiantuntijuutta paikalla, että kykenee antamaan arvion tästä. Vastaukseksi ei käy jonkin yksittäisen jäsenen mielipide vaan yleensäkin Persujen vaaliohjelman mukainen vastaus. Heittäkää mielipiteitä tästä. Ottakaa huomioon asian tiimoilta säädetyt lait ja asetukset. Tämä ei ole mielipidekysymys vaan lakiin säädetty asia.
Saa olla aika tynnyrissä lymyillyt yksilö, ellei tunnista persujen sisällä vaikuttavaa rasismin verkostoa. Tämä ei tarkoita sitä, että kaikki puolueen jäsenet olisivat piinkovia rasisteja tai edes että puolueen virallinen linja olisi luokiteltavissa rasistiseksi.

Taloudellisesti persut olisivat katastrofi Suomelle. Työperäisen maahanmuuton rajoittaminen (mm. tarveharkinta), euro-erot, 50-lukulainen aluepolitiikka ja protektionistinen talouspolitiikka yms. linjaukset veisivät Suomelta miljarditolkulla rahaa ja entisestään heikentäisivät kilpailuasemaamme suhteessa länsinaapureihin.

Kaikki lukemani persujen poliittiset ohjelmat ovat olleet enemmän tai vähemmän tunneperäistä huttua, jolla ei ole mitään tekemistä reaalipolitiikan kanssa. Edes demarien viimeisin varjobudjetti ei yllä persujen naiiviuden ja epäloogisuuden tasolle. Onkin ihan ymmärrettävää, että Halla-aho on myöntänyt löytäneensä aatetovereita puolan PiS-puolueesta ja Orbanin fidesziltä.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Tämä olisi verrattavissa Niikon tilanteeseen mikäli edustamasi porukka kovaan ääneen vastustaa kaikkea venäläistä, mutta samaan aikaan matkustaa Venäjälle aivopesemään paikallisia suomalaisuuden ihanuudesta.

En ole tutustunut asiaan, mutta onko Niikko edes profiloitunut islamvastaisilla puheilla? Minusta hän on profiloitunut seksuaalivähemmistöjä ja muuta koservatiiviin yhteiskuntakatsomukseen sopimatonta vastaan. Toisin sanoen Niikko näyttäytyy enemmän kristillisdemokraatilta kuin persulta, mutta mikä tekee Niikosta persun? Onkohan se sitten yllä mainitsemani älykkyysosamäärä, sillä maailmankatsomuksesta huolimatta, KD:n riveissä on persuja sivistyneempää väkeä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tämä olisi verrattavissa Niikon tilanteeseen mikäli edustamasi porukka kovaan ääneen vastustaa kaikkea venäläistä, mutta samaan aikaan matkustaa Venäjälle aivopesemään paikallisia suomalaisuuden ihanuudesta.

Malesiassa on pidätettynä Niikon entinen, parit viime vaalit vetänyt vaalipäällikkö Timo Valtonen. Valtonen on kristillisen järjestön Joosua Mission toiminnanjohtaja, joka pidätettiin kristillisen materiaalin jakamisesta yhdessä kolmen muun kanssa. Pidätyksen yhteydessä poliisi takavarikoi 336 vihkosta, joissa oli Raamatun jakeita. Lisäksi poliisi takavarikoi kyniä ja kaksi matkalaukkua. Pidätetyt ovat tutkintavankeudessa.

Valtonen haluaa levittää kristinuskoa omalla tavallaan ja minusta Niikolla on oikeus suhtautua siihen halunsa mukaan, kunhan lakien puitteissa pysytään. Kristittynä ja Valtosen vaalipäällikökseen palkanneena Niiko taitaa olla suht lähellä Valtaosen tapaa levittää ilosanomaa. Mielestäni hänen ei tarvitse mitenkään tuomita Valtosen toimintaa ainakaan sen perusteella, mitä mediassa on esille tullut.

Niikon muuhun toimintaan en ota kantaa. Ei tiedä siitä mitään eikä se liity ymmärtääkseni tähän caseen. Sen sijaan Valtosen tuomitsematta jättäminen Niikon toimesta on ymmärrettävää. Ymmärrettävää ei taas ole se, miksi hänen Valtosen pitäisi tuomita, kun vakaumus on mitä on.
 

Undrafted

Jäsen
Toisin sanoen Niikko näyttäytyy enemmän kristillisdemokraatilta kuin persulta, mutta mikä tekee Niikosta persun? Onkohan se sitten yllä mainitsemani älykkyysosamäärä, sillä maailmankatsomuksesta huolimatta, KD:n riveissä on persuja sivistyneempää väkeä.
Tai mies tehnyt arvion, että Perussuomalaiset paremmassa nosteessa kuin Kristillisdemokraatit. 2008 kuntavaalien aikaan PS oli jo isompi kuin KD ja 2011 eduskuntavaaleissa sitten asetelma heilahti tosissaan. Niikko pelasi selvästi voittavaa hevosta puoluekisassa.

Onko linkki persuihin jutussa, että yksi neljästä pidätetystä on ollut kampanjapäällikkönä persujen ehdokkaalle?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
En ole tutustunut asiaan, mutta onko Niikko edes profiloitunut islamvastaisilla puheilla? Minusta hän on profiloitunut seksuaalivähemmistöjä ja muuta koservatiiviin yhteiskuntakatsomukseen sopimatonta vastaan. Toisin sanoen Niikko näyttäytyy enemmän kristillisdemokraatilta kuin persulta, mutta mikä tekee Niikosta persun? Onkohan se sitten yllä mainitsemani älykkyysosamäärä, sillä maailmankatsomuksesta huolimatta, KD:n riveissä on persuja sivistyneempää väkeä.

Niikko vastustaa googlen perusteella tiukasti homostelua ja on sitä mieltä, että homojärjestöt ovat jo tunkeneet itsensä jos ei nyt suoraan päiväkoteihin, niin ainakin lastentarhaopettajien koulutukseen. Islamin Niikko toteaa alistavan naista ja Niikko tietää muslimien raiskanneen Tukholmassa. Faktaahan tuo on. Yleensä etujärjestöt pyrkivät vaikuttamaan kaikkeen itselleen tärkeään, miksi ei homojenkin. Islam alistaa naista ja myös muslimit raiskaavat vaikkapa Ruotsissa tai Suomessa tilastojenkin mukaan aika innokkaasti.

Jos olisin liberaali, en lähtisi kovin tuomitsemaan persupuheita ainakaan siltä osin, mitkä pitävät pääosin paikkansa. Niikon älykkyydestä ei ole tietoa, mutta en takertuisi siihenkään.

Valtosesta vielä sen verran, että hän toimii vakaumuksensa mukaan. Siihen hänellä on oikeus. Hassutteluksi menee lähinnä se, että Niikko tai persut eivät muka saisi antaa tukeaan Valtoselle, koska haluavat estää haittamaahanmuutokseen nimeämänsä ilmiön Suomessa.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
...kunhan lakien puitteissa pysytään.

Minkä lain? Niikon kaltaisten kiihkouskovaisten mielestä Raamatun "lait" ovat kaiken kirjoitetun lain yläpuolella. Niikkohan totesi eilen Yleisradiolle, että Malesiassa pidätetyt ovat noudattaneet Jeesuksen antamaa lähetyskäskyä. Eihän tuollaista käskyä saa valtiolliset tai muut uskonnolliset lait haitata.

Onko linkki persuihin jutussa, että yksi neljästä pidätetystä on ollut kampanjapäällikkönä persujen ehdokkaalle?

Se. Eihän Niikolta olisi muuten asiasta mitään kysyttykään.

Yleensä etujärjestöt pyrkivät vaikuttamaan kaikkeen itselleen tärkeään...

Niinpä. Niikkohan pyrki lainsäätäjänä ohjaamaan rahoitusta järjestölle, jota samaan lahkoyhteisöön kuuluvat. pyörittävät.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Minkä lain? Niikon kaltaisten kiihkouskovaisten mielestä Raamatun "lait" ovat kaiken kirjoitetun lain yläpuolella. Niikkohan totesi eilen Yleisradiolle, että Malesiassa pidätetyt ovat noudattaneet Jeesuksen antamaa lähetyskäskyä. Eihän tuollaista käskyä saa valtiolliset tai muut uskonnolliset lait haitata.

Kun Suomesta ja persuista on kyse, ajattelin taivaallisten lakien sijasta ihan maallista, Suomen lakia.

Se. Eihän Niikolta olisi muuten asiasta mitään kysyttykään.

Hyvin asiallisesti Niikko on kommentoinut, mitä nyt mediasta luin.

Niinpä. Niikkohan pyrki lainsäätäjänä ohjaamaan rahoitusta järjestölle, jota samaan lahkoyhteisöön kuuluvat. pyörittävät.

Normaalia poliittista toimintaa. Kukin puolue tai edustaja pyrkii suosimaan niitä, joihin katsoo itse kuuluvansa tai joita hän enemmän tai vähemmän suoraan edustaa.

Pihvi on edelleen se, että Valtosella on oikeus uskonnollisen vakaumuksensa mukaiseen käännytystyöhön ja Niikko voi siitä kertoa. Se että tällä pyritään lyömään persuja, on sitten heikkotasoista politikointia.
 

teppana

Jäsen
Toivottavasti valtio saa jotenkin kärrättyä nuo reppanat takaisin kotimaahan. Ei ole kovin hauska istua Malesialaisessa vankilassa kristinuskon levittämisestä. Aivan helvetin idioottimaista toimintaa lähteä kikkailemaan ja haluaisin sanoa että "mitäs läksitte". Mutta tässä tapauksessa rangaistus on niin suhteettoman suuri verrattuna rikokseen, että mielestäni pitäisi pyrkiä kotiuttamaan kaverit.
 

Vanha Len

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Boners
Saa olla aika tynnyrissä lymyillyt yksilö, ellei tunnista persujen sisällä vaikuttavaa rasismin verkostoa. Tämä ei tarkoita sitä, että kaikki puolueen jäsenet olisivat piinkovia rasisteja tai edes että puolueen virallinen linja olisi luokiteltavissa rasistiseksi.

Taloudellisesti persut olisivat katastrofi Suomelle. Työperäisen maahanmuuton rajoittaminen (mm. tarveharkinta), euro-erot, 50-lukulainen aluepolitiikka ja protektionistinen talouspolitiikka yms. linjaukset veisivät Suomelta miljarditolkulla rahaa ja entisestään heikentäisivät kilpailuasemaamme suhteessa länsinaapureihin.

Kaikki lukemani persujen poliittiset ohjelmat ovat olleet enemmän tai vähemmän tunneperäistä huttua, jolla ei ole mitään tekemistä reaalipolitiikan kanssa. Edes demarien viimeisin varjobudjetti ei yllä persujen naiiviuden ja epäloogisuuden tasolle. Onkin ihan ymmärrettävää, että Halla-aho on myöntänyt löytäneensä aatetovereita puolan PiS-puolueesta ja Orbanin fidesziltä.
En ota kantaa persujen rasismille koska tämä asia on veteen piirretty viiva. Olettamuksia on enemmän kuin ymmärrystä.
Taloudellinen ohjelmakin on vaikeaa toteuttaa, ja kuten totesit niin ei sovi pirtaan. Osa kirjoittamastasi on kuitenkin tunneperäistä huttua, jolla ei ole tekemistä reaalipolitiikkaan. Tulee mieleen, että tällä hetkellä on kaikki ns hyvin. Toisaalta näin on minunkin mielestäni. Ja saa ollakin. Persut eivät ole hallituksessa vielä pitkään aikaan vaan opposition haukkuvina koirina. Hyvä niin, sillä uskon ja toivon asioiden menevän hyvin niin opisjelijoiden, syrjäytyneiden sekä vähävaraisten osalta tulevien hallitituksien toimesta. Tärkeitä asioita kun ovat. Halliksen ymmärrys ja tieto hänen ajamistaan asioista ei ole kuitenkaan mielipidekysymys. Kaikki hänen esittämistään asioista on suht hyvin perusteltu. Jos kokee tämän vääräksi niin voi heittää asiasta oman kannan ja perustella tämän.
 

Tami Talk

Jäsen
Suosikkijoukkue
Daespoo moderators
Katsoin eilen tuota EK:n järjestämää vaalitenttiä, joka tuli Hesarin TV:stä. Halla-aho esiintyi hyvin ja loogisesti, erottuen muista puolueista omalla linjallaan. On selvästi petrannut esiintymistä, ei enää nieleskele ja punastele, ei syyttele toimittajia ja mediaa puolueelliseksi, ei syyttele muita puolueita, vaan vastaa suhteellisen ytimekkäästi ja tuo selkeän kannan kysyttäviin asioihin. Oli varman ja rauhallisen oloinen. Linjaeroja muihin puolueisiin on melkein kaikessa ja ne Halla-aho tuo selkeästi esiin. Tarjoaa erottuvan vaihtoehdon, olemalla eri linjoilla muiden kanssa monista asioista.

Lopussa kysyttiin, viitaten Ruotsin tilanteeseen ja Ruotsidemokraatteihin, että mitkä puolueet EIVÄT ole Suomessa valmiita menemään hallitukseen Perussuomalaisten kanssa. Perussuomalaiset siis niputetaan Suomessa vastaavaksi kuin Ruotsidemokraatit Ruotsissa. Puolueeksi, jonka kanssa ei voi tehdä yhteistyötä, koska arvopohja.

Orpo ilmoitti terhakkaasti, että kokoomus ei ole samalla arvopohjalla ja ei mene hallitukseen Perussuomalaisten kanssa. Muut eivät tuota sanoneet suoraan, mutta rivien välistä antoivat ymmärtää saman. Li Andersson paheksui kysymystä, koska pitäisi puhua asioista ja linjaeroista, eikä eristää yhtä puoluetta omaksi ryhmäksi, joka saa eristämisestä polttoainetta omaan vaalikampanjaansa.

Mietinpä vain, että olipa kysymys vähän hölmösti ja yksisilmäisesti aseteltu. Sulkeeko muut Perussuomalaiset pois - vai onko niin, että Perussuomalaiset sulkevat itse itsensä pois hallitustyöstä muiden kanssa? Eikö se toimi molempiin suuntiin? Pitäisikö kysyä Halla-aholta, että onko Perussuomalaiset valmiita samaan hallitukseen vihervasemmiston kanssa ja valmiina sitoutumaan yhteiseen linjaan maahanmuuttoasioissa? Onko perussuomalaiset valmiita samaan hallitukseen RKP:n kanssa ja valmiita sitoutumaan hallituksen linjaan ruotsin kielen aseman suhteen? Onko Perussuomalaiset valmiita samaan hallitukseen kokoomuksen kanssa EU-kysymyksissä? Onko Perussuomalaiset valmiita samaan hallitukseen demareiden kanssa...? Huomioiden, että kompromissejä pitää tehdä, jos 10% kannatuksella aikoo hallitukseen, on hyväksyttävä myös muiden puolueiden näkemyksiä.
 

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
Minkä lain? Niikon kaltaisten kiihkouskovaisten mielestä Raamatun "lait" ovat kaiken kirjoitetun lain yläpuolella. Niikkohan totesi eilen Yleisradiolle, että Malesiassa pidätetyt ovat noudattaneet Jeesuksen antamaa lähetyskäskyä. Eihän tuollaista käskyä saa valtiolliset tai muut uskonnolliset lait haitata.

Ehkäpä Niikon kaltaiset hihhulit tajuavat myös Koraanin "lakeja" ihannoivien mahdollisesti väheksyvän maallisia ja valtiollisia lakeja, muodostavan yhteiskuntajärjestystämme potentiaalisesti rikkovan vaikuttajaporukan. Kyllä hörhöt toisensa tunnistavat, lähetyskäskyjä on jengille sun toiselle jaettu, yli tuhat vuotta sitten.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Halliksen ymmärrys ja tieto hänen ajamistaan asioista ei ole kuitenkaan mielipidekysymys. Kaikki hänen esittämistään asioista on suht hyvin perusteltu. Jos kokee tämän vääräksi niin voi heittää asiasta oman kannan ja perustella tämän.
Halliksen ymmärrys EU- ja maahanmuuttopolitiikasta on joko täysin vajavaista tai sitten hän esittää tarkoituksella tyhmää kerätäkseen ääniä. En tiedä, kumpi on parempi vaihtoehto.

Politiikkaa on helppo tehdä, jos ei aio koskaan toteuttaa lupauksiaan. Soini ei hakenut euro- tai EU-eroa, äänestänyt Kreikka-pakettia vastaan tai hillinnyt maahanmuuttoa juuri millään tavalla.

Persut eivät tule jatkossakaan nipistämään Suomen EU-jäsenmaksuista, leikkaamaan miljarditasolla kotouttamisesta tai irtautumaan Pariisin ilmastosopimuksesta. Jos tällaisia heittoja naulataan vaaliohjelmaan, on kaksi vaihtoehtoa: sanojen syöminen (Soini oli tässä hyvässä) tai pysyvä paikka oppositiossa (josta käsin on enemmistöhallituksien aikana täysi mitätön vaikutusvalta).
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Halla-aholta viiltävän osuva analyysi Venäjästä ja länsimaiden tilanteesta suhteessa Venäjään. Linkki Facebookiin:

Jussi Halla-aho
Tuosta analyysista ei puutu kuin itsestään selvä johtopäätös: Suomen ja kaikkien muidenkin omasta turvallisuudestaan kiinnostuneiden valtioiden tulisi hakea NATO-jäsenyyttä.

Pakotteet eivät pure nykyisessä tilanteessa riittävällä tavalla. Ainoa turvallisuuden takaava väline on sotilaallinen liittoutuminen tai vahva oma puolustus. Persuiltakin olisi kiva kuulla perusteluja sille, miksi Suomi ei liittyisi NATOon. Hallishan on ollut NATO-myönteinen, mutta on mitä ilmeisimmin alistunut puolueen enemmistön tahdon alle.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kyllä mä allekirjoitan Halla-ahon tekstin ilman NATO-jäsenyyttäkin, koska teksti analysoi Venäjän toimintaa ja tavoitteita sekä länsimaiden reagointia niihin. Suomi on niin outo maa, että esimerkiksi Kokoomus on varovaisesti höpissyt NATO-jäsenyydestä varmaan 15 vuotta tekemättä yhtään mitään jäsenyyden eteen. Sanotaan vaikkapa ottanut NATO-jäsenyyttä hallitusohjelmaan. Kun vertaa Halla-ahon tekstiä siihen, mitä muut puoluejohtajat ovat eri tavoin uusimmasta kriisistä ja sen tavoitteista ja taustoista sanoneet, Halla-aho erottuu joukosta mennen tullen.
 

Surprise Me

Jäsen
Suosikkijoukkue
Gus Polinski - Polka king of the midwest
Tuosta analyysista ei puutu kuin itsestään selvä johtopäätös: Suomen ja kaikkien muidenkin omasta turvallisuudestaan kiinnostuneiden valtioiden tulisi hakea NATO-jäsenyyttä.

Pakotteet eivät pure nykyisessä tilanteessa riittävällä tavalla. Ainoa turvallisuuden takaava väline on sotilaallinen liittoutuminen tai vahva oma puolustus. Persuiltakin olisi kiva kuulla perusteluja sille, miksi Suomi ei liittyisi NATOon. Hallishan on ollut NATO-myönteinen, mutta on mitä ilmeisimmin alistunut puolueen enemmistön tahdon alle.
Suomi on tavallaan jo NATO:n jäsen. Nato pelaa samaa peliä kuin Venäjä ja Suomi on puskurina Naton tai oikeastaan USA:n ja Venäjän välillä.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Suomi on tavallaan jo NATO:n jäsen. Nato pelaa samaa peliä kuin Venäjä ja Suomi on puskurina Naton tai oikeastaan USA:n ja Venäjän välillä.
Suomella ei ole turvatakuita, mikä on oikeastaan ainoa merkityksellinen asia turvallisuutemme kannalta. Tämä seikka ei persujen johdolla ole muuttumassa.
 

Jannacci

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Niitä oppilaita on maalitettu, niin onko mitään konkreettista uhkaa kohdistunut kouluun tai sen oppilaisiin kahden kuukauden aikana?
 

teppana

Jäsen
Niitä oppilaita on maalitettu, niin onko mitään konkreettista uhkaa kohdistunut kouluun tai sen oppilaisiin kahden kuukauden aikana?

Mikä ihmeen pakkomielle tästä on muodostunut? Ei kai kukaan järjissään oleva ihminen Huhtasaaren "maalitusta" pitänyt hyväksyttävänä? Jos siellä on vartija tuon vuoksi paikalla ollut niin aika konkreettista se on.
 
Viimeksi muokattu:

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Lentokoneissa on tehty 2001 vuoden jälkeen turvatarkastuksia. Onko mitään konkreettista uhkaa kohdistunut lentokoneisiin tänä aikana?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös