Perussuomalaiset

[Tuamas]

Kyllä menee nuttura vinoon. Olen lukenut teini pojan ainekirjoituksen feminismiä, joka oli loistava. Nutturatäti antoi numeroksi kutosen vaikka kirjoitus oli enemmänkin kasin arvoinen, mutta kun poikajalla oli väärä lähestymiskulma ja hän löysi feminismiä myös negatiivisia puolia

Mielestäni opettaja teki väärin arvostellaan mielipidettä eikä kiejoitusta.

Tua noin, yritän olla kuulostamatta kovin vittumaiselta.

Mutta koetko omaavasi sen verran vahvat pedagogiset kyvyt, että kykenet työn oikean arvosanan määrittämään?

Esimerkiksi oikeinkirjoituksen ongelmista saa usein noissa raskaasti penalttia, nimimerkillä kokemusta on.

 

[teppana]

Kyllä menee nuttura vinoon. Olen lukenut teini pojan ainekirjoituksen feminismiä, joka oli loistava. Nutturatäti antoi numeroksi kutosen vaikka kirjoitus oli enemmänkin kasin arvoinen, mutta kun poikajalla oli väärä lähestymiskulma ja hän löysi feminismiä myös negatiivisia puolia

Mielestäni opettaja teki väärin arvostellaan mielipidettä eikä kiejoitusta.

Tässä täytyy kyllä kompata @Tuomas :ta. On sivullisena helppo nähdä agendaa ja tuomita opettaja puolueelliseksi. Tämäkin on mahdollisuus. Mutta todennäköisempi mahdollisuus on se, että opettaja osaa ammattilaisena arvioida aineen paremmin.

 

[D.A.D]

Tässä täytyy kyllä kompata @Tuomas :ta. On sivullisena helppo nähdä agendaa ja tuomita opettaja puolueelliseksi. Tämäkin on mahdollisuus. Mutta todennäköisempi mahdollisuus on se, että opettaja osaa ammattilaisena arvioida aineen paremmin.

Kyseistä kirjoitusta luettiin yli kymmenen aikuisen toimesta, joista kaikki pitivät arvostelua vähintäänkin kummallisena. Lukijoina oli sekalainen seurakunta rekkakuskista lakimieheen, tosin joukossa ei ollut kuin kaksi kasvatusalan ammattilaista. En uskoisi että oma jälkikasvuni kirjoittaisi koskaan saman tasoista kirjoitusta. Vielä kun kyseisen oppilaan kirjoitukset ovat aiemmin saaneet osakseen kehuja ja ylistystä on vähintäänkin outoa, että juuri nyt kun kirjoituksen sisältö oli ristiriidassa kiihkeänä feministinä tunnetun opettajan arvomaailman kanssa se olikin aivan paska ja onneton räpellys.

Tai itse asiassa ihmisiähän ne opettajatkin vain ovat

 

[teppana]

Kyseistä kirjoitusta luettiin yli kymmenen aikuisen toimesta, joista kaikki pitivät arvostelua vähintäänkin kummallisena. Lukijoina oli sekalainen seurakunta rekkakuskista lakimieheen, tosin joukossa ei ollut kuin kaksi kasvatusalan ammattilaista. En uskoisi että oma jälkikasvuni kirjoittaisi koskaan saman tasoista kirjoitusta. Vielä kun kyseisen oppilaan kirjoitukset ovat aiemmin saaneet osakseen kehuja ja ylistystä on vähintäänkin outoa, että juuri nyt kun kirjoituksen sisältö oli ristiriidassa kiihkeänä feministinä tunnetun opettajan arvomaailman kanssa se olikin aivan paska ja onneton räpellys.

Tai itse asiassa ihmisiähän ne opettajatkin vain ovat

Aivan mahdollista on, että henkilökohtainen katsomus on lyönyt ammattitaidon edelle. Näitäkin tapahtuu. En tapausta tiedä niin uskon sanaasi. Nämä on kurjia juttuja. Pääsääntöisesti opettajat (ainakin oman kokemuksen mukaan ja perheessä on myös peruskouluopettajia) osaavat siirtää omat tunteet taka-alalle ja arvioida puhtain paperein oppilaita. Mutta aina joukkoon sattuu näitä mätämunakokemuksia. Harmi sen pojan kannalta jos tosiaan on teknisesti hyvä aine arvioitu noin kun sanoit. Onneksi kyseessä on vain yksi aine. Mutta onhan se silti perseestä.

 

[kämmäri]

Sen verran päivitystä asiaan, että jälkikasvuni(tyttäreni) ilmoitti saaneensa kirjoituksesta 6,5. Ja tiedoksi, että en kysynyt asiasta mitään, kertoi samalla myös muut koenumerot.

Kertoi myös keskustelevansa opettajan kanssa ja kysyvänsä syitä arvosanaan - 6,5 on ylivoimaisesti huonoin numero äidinkielestä hänen peruskouluaikana ja pettymys oli seurauksena.

Ja ei, en pyytänyt häntä ottamaan asiaa esille vaan hän itse halusi, koska opettaja oli tarjonnut kaikille mahdollisuutta saada palautetta mikäli haluaa. Erinomaista toimintaa opettajalta.

Ja en aio asiaa sen enempää puida, kuten @teppana tuossa ylempänä kirjoitti, niin joskus henkilökohtainen katsomus saattaa vaikuttaa arviointiin yms. Tämä on inhimillistä ja toisaalta ymmärrettävää satunnaisten tapausten ollessa kyseessä. Ja mun mielestä em. ei koske ainoastaan opettajia, näin saattaa käydä alasta ja ammatista riippumatta. Ja ei, en väitä että näin olisi nyt käynyt.

Aionko ottaa tämän esille koulun kanssa? En. Lapseni saavat ja ovat saaneet vuosien varrella hyvin laadukasta opetusta, mutta ymmärrän vallan hyvin @D.A.D :in pointin. Kyllä sitä itsekin kouluikäisenä ainakin epäili, että välillä myös esim. ”pärstäkerroin” saattoi vaikuttaa arvosanaan nostavasti tai laskevasti.

Niin ja vielä lopuksi, että aihe oli sama kuin D.A.D:n tapauksessa.

 

[Alamummo]

Kyllä menee nuttura vinoon. Olen lukenut teini pojan ainekirjoituksen feminismiä, joka oli loistava. Nutturatäti antoi numeroksi kutosen vaikka kirjoitus oli enemmänkin kasin arvoinen, mutta kun pojalla oli väärä lähestymiskulma ja hän löysi feminismiä myös negatiivisia puolia

Mielestäni opettaja teki väärin arvostellaan mielipidettä eikä kirjoitusta.

Aika harva teinipoika tietää, mitä feminismi oikein on ja todennäköistä on, että kyseinen kaveri on kirjoittanut yksinkertaisesti aiheen vierestä ja siksi arvosana on huono. Muutaman maallikon kommentti ei tätä miksikään muuta, koska harva ihminen on jaksanut oikeasti perehtyä feminismiin käsitteenä. Mutuilu ei tätä miksikään muuta. Aine voi olla teknisesti hyvä, mutta jos se ei ole otsikon mukainen, niin arvosana ei voi olla kiitettävä. Lisäksi kirjoitus- ja kielioppivirheistä sakotetaan joskus reippaastikin.

 

[Kilgore Trout]

Aika harva teinipoika tietää, mitä feminismi oikein on ja todennäköistä on, että kyseinen kaveri on kirjoittanut yksinkertaisesti aiheen vierestä ja siksi arvosana on huono.

Tuo on ilman muuta lukematta sanaakaan aineesta erittäin, erittäin todennäköistä. Ja tietenkään arvostelussa ei oteta huomioon sitä, että kirjoittajat ovat teinejä. Tai ainakin teinien pitäisi tuntea tarkkaan feminismin syvin olemus.

 

[Alamummo]

Tuo on ilman muuta lukematta sanaakaan aineesta erittäin, erittäin todennäköistä. Ja tietenkään arvostelussa ei oteta huomioon sitä, että kirjoittajat ovat teinejä. Tai ainakin teinien pitäisi tuntea tarkkaan feminismin syvin olemus.

Sinä varmasti olet lukenut aineen. Tämä nyt vaan on tavallinen syy sille, miksi aineen arvosana aiheuttaa pettymyksen. Ei pitäisi kirjoittaa sellaisesta, mitä ei ymmärrä.
Mutta luonnollisesti on helpompi mennä sille tielle, että opettaja on epäpätevä nutturapääfemakko ja antaa arvosanan pärstäkertoimella tai kostaa mielipiteestä, jonka arvioidaan olevan erilainen kuin hänen omansa.

 

[dana77]

Minkälaisia aineita ne muut luokkakaverit olivat kirjoittaneet ja minkälaisia arvosanoja he olivat niistä saaneet?

 

[JypFabu]

Lisäyksenä vielä, että olen suurimmalta osin kirjoituksesi perusteella. samoilla linjoilla. Ainoa asia mikä närästi noin 10 min oli todellakin nuo jotkut aihe-ehdotukset. Mun mielestä nuo aiheet otettiin esille liian nuorille, mutta ymmärrän myös että jotkut saattavat olla asiasta eri mieltä.

Oletan, oman jälkikasvuni perusteella, että yllättävänkin moninaiset ja ihan oikeasti syvällisetkin aiheet heidän keskuudessaan ottavat tulta. Kuitenkin, luulen, että kirjoittipa piltit millä otsikolla tahansa arvostelu tulee sen mukaan, että onko osattu mielipidekirjoituksen rakenne, onko kielentuotto kohdillaan (virheet, kielioppi jne.) pysyykö kirjoitus aiheessa vai lähteekö lause ns. lapasesta toiseen.

En suinkaan kuvittele, että oppilaiden mielipide asiassa kovin suurta osaa näyttelisi läskiksi heittäminen poikkeuksena. Toisaalta, muistan itse töpeksineeni erään otsikon läskiksi tahattomasti, otsikkona oli voileipäni historia, niinpä typeryyksissäni aloitin siitä hetkestä, kun ostin kaupasta leivän ja painuin sitä kotiin syömään, pirskahtelevalla kielellä ja runsaalla kuvauksellisuudella tietysti. Tosiasiassa opettaja oli aiheen tarkoittanut tämmöiseen agraaripohjaiseen mietiskelyyn viljan kylvämisestä lähtien. Sain kummastuksekseni ihan hyvän numeron kuitenkin ja kehut jaksotuksesta, jännitteen rakentamisesta, rikkaasta kieliasusta ja ties mistä, vaikka täysin aiheen vierestä rustasin typeryyksissäni. Sain myös koko luokan nauramaan, kun opettaja katsoi sopivan rangaistuksen olevan julkinen lukeminen tuotannolleni. Hävetti.

 

[kämmäri]

Minkälaisia aineita ne muut luokkakaverit olivat kirjoittaneet ja minkälaisia arvosanoja he olivat niistä saaneet?

Jos kysyit multa, niin ei harmainta aavistustakaan. Tyttäreni mainitsi asiasta laittaessamme ruokaa jo keskustelu tästä aiheesta kesti max 30 sekuntia, meikäläisen kommentoidessa jotain tyyliin ”aha” ja ”selvä”. Tämä asia ja sen tarkempi tonkiminen ei tällä hetkellä ole reaalimaailmassa prioriteettilistallalla kovin korkealla.

Täytyy toki varmaan lukea kirjoitus jos tyttö sen saa/haluaa näyttää.

Eiköhän tämä riitä meikäläisen osalta tällä kertaa, koska tapasihan joku tuttuni sanoa, että maailmassa on vain kolme ammattiryhmää jotka tekevät vain täydellisiä ja neutraaleja ratkaisuja ilman mitään agendaa - opettajat, poliitikot ja toimittajat.

Lukemani perusteella muutankin mielipidettäni ja ensimmäisessä viestissä mainitsemani ”Ehkä” vaihtuu ”Ei missään tapauksessa”, sen verran tymäkkää faktaa on monelta taholta asian tiimoilta tullut.

Toivon myös että feminismiä, transsukupuolisuutta ja muita tärkeitä asioita aletaan korostamaan ja sisällyttämään opetukseen jo nykyistä aiemmin, ovathan ne ainakin täältä lukemani ilmeisesti aiheita joista nuoret puhuvat, lukevat ja ovat kiinnostuneita. Täytyy tunnustaa heikkouteni, koska en ole tällaista havainnut vaikka nuorten parissa useamman kerran viikossa olenkin.

Olisihan se tulevaisuudessa todella noloa jo oma jälkikasvu jäisi näiden keskustelujen ulkopuolelle ja sen vuoksi joutuisivat vaikka kiusatuiksi.

 

[kämmäri]

Oletan, oman jälkikasvuni perusteella, että yllättävänkin moninaiset ja ihan oikeasti syvällisetkin aiheet heidän keskuudessaan ottavat tulta. Kuitenkin, luulen, että kirjoittipa piltit millä otsikolla tahansa arvostelu tulee sen mukaan, että onko osattu mielipidekirjoituksen rakenne, onko kielentuotto kohdillaan (virheet, kielioppi jne.) pysyykö kirjoitus aiheessa vai lähteekö lause ns. lapasesta toiseen.

Viimeinen kommentti vaikka lupasin ylempänä muuta.

Jep, samaa mieltä. Tyttäreni siis valitsi feminismin eli ei varmasti tuon ikäiselle helpoin aihe ja mulla ei ole hajuakaan mitä mieltä hän on feminismistä.

Aloin ainoastaan ihmettelemään valittavia aiheita - aika haasteellisia. Tuo huono numero ihmetyttää ainoastaan siksi, että tähän mennessä huonoin numero äidinkielestä taitaa olla jotain 9 tai 9+ ja oikeinkirjoituskin on sujunut. No, jos tyttö saa palautteen opettajalta, niin kertokoon mikä meni pieleen.

Lopuksi. Tsekkasin mitä aiheita tällaiselle kirjoitukselle voisi antaa. Törmäsin blogiin jossa olevalta listalta löytyy jokaiselle jotakin, ilman että joillekin vanhemmista saattaisi tulla mieleen mielipiteiden ohjausyritys. Joku ton tyylinen olisi vallan mainio, nyt mulle jäi kuva että aihevaihtoehdot oli aika ”yksipuolisia”, vaikka sinänsä kai ajankohtaisia.

https://blogit.jao.fi/aidinkieli/mielipidetekstin-aiheita/

Linkki vie blogiin josta löytyy aiheita

 

[JypFabu]

Tuo huono numero ihmetyttää ainoastaan siksi, että tähän mennessä huonoin numero äidinkielestä taitaa olla jotain 9 tai 9+ ja oikeinkirjoituskin on sujunut. No, jos tyttö saa palautteen opettajalta, niin kertokoon mikä meni pieleen.

laitetaan nyt vielä tämä, vaikkei ihan otsikkoon osukaan. Mulle tuli tosta mieleen, että mielipidekirjoitus poikkeaa jonkin verran rakenteensa puolesta perinteisestä ainekirjoituksesta tai proosasta yleensä. Ehkä tossa on päässyt käymään tyttärellesi kämmi siinä, että on unohtanut ne rakenteen säännöt. Sitä en millään usko, no, pidän epätodennäköisenä, että se varsinainen mielipide olisi opettajalla kovinkaan isossa merkityksessä, enemmänkin siinä, kuinka on osannut sen mielipiteensä julkituoda, kuin siinä, että sisältö arvosanaan vaikuttaisi.

Kehua haluan kuitenkin sinua siitä, että olet kiinnostunut lapsesi opintiestä. Teinien kanssa kommunikaatio on varsin haastavaa ja usein olo on kuin laboratoriossa pulloa lämmittäisi arvaillen, että räjähtääkö nyt vai kohta. Lopulta kuitenkin se isukin kiinnostus ja välittäminen lasketaan hyödylliseksi ja arvokkaaksi, sen tunnustamiseen vaan kuluu tovi, jos toinenkin.

 

[kämmäri]

laitetaan nyt vielä tämä, vaikkei ihan otsikkoon osukaan. Mulle tuli tosta mieleen, että mielipidekirjoitus poikkeaa jonkin verran rakenteensa puolesta perinteisestä ainekirjoituksesta tai proosasta yleensä. Ehkä tossa on päässyt käymään tyttärellesi kämmi siinä, että on unohtanut ne rakenteen säännöt.

Kiitoksia kehuista. Koska olen perso kehuille, niin vastaan vielä selventääkseni mielipidettä.

Pidän siis todennäköisimpänä syynä juuri yllä kirjoittamaasi. En tunne ko. opettajaa enkä ole tähän mennessä edes keskustellut hänen kanssaan, joten opettajasta en osaa sanoa juuta enkä jaata.

Kuten aiemmin kirjoitin, niin tähän mennessä ei ole ollut yhtään valitettavaa opettajien toiminnassa, päinvastoin. Kaikkia asioita en ehkä itse olisi tehnyt samalla tavalla, mutta tyylejä on monia kuten työelämässä yleensäkin.

 

[Lähemäen Dynamo]

Suomea suitsutetaan Ruotsissa: He ovat Pohjolan vartijat (linkki verkkouutiset)

Läpi 2000 - luvun perussuomalaiset kiinnittivät runsaasti huomiota puolustusvoimien määrärahojen vähennyksiin. Hallitusohjelmassa persujen kädenjälki sitten näkyi.

 

[Wiljami]

Suomea suitsutetaan Ruotsissa: He ovat Pohjolan vartijat (linkki verkkouutiset)

Läpi 2000 - luvun perussuomalaiset kiinnittivät runsaasti huomiota puolustusvoimien määrärahojen vähennyksiin. Hallitusohjelmassa persujen kädenjälki sitten näkyi.

Melkein veikkaisin että Venäjän todellisen luonteen paljastuminen viimeisillekin vastarannankiiskeille on vaikuttanut enemmän kuin persujen huomionkiinnitys. Toki valtakunnan johdossa on edelleen henkilöitä keiden mielestä puolustukseen ei pitäisi rahaa pistää kiinni, mutta kyseessä alkavat olla jo jos eivät suoranaiset naapurin etujen tarkoituksella edistäjät niin vähintään hyödylliset idiootit.

 

[Lähemäen Dynamo]

Melkein veikkaisin että Venäjän todellisen luonteen paljastuminen viimeisillekin vastarannankiiskeille on vaikuttanut enemmän kuin persujen huomionkiinnitys. Toki valtakunnan johdossa on edelleen henkilöitä keiden mielestä puolustukseen ei pitäisi rahaa pistää kiinni, mutta kyseessä alkavat olla jo jos eivät suoranaiset naapurin etujen tarkoituksella edistäjät niin vähintään hyödylliset idiootit.

Olet oikeassa ja olet väärässä. Jo vuonna 2014 isoimmat puolueet kääntelivät takkejaan ja kannattivat määrärahojen kasvatusta. Vihreät ja vasemmisto vastustivat ja ehdottivat jopa lisää varuskuntien lakkautuksia. Perussuomalaisten kantaahan ei oltu otettu huomioon (tietenkään) aiemmin. Sen sijaan hallitusohjelmassa perussuomalaisten osuus määrärahojen kasvussa näkyy kiistatta.

Sinänsä huvittavaa, että arvostamani Atte Kaleva joku aikaa sitten oli sitä mieltä, että persut ovat ns. Venäjä-myönteisiä. Perussuomalaiset ovat kuitenkin pitäneet meteliä määrärahojen lisäämisestä viimeiset viisitoista vuotta ja etukäteisviholliskuvahan on kaikille selvä.

 

[Wiljami]

...
Sinänsä huvittavaa, että arvostamani Atte Kaleva joku aikaa sitten oli sitä mieltä, että persut ovat ns. Venäjä-myönteisiä. Perussuomalaiset ovat kuitenkin pitäneet meteliä määrärahojen lisäämisestä viimeiset viisitoista vuotta ja etukäteisviholliskuvahan on kaikille selvä.

Persuissa on seinät leveällä ja katto korkealla joten sekaan mahtuu hyvinkin venäjämyönteisiä henkilöitä. Esimerkiksi Packalen tai Eerola ovat tätä persujen NL-seuran siipeä. On siellä toki myös Venäjään erittäinkin kriittisesti suhtautuvaa väkeä.

 

[Anssi #5]

Onko nyt ymmärrettävä, että kun Soinin persut vaativat armeijalle rahaa, niin se on nykypersujen ansiota. Mutta kun Soinin persut otti maahan kymmeniätuhansia turvapaikanhakijoita, niin sillä ei ole mitään tekemistä nykypersujen kanssa?

Ne vanhat persut oli ihan eri persuja, paitsi tietysti silloin, kun eivät olleet.

 

[Lähemäen Dynamo]

Persuissa on seinät leveällä ja katto korkealla joten sekaan mahtuu hyvinkin venäjämyönteisiä henkilöitä. Esimerkiksi Packalen tai Eerola ovat tätä persujen NL-seuran siipeä. On siellä toki myös Venäjään erittäinkin kriittisesti suhtautuvaa väkeä.

Boldaus oma ja boldattuun kohtaan vastaus: Kuten varmaan jokaisesta puolueesta. Määrärahojen kasvattamisen vaatiminen pitkällä aikavälillä antaa kuvaa, että perussuomalaisissa on nimenomaan Venäjään kriittisesti suhtautuvia todella paljon. Persut puhuivat Venäjän uhasta silloin, kun muut vaikenivat.

 

[Lähemäen Dynamo]

Onko nyt ymmärrettävä, että kun Soinin persut vaativat armeijalle rahaa, niin se on nykypersujen ansiota. Mutta kun Soinin persut otti maahan kymmeniätuhansia turvapaikanhakijoita, niin sillä ei ole mitään tekemistä nykypersujen kanssa?

Ne vanhat persut oli ihan eri persuja, paitsi tietysti silloin, kun eivät olleet.

Soinin petos on selvä, siitä huolimatta perussuomalaisten ylivoimainen enemmistö ei olisi halunnut ottaa kymmeniä tuhansia siirtolaisia. Tässä Soinin Siniset muuttivat kantansa, mutta määrärahojen tärkeyden korostamisessa seisovat edelleen ymmärtääkseni asian takana.

Olisin mielelläni nähnyt hallituksen hajoamisen ja uuden hallituspuolueen. Toki siitä olisi sitten jatkunut se vuosia jo kestänyt uikutus hallitusvastuun kiertämisestä. Ilman Sonin persuja siirtolaisten määrä ei olisi ainakaan laskenut.

 

[Cobol]

Vähän kehnosti on armeijan määrärahoille käynyt persujen hajottua. Tiedä sitten, olisiko yhtenäinen persupuolue mitään estänyt, mutta puolustusbudjetti 2018 on samaa tasoa kuin oli 2017, kun huomioidaan palkkakulujen nousu. Viime vuonna oli 2.83 miljardia ja nyt 2.87 miljardia. Osuus bkt:sta riippuu laskutavasta, mutta jossain 1.3-1.4 prosentin kieppeillä ollaan. Hävittäjähankinnat nostavat osuutta ja menoja. Täytyy toivoa, että persuilla on eduskunnassa ja valiokunnassa sen verran järkeä, että eivät kannata mitään 2030-2040 luvulla poistuvaa konemallia tai konetta.

 

[dana77]

Persut puhuivat Venäjän uhasta silloin, kun muut vaikenivat.

Kyllä kyllä. Huhtasaari oli lukenut jopa venäjän doktriinit. Tai ainakin kopiot niistä. Jos venäjä haluaa tänne, niin se tänne myös tulee, vai miten se menikään.

 

[Pipolätkä]

Kyllä kyllä. Huhtasaari oli lukenut jopa venäjän doktriinit. Tai ainakin kopiot niistä. Jos venäjä haluaa tänne, niin se tänne myös tulee, vai miten se menikään.

Eikun tänne viskataan 10 ydinpommia. Näitä vastaan sitten kamppaillaan maamiinojen avulla.

 

[Cobol]

perussuomalaisissa on nimenomaan Venäjään kriittisesti suhtautuvia todella paljon. Persut puhuivat Venäjän uhasta silloin, kun muut vaikenivat.

Fakta. Asiaa on tutkittu nykyisen eduskunnan osalta vuonna 2015, ja persut tuli hyvänä kakkosena Kokoomuksen jälkeen. Venäjän sotilaallisen uhkan kieltämisessä "kunnostautuivat" SDP, Vassarit ja kristilliset sekä keskusta. Tulokset MTV:n sivuilta:

Onko Venäjä uhka? – Näin itänaapuri jakaa uuden eduskunnan

Karmeita lukuja: Venäjää vähiten pitää uhkana SDP, jonka kansanedustajista 91 prosenttia ei pidä Venäjää sotilaallisena uhkana. Vasemmistoliitossa osuus on 90 prosenttia.