...Jumalauta varmaan 99% tollasista papereista saa väännettyä plagiointisyytöksiä, kun miljoonat on sellasen jo vääntänyt...
Ei tässä mittakaavassa, 30% kopioitua tekstiä on todella paljon. Jos Huhtasaari olisi jäänyt kiinni opiskelijana, hän olisi saanut vähintään varoituksen tai jopa erotettu määriajaksi.
Niin on. Sekin taas että onko se 100% sanasta sanaan kopioitu vai lainattu asioita sieltä sun täältä?
No en nyt ala enempää vauhkoamaan, kun Huhtasaarta en halua suoraan kyllä puolustaa ja oma mielipide asiaan tuli sanottua, meni se jakeluun tai ei.
Eli juttu meni melko tarkalleen juuri niin kuin itse uumoilin ja hyvää tieteellistä käytäntöä on rikottu muutamissa kohdissa (yhdessä osiossa ja siinäkin osuus alle 10%) gradu pysyy voimissaan ja maisteri maisterina, eikä empiirisen aineiston autenttisuuden epäilyyn ole perusteita. Ja täällä joku vauhkoilija oli jo jakamassa nerokkaan paljastuksen tehneelle toimittajalle journalistista palkintoa.
Niin on. Sekin taas että onko se 100% sanasta sanaan kopioitu vai lainattu asioita sieltä sun täältä?
Ihme viehätys muutenkin joillain edelleen vetää pätevyys = joku opiskeluajan papru. Ilman sitä lappua et osais mitään.
En malta olla tägäämättä nimimerkkiä @BigRedCat, joka ehti ensin ennustaa seuraavasti.
Ei mennyt juttu melko tarkalleen niin kuin itse uunoilit. Eikä tainnut Tiainen tietää, minkälaisen lumipalloefektin hän saa aikaiseksi. Tuntuu erikoiselta, että Ylen työtä väheksytään, vaikka kysymyksessä on yliopiston luotettavuus.
...Toivottavasti tämä herättää keskustelua jo aiemmin mainitsemastani suomalaisen korkeakoulutuksen tasosta ja yliopistojen välisistä eroista.
Ylen kritisointi ei tainnut koskea minua, vai kuinka? Tägäystäsi toki arvostaisin enemmän jos olisit itsekin kommentoinut aiempaa viestiäni kun asiat näyttivät olevan juuri kuten olin uumoillut.
Plagiointi ei ole enää ongelma, Turnitin plagioinnintunnistusohjelma takaa tämän.
Pidin kuukauden tauon tältä foorumilta, ja palasin linjoille vasta tänään. Tägäykseni oli hyvässä hengessä tehty pieni näpäytys, jonka ei pidä hankaloittaa keskustelua. Ja vaikka persujen ketjussa ollaankin, pitäisi jokaisen sisäistää se asia, että vaikka Huhtasaaren kohdalla kysymys on vain yhdestä plagioidusta gradusta, on Jyväskylän yliopiston kevään aikana tekemällä tarkastelulla suurempi merkitys koko asiassa.
Minä en oikeastaan ole mikään asiantuntija mitä tulee insinööritöihin. En ole koskaan sellaista kokonaan lukenut, vaikka pariinkin työhön olen työn puolesta jollain tasolla osallistunut. Käsitykseni kuitenkin on, että niissä ei rimaa ole ihan hirveän korkealle asetettu. Paperilla insinöörityön laajuus on 15 opintopistettä, kun gradun laajuus on 30 op, mutta todellisuudessa ero on merkittävästi isompi. Omakohtaisista ja kymmenien opiskelukaverien kokemuksista tiedän, että gradun teko on välillä todellista tuskaa. Sen tekstin tuottaminen on niin epämukava prosessi, että jos vertaa gradun kirjoittamista vaikkapa romaanin tai vastaavan kirjoittamiseen, niin sanoisin että 1 sivu gradua vastaa 10 sivua proosaa eli 80 sivua gradua vastaa 800 sivua muuta paskaa. No ehkä tuo prosessi jossain vaiheessa oppimisen myötä helpottuu, mutta 500 sivua oli reilu vertailu. Joskus mutsi kertoi että joskus aikoinaan pahimmat kaksi päivää mitkä hänellä oli opinnäytetyön parissa olivat sellaisia, että ensimmäisenä hän sai koko päivänä paperille yhden lauseen. Seuraavan päivän lopputulema oli, että hän päätyi pyyhkimään sen edellisen päivän lauseen pois.Pointtina oli lähinnä että en ole sen parempi tai huonompi työelämässä olisinko sen tehnyt vai en. Suomessa vaan pitää olla joku helvetin paperi kädessä että työelämässä aukeaa paremmat urat.
...kuten nähtiin kun Jyväskylän yliopisto otti Huhtasaaren gradun ensimmäisen kerran käsittelyyn ja totesi sen sisältävän plagiointia vain vähäisissä määrissä. Lisäksi viittaan laajemmin yliopistojen meininkiin jossa opetuksen laatu ja vaatimustaso ovat surkealla tasolla, eli esim. juuri että lasketaan mitälie roskaa läpi ihan vain että saadaan "korkeakoulutettuja" tuotettua määrällisesti paljon.
Tämähän ei pidä alkuunsa paikkaansa. Tunnistusohjelmat voivat verrata gradun tekstiä vain teksteihin jotka löytyvät sähköisessä muodossa. Iso osa kirjoista on vain paperimuodossa. Plagioida voi muualtakin kuin toisista opinnäytetöistä. Toki kirjoista ei copy-pastea saa ja jonkun Huhtasaarta nokkelamman tapauksen kohdalla kirjoitusvirheet voi tulla korjattua ja jopa sanajärjestystä muutettua, mutta plagioinnin mahdollisuus ei poistu.Plagiointi ei ole enää ongelma, Turnitin plagioinnintunnistusohjelma takaa tämän.
... Minusta se että joku on plagioinut gradunsa ei ole mikään merkki laiskuudesta tai edes ensijaisesti epärehellisyydestä vaan kertoo siitä, että hän ei ole ollut kykenevä tekemään sitä itse, piste. Minusta Huhtasaarelta olisikin paikalllaan riistää maisterin oppiarvo pois. En tosin juridiikkaa tunne, eli tämä on vain lausunto miten asian pitäisi olla. En tiedä onko hänen opettajanhommiensa edellytyksenä maisterinarvo, mutta jos on niin so be it.
Tämähän ei pidä alkuunsa paikkaansa. Tunnistusohjelmat voivat verrata gradun tekstiä vain teksteihin jotka löytyvät sähköisessä muodossa. Iso osa kirjoista on vain paperimuodossa. Toki siitä ei copy-pastea saa ja jonkun Huhtasaarta
nokkelamman tapauksen kohdalla kirjoitusvirheet voi tulla korjattua ja jopa sanajärjestystä muutettua, mutta plagioinnin mahdollisuus ei poistu.
En tietenkään ole kasvatustieteen gradua koskaan tehnyt, mutta hyvin keskinkertaisen tai jopa heikon tietojenkäsittelytieteen gradun kuitenkin. Tiedän tarkkaan mitä se oli niin minun kuin lukuisten muidenkin kohdalla ja asia oli liioittelematta juuri noin kun kerroin.Liioittelet mielestäni gradun teon vaativuutta, ainakin kasvatustieteen puolella.
Tämähän ei pidä alkuunsa paikkaansa. Tunnistusohjelmat voivat verrata gradun tekstiä vain teksteihin jotka löytyvät sähköisessä muodossa. Iso osa kirjoista on vain paperimuodossa. Plagioida voi muualtakin kuin toisista opinnäytetöistä. Toki kirjoista ei copy-pastea saa ja jonkun Huhtasaarta nokkelamman tapauksen kohdalla kirjoitusvirheet voi tulla korjattua ja jopa sanajärjestystä muutettua, mutta plagioinnin mahdollisuus ei poistu.
Eli Huhtasaarella on syystä tai toisesta ollut käytettävissään sähköinen versio Simpasen gradusta. Onko hän saanut sen Simpaselta itseltään vai jostain muualta?
Merkittävintä tässä keississä on Huhtasaaren toiminta sekä lausunnot ensimmäisen kiinnijäännin jälkeen.
Koko asia oli jo siinä kinthaalla, että olisiko se voitu kokonaan unohtaa, mutta nyt on tämän uusimman jutun myötä paljastunut että Huhtasaari on yrittänyt vedättää sekä ”kansaa” että Jyväskylän yliopistoa.
Kirjoitustesi perusteella et ole tainnut jalallasikaan astua yliopistoon.Gradut ovat muutenkin semmoista höttöä, että oksat pois. Jengi kopsaa lähteistä ja muuttelee sanajärjestystä ja käyttää synonyymeja. Eikö sekin ole plagiointia?
Haluatko lukita vastauksen? Minusta merkittävintä on Jyväskylän yliopiston toiminta Huhtasaaren ensimmäisen kiinnijäännin jälkeen. Joko siellä on tehty huonoa työtä tai sitten tahallisesti yritetty peittää asia, joka on yliopistolle nolo. Mielenkiinnolla odotan yliopiston tulevaa päätöstä, sillä vaakakupissa painavat nyt kansanedustajan pätevyys siviilityöhönsä vastaan yliopiston oma maine tiedelaitoksena.
...
Itseään he vedättävät, mutta silti ainoa hyötyjä on porilainen huijari.
Kirjoitustesi perusteella et ole tainnut jalallasikaan astua yliopistoon.
Gradun tarkoitus on nimenomaan osoittaa kyky tehdä itsenäinen tutkielma noudattaen tieteellisiä metodeja. Tieteenteon etiikkaan liittyvät seikat käydään kattavasti läpi jo alkuvaiheessa, ja aiheelle on omistettu kokonainen pakollinen kurssikin. Jos tästä huolimatta päätyy plagioimaan, kyse on lähes poikkeuksetta tarkoituksellisesta vilpistä.
Sitä en tiedä, miten vakavasti asiaan suhtauduttiin 15 vuotta sitten, mutta vaikea kuvitella, etteikö Huhtasaarella olisi ollut tiedossa yliopistotutkintoon liittyvän opinnäytetyön toimintaperiaatteet.
Epärehellisyys on hyvä tuoda ilmi, sillä Huhtasaari on puolueen ensimmäinen varapj, presidenttiehdokas ja näkyvä poliitikko.