Perussuomalaiset

[Fordél]

Kyllähän näitä talouskurimukseen tipahtaneita EU-maita tekohengitetään "täältä ikuisuuteen", jos esim. Euroa ei jaeta kahteen osaan. On "Vahva Euro", joka muistuttaa nykyistä Euroa ja sen puolelle menevät Saksa, Ranska ja ainakin Suomi, jotka ovat mallioppilaita talouden pidossa tai mukaan pääsee joitakin suuria talouksia EU:sta, koska niitä ei koske samat säännöt kuin pieniä maita, jotka pienen kokonsa (iso handicap rahamaailmassa) lisäksi eivät ole hoitaneet talouttaan kunnolla.

Saksa ja Ranska rikkoivat ties kuinka kauan EU:n vakaussopimusta, joten ne eivät ole tällä mittapuulla todellakaan mallioppilaita.

Persuihin asia liittyy sen osalta, että Suomi persujenkin onneksi saanee lykättyä Portugalin kriisin ensimmäisten kipulääkkeiden päätösten tekemisen n. juhannukseen 2011 saakka viikonlopulta 24.-27.3.2011, joten tästä ei Soinikaan joudu puun ja kuoren väliin, että kannattaako persut oikeasti Suomen vastuiden lisäystä ja onko mukana sellaisessa hallituksessa, joka joutuu lisäämään Suomen vastuita muiden EU-maiden pelastamisessa, joka on oikeasti niitä maita rahoittaneiden suurpankkien pelastamisprojekti, kuten tiedämme hyvin ennestään.

Soinihan on vain todennut, että Persut eivät tule äänestämään vastuiden lisäämisen puolesta. Sitä hän ei sanonut onko se hallituskysymys. Jos olisi niin olisi varmasti senkin sanonut. Siitäkin huolimatta hän haukkui Vihreät lisäydinvoimakysymyksessä, jossa Vihreät menettelivät tismalleen samalla tavalla kuin Persutkin aikovat menetellä eli äänestivät vastaan, mutta eivät tehneet siitä hallituskysymystä. Niin ja edellisellä kerralla Vihreät äänestivät vastaan ja tekivät siitä myös hallituskysymyksen. Soini, missä logiikkasi?

 

[Ötökkä]

En tiedä kuuluuko varsinaisesti tähän ketjuun, mutta ihmeen usein kuulee sanottavan: En tiedä mitään politiikasta/mulla ei kiinnosta politiikka - äänestän persuja.

Miksi lähes kaikki "joilla ei kiinnosta" äänestää persuja?

EDIT: Lisäyksenä; itse olen 23-vuotias, ja ainakin koulussa tuntuu että kaikki katsoo kieroon jos mainitseekin vaalit/politiikan. Hiukan omituista, etten kenelläkään kiinnosta? Olisi kuitenkin ihan hauskaa joskus aiheesta jonkun kanssa puhuakin.

 

[vilpertti]

Eikös alkuperäinen idiootin määritelmä Kreikassa ollut henkilö jota ei kiinnosta politiikka? Kaveripiirisi on siis henkisesti kyseenalaisella tasolla!

 

[Johannes]

Juu ja on myös sanonta, että: "All Greeks are gay", perimätietojen mukaan. Tämä sanonta ei ole faktaa, vaan luuloa ja ihan sama minulle kuka ..ssii ketä ja miten, Kreikassa, kun ei mennä laittomuuksien puolelle, kuten on tehty talouden hoitamisessa. Kusetettu EU-tarkastajia ihan järjestelmällisesti, joka minusta on laitonta ja boksin pitäisi kutsua penaltyjen muodossa osaa kreikkalaisista päättäjistä, mutta näin ei kai voi tehdä, kunnon kaveripiirissä, joka on EU.

 

[Maple Leaf]

Pistetäänkö nyt kaikki Urppiksenkin höpötykset Persujen piikkiin...

Onko Toejoen Veikon lempinimi porukoissanne "Urppis"?

... vai mistä tämä itkupotkuraivari?

"Itkupotkuraivari"? Mikä ihmeen "itkupotkuraivari"?

Vai ampuiko tämä nyt alas sen, että kaikki Persujen äänestäjät ei olekaan rapajuoppoja, joilta on muksut otettu huostaan, mitä visvakokkelit ovat täällä mainostaneet?

Selväähän on, ettei kaikilta perussuomalaisten äänestäjiltä ole otettu muksuja huostaan. Sosiaalitoimella ei riitä tähän resursseja.

Mutta jokatapauksessa, väärin tienattu, hyi hyi...

Sinähän teet ihan hassuja johtopäätöksiä. Kuka nyt tuollaista on väittänyt? Minun mielestäni on vain hienoa, että suomalaiset tienaavat ja maksavat veronsa. Siitä on hyötyä perussuomalaiselle järjestöelämällekin, sillä riittävän verokertymän kanssa voi hyvillä mielin jatkaa puoluetuen nostamista.

 

[msg]

Onko Toejoen Veikon lempinimi porukoissanne "Urppis"?

No Veikkohan tuntuu ainakin tämän palstan kirjoitustensa perusteella istuvan aivan väärän puolueen vankkureissa. Eilisen tv-keskustelun puolueista löytyisi muutamakin paljon parempi vaihtoehto.

Ja kun vilkaisee tuota SK:n juttua, niin enpä köyhänä juurikaan odottaisi sympatiaa tuollaiselta jutussa kuvatulta persukannattajalta.

Sniperin kuvaus "yksityisellä sektorilla elantonsa tienaavien veronmaksajain puolue" viittaa kyllä ryhmään, joka ei ropojaan halua tulonsiirtoina muille kuin itselleen ja kaltaisilleen jakaa ja ainoa mitä voisi odottaa on perinteinen Köyhät, työttömät ja muut menköön töihin -neuvo.

 

[Metukka]

Selväähän on, ettei kaikilta perussuomalaisten äänestäjiltä ole otettu muksuja huostaan. Sosiaalitoimella ei riitä tähän resursseja.

Ei riitä ei. Ne pitää kohdistaa paljon tärkeämpään kuten elintaso-pakolaisten hyvinvointiin.
Pitäähän nyt työtä vieroksuvalla sompulla keskustakämppä olla - onhan sieltä paljon kätevämpää käydä raiskauksia tekemässä Kaisaniemen puistossa. Lyhyt työmatka.

 

[Kyynikko]

Ei voi kun ihmetellä tätä hyysäilyä ja maailmanhaalamista Suomessa nykyään!
Hirvittävä huoli on romanikerjäläisistä ja heidän hyvinvoinnistaan ja oikeuksistaan, mutta omat mummot ja vaarit kohdellaan kuin paskaa. Voivotellaan nuorisotyöttömyydestä jne, mutta tärkeintä tuntuu olevan rahdata maahamme lisää elättejä mukamas koska Suomessa on työvoimapulaa. Hohoijaa! Täyttä paskapuhetta. Hoidetaan nyt omille nuorille opiskelupaikkoja ja töitä, mietitään sitten mitä tehdään niille tuhansille tänne paratiisiin pyrkiville somaleille etc. Ja nuo helvatan aktivistit jotka huutelevat tuolla romanien oikeuksista: ottakaa kotiinne asumaan! Elättäkää ja syöttäkää niitä ihan omilla rahoillanne! Älkää vaatiko meitä muita kustantamaan sosiaaliturvaturismia mitä suurin osa noista harrastaa.

Ei tarvitse ihmetellä miksi Persut putsaa pöydän vaaleissa.

Huh. Noin, saipahan vähän höyryjä päästeltyä taas.

 

[Fordél]

Hoidetaan nyt omille nuorille opiskelupaikkoja ja töitä, mietitään sitten mitä tehdään niille tuhansille tänne paratiisiin pyrkiville somaleille etc.

Kyllä, Suomessa on työttömiä. Kyllä, Suomessa on myös avoimia työpaikkoja.

Miksi nämä eivät kuitenkaan kohtaa?

 

[Creed Bratton]

Kyllä, Suomessa on työttömiä. Kyllä, Suomessa on myös avoimia työpaikkoja.

Miksi nämä eivät kuitenkaan kohtaa?

Niinpä. Ei vaan näille kantasuomalaisille kelpaa bussikuskin, taksikuskin tai siivoojan työt. Pk-seudulta heti saisi töitä vähintään 200 taksikuskia. Vaatii vain suomenkielen ja noin. 300euroa rahaa, jotta voi suorittaa sen taksikurssin. Ja toki ajokortin. Jos löytää hyvän isännän niin se voi toki kustantaa sen kurssin.

 

[Yläpesä]

Olikos tämä persuilmoitus jo JA:n ihasteltavana?
Oiko lukia ainakin joukoista puuttuu.

 

[Kyynikko]

Niinpä. Ei vaan näille kantasuomalaisille kelpaa bussikuskin, taksikuskin tai siivoojan työt. Pk-seudulta heti saisi töitä vähintään 200 taksikuskia. Vaatii vain suomenkielen ja noin. 300euroa rahaa, jotta voi suorittaa sen taksikurssin. Ja toki ajokortin. Jos löytää hyvän isännän niin se voi toki kustantaa sen kurssin.

Eikö siinäkin ole jotain outoa? Suomalainen kun menee kurssille niin hän kustantaa sen ITSE. Joutuu käymään "katukuulustelussa" jossa tietty prosentti pitää mennä oikein, muuten opiskelee lisää ja maksaa uudesta kuulustelusta sen 30-60 euroa ja taas ihan itse. Mutta abdullah kun ilmoittaa sossuun ettei osaa pätkääkään Suomea, ei tunne paikkoja ollenkaan, niin silti lätkäistään ns. "käsy" kouraan ja eikun ajamaan vosikkaa!? Vielä pitäisi suomalaisten sitten innostua tällaisesta "reilusta meiningistä"??

 

[Hemingway]

Niinpä. Ei vaan näille kantasuomalaisille kelpaa bussikuskin, taksikuskin tai siivoojan työt.

Osoitapa yksikin ihmisen elättävä työpaikka, johon ei saada tekijää. Paikka, jossa luvataan vähintään 10 viikkotuntia, ei elätä. Tiedän jo, ettet osoita, koska sellaisia ei ole.

Linkissä kerrotaan, että "Työ- ja elinkeinotoimistoihin (TE-toimistoissa) oli helmikuun lopussa yhteensä 258 900 työtöntä työnhakijaa. - - Kaikkiaan TE-toimistoissa oli helmikuussa avoinna 101 400 työpaikkaa, mikä on 25 400 enemmän kuin vuosi sitten."

Huomioithan, että avoimista työpaikoista suuri osa on sellaisia, jotka eivät ole oikeita työpaikkoja. Myös työttömien määrä on pahasti alakanttiin, koska heitä on sijoitettu suuret määrät ilmaistyöhön.

 

[Fordél]

Ulkomaalaisetko ne on sitten vieneet suomalaisten työpaikat? Jos näin on niin miksi ihmeessä työnantajat ovat ottaneet töihin ulkomaalaisen eikä suomalaista?

 

[Hemingway]

Jos näin on niin miksi ihmeessä työnantajat ovat ottaneet töihin ulkomaalaisen eikä suomalaista?

Ulkomaalaista on helpompi kyykyttää, ja kouluttamaton ulkomaalainen todennäköisemmin pysyy töissä kuin akateeminen suomalaienn siivooja, joka koko ajan etsii parempia näkymiä.

Lisäksi ulkomaalaisille järjestellään työpaikkoja. Suomalaiset joutuvat kilpailemaan niistä.

 

[siffa]

Täytyy ihailla tuota Timo Soinin älykkyyttä ja poliittista vainua jokaisessa esiin tulevassa tilanteessa. Tänä aamuna Soini oli MTV3:n Huomenta Suomen puoluejohtajavieraana koko aamun. Soini oli kutsunut noin 10 minuutin osuudelle ohjelmaan puolueen kansanedustajaehdokkaana Marja-Leena Leppäsen. Soini antoi Leppäselle ne puheenvuorot, jotka sopivat Soinin agendaan. Urpo-vainajan entinen vaimo kehui tunteneensa Soinin jo 16-vuotiaasta pojasta lähtien ja kehui Soinin olleen jo nuoresta lähtien kunnollinen ihminen kaikin puolin. Leppänen kertoi naisten osuuden puolueessa olevan nousussa ja lähentelevän jo 30%:ia. Kun juontajat halusivat kuulla Leppäseltä kannanoton Soinin äärikonservatiivisista mielipiteistä aborttiin, naispappauteen ja homoihin liittyen, ei Timo antanutkaan suunvuoroa ollenkaan Leppäselle vaan perusteli jälleen kerran oman kantansa näihin kysymyksiin, mutta kertoi, että puolueen kanta on eri. Soini piti langat käsissään niin kauan, että juontajat joutuivat kiittämään Leppästä siitä, kun oli saapunut studioon vieraaksi. Kävi päinvastoin kuin eilen, kun Pekka Haavisto Anni Sinnemäen kutsumana vieraana vei pääosan, niinkuin on tarkoituskin, sillä osuudella, mihin hänet oli kutsuttu.

 

[Cube]

Tämä vastaa aika lailla yksi yhteen omaakin näkemystä nykyisestä kannatuspohjasta. Ehkäpä hieman odotin enemmän teknisten alojen akateemikkoja ja yrittäjiä vrt siihen mitä juttu antaa ymmärtää.

Kaikenlaisten periaatteessa täysin epäolennaisten Mersu-juttujen ohella kannattaa huomioida myös tämä:

"Valtaosa perussuomalaisten kannattajista ei ole korkeasti koulutettuja: useimmiten he ovat perus- tai ammattikoulun käyneitä."

Valtava ero verrattuna esimerkiksi vihreisiin ja kokoomukseen.

 

[Jussih]

"Valtaosa perussuomalaisten kannattajista ei ole korkeasti koulutettuja: useimmiten he ovat perus- tai ammattikoulun käyneitä."

Valtava ero verrattuna esimerkiksi vihreisiin ja kokoomukseen.

Olisikin ns. contradiction in terms olla korkeasti koulutettu ja persujen äänestäjä. Ihminen voi oikeastaan olla vain koulutettu tai persu. Poikkeuksena muutama opportunisti kuten Soini itse ja Halla-Aho, jotka ovat persuja vain oman etunsa vuoksi.

Tämä pätee toki persujen ohella myös ja erityisesti sossuihin. Jos tapaat koulutetun ja älykkään sossun, tiedät puhuvasi erään maailman suurimmista kyynikoista ja opportunisteista kanssa. Edessäsi on henkilö, joka tietää ajavansa vääriä asioita, mutta tekee sen henkilökohtaisen etunsa vuoksi maan ja kansalaisten eduista välittämättä (SDP = herrahissi).

 

[Creed Bratton]

Osoitapa yksikin ihmisen elättävä työpaikka, johon ei saada tekijää. Paikka, jossa luvataan vähintään 10 viikkotuntia, ei elätä. Tiedän jo, ettet osoita, koska sellaisia ei ole.

No miten olisi nämä Mol.fi kuljetusalan työt? Ainakin osassa luvataan kokoaika duuni, 5 päivää / 40h viikossa. Palkka tulee sen mukaan mitä itse jaksaa ajaa, keskimäärin siinä tienaa 1600-2500€/kk.

Onhan näistä taksiduuneista iltapäivälehdissäkin välillä kirjoiteltu, että työvoimapula on suuri, mutta siitä huolimatta ihmiset eivät joko tajua tai halua hakea tuolle alalle. Tuntemani työnantajat eivät enää jaksa laittaa noita paikkoja johonkin työvoimatoimiston sivuille, koska työntekijöitä ei sieltä yksinkertaisesti löydy.

Ei ole työ kaikkein filmaattisinta, mutta saa siinäkin ne rahat tienattua. Ja ei varmasti sovellu kaikille, mutta edelleen korostan, että töitä siellä on tarjolla ja siitäkin maksetaan ihan oikeaa rahaa.

Mutta abdullah kun ilmoittaa sossuun ettei osaa pätkääkään Suomea, ei tunne paikkoja ollenkaan, niin silti lätkäistään ns. "käsy" kouraan ja eikun ajamaan vosikkaa!? Vielä pitäisi suomalaisten sitten innostua tällaisesta "reilusta meiningistä"??

Onko Kyynikolla jotain oikeaa näyttöä tästä vai onko tämä jotain kadulla kuultua juttua? Nimittäin samat abdullahit kummasti istu meikäläisen kanssa kurssilla ja siellä katukuulustelussa. En tiedä kuka niiden kurssit maksoi, mutta saman vaivan kurssin suhteen nekin joutuivat näkemään.

 

[Jussih]

Siinä nyt pari nimeä, jotka tulevat mieleen ja kumoavat tuota väittämääsi "ihminen voi olla vain koulutettu tai persu". Minä esitän väittämän, että Persuihin mahtuu korkeasti ja vähemmän korkeasti koulutettuja.

Niin huomasit varmaan, että totesin, että on mahdollista olla koulutettu ja persu, jos ajattelee omaa persettään enemmän kuin yhteistä hyvää. Tuolloin logiikka toimii tyyliin:

Persuilla on nostetta, niiden ehdokkaat ovat keskimäärin huonosti koulutettuja ja tyhmiä, hyppään siis bandwagoniin ja uin Soinin nosteessa helpolla eduskuntaan. Siellä sitten kelpaa imuroida itselleen kaikki irtilähtevät edus (hallintoneuvostopaikat, poliittiset eläkevirkanimitykset jne. jne.). Tästä seuraa se, että parin väitelleen persuehdokkaan nimeäminen ei kumoa väitettä siitä, että persut ovat keskimääräisesti kouluttamattomia ja poikkeukset selvittyvät pääosin opportunismilla. Toki jos eduskuntaan nousisi näitä opportunisteja, jotka sentään jostain jotain ymmärtävät ei persujen vaalivoitto olisi odotetun kaltainen katastrofi. Pahoin kuitenkin pelkään, että enemmistö uusista kansanedustajista tullee sijoittumaan ryhmään labiilit peräkamarin pojat kansakoulupohjalla.

Koulutus sinänsä, etenkin ns. korkeampi koulutus, opettaa ihmisiä kriittiseen ajatteluun. Kriittinen ajattelu taas johtaa siihen, että alkaa vierastamaan naurettavan demagogisia ja yksisilmäisiä yleistyksiä mm. liittyen maahanmuuttajiin tai Etelä-Euroopan EU-maiden pelastamiseen käynnissä olevasta pankkikriisistä koko yhteisvaluutan pelastamiseksi.

Kun tuollaiset propagandistiset ja todellisuutta rajusti yksinkertaistavat heitot näyttäytyvät sinä mitä ne ovat eli paskapuheena vaalikarjan paimentamiseksi, koulutettu äänestäjä vetää johtopäätökset ja kiertää persut kaukaa.

 

[Cube]

Mutta kuitenkin keskimäärin erittäin hyvin toimeentulevia jos mittarina käytetään ansioita. Tässäkin on mainitsemiisi puolueisiin suuri ero - päinvastaisiin suuntiin tosin.

Riittääkö pelkkä raha kuitenkaan nostamaan persukannattajat siitä poliittisen tietämättömyyden suosta, jossa heidän on keskimäärin osoitettu vellovan?

 

[Steegil]

Riittääkö pelkkä raha kuitenkaan nostamaan persukannattajat siitä poliittisen tietämättömyyden suosta, jossa heidän on keskimäärin osoitettu vellovan?

Riittääkö opiskeluiden päättyminen ja työelämään siirtyminen kuitenkaan nostamaan vihreiden kannattajat siitä epärealistisuuden suosta, jossa he velluvat?

Lyön vetoa, että keskimääräinen perusäänestäjä vie suhteellisuuden tajultaan vihreäitä äänestävää satanolla.

 

[Cube]

Riittääkö opiskeluiden päättyminen ja työelämään siirtyminen kuitenkaan nostamaan vihreidenkannattajat siitä epärealistisuuden suosta, jossa he velluvat?

Lyön vetoa, että keskimääräinen perusäänestäjä vie suhteellisuuden tajultaan vihreäitä äänestävää satanolla.

En osaa sanoa, mutta ainakin suomen kielen osaaminen vihreillä lienee paremmalla tasolla. Ja on puolueohjelmien konkretian määrässäkin jotain eroja sentään.

 

[peruna]

Pidempi koulutus saattaa nähdäkseni luoda mahdollisuuden laajemmalle katsantokannalle, muttei se mikään selviö ole. Miksi yhteiskunta kouluttaa ihmisiä? Jotta sillä olisi osaavaa väkeä omiin tarpeisiinsa. Ei siksi, että tulisi kriittisiä kyseenalaistajia.

Myös kansakoulun käyneen perussuomalaisen ehdokkaan pitäminen epäpätevänä kansanedustajaksi on yhtä lailla yksisilmäinen yleistys.

Ja missä oli kriittinen yhteiskunnallinen keskustelu koskien Emumaiden pelastamista? Siellähän oli niitä korkeastikoulutettuja, joiden sinun kirjoituksesi mukaan tulisi olla kriittiseen ajatteluun opetettuja.

Veikko olet melkein oikeassa. Hauskaa. Korkeampi koulutus luo nimenomaan käsityskykyä ja laajempaa katsontakantaa. Sanotaan näin, että korkeasti koulutettu henkilö omaa todennäköisemmin paremman käsityskyvyn maailmasta ja osaa jäsentää sitä tarkemmin ja monipuolisemmin kuin ei-koulutettu ja pidän tuota todennäköisyyttä melko suurena.

Kriittinen kyseenalaistajia on vain yleensä perusedellytys aika monelle asialle ja se on monella tapaa itseisarvo = halutaan ymmärtää paremmin maailmaa. Näkisin kuitenkin, että kansanedustajan työssä kuitenkin kyky käsittää abstrakteja asioita ja laajoja kokonaisuuksia ja kommunikoida näitä selkeästi kansalaisille on ensisijaisen tärkeää ja nimenomaan tässä järjestyksessä. Pitää olla käsityskykyä ymmärtää asioita ja käsitellä asioita tieteellisesti / kriittisesti ja sen jälkeen vasta osata kommunikoida asioita kansalaisille. Siis ihanteellisesti! Nyt meillä on melonimies a.k.a Soini, joka osaa kyllä puhua, mutta sisältö puuttuu. Oikeastaan, meillä ei ole varmuutta mikä on melonimiehen sisältö, koska ei voida päätellä mitä Soini oikeasti haluaa kun hän puhuu niin pirun yksinkertaisesti.

Olen samaa mieltä, että EMU-maiden pelastuksesta. Asiasta olisi pitänyt olla huomattavasti enemmän kriittistä keskustelua ja hyppisin ilosta, jos kansantaloustieteilijät pääsisivät keskustelemaan vapaasti ja julkisesti asiasta tieteellisin keinoin. Voitaisiin vertailla eri teoreettisia malleja, ajaa simulaatiota, regressioanalyysejä ja tätä kautta päästäisin tutkimaan taustaoletuksia ja vertailemaan eri ratkaisuja ja mahdollisesti saataisin jotain oikeata näkemystä asiasta. Mutta ei, meillä on melonimies puhumassa lippalakeista. Taitaa vain reaalipolitiikka jyrätä tässä asiassa ja siksi ei kriittiselle keskustelulle ole niin paljon tilaa ... en osaa muuta sanoa.

 

[Snakster]

Kriittinen kyseenalaistajia on vain yleensä perusedellytys aika monelle asialle ja se on monella tapaa itseisarvo = halutaan ymmärtää paremmin maailmaa. Näkisin kuitenkin, että kansanedustajan työssä kuitenkin kyky käsittää abstrakteja asioita ja laajoja kokonaisuuksia ja kommunikoida näitä selkeästi kansalaisille on ensisijaisen tärkeää ja nimenomaan tässä järjestyksessä. Pitää olla käsityskykyä ymmärtää asioita ja käsitellä asioita tieteellisesti / kriittisesti ja sen jälkeen vasta osata kommunikoida asioita kansalaisille. Siis ihanteellisesti! Nyt meillä on melonimies a.k.a Soini, joka osaa kyllä puhua, mutta sisältö puuttuu. Oikeastaan, meillä ei ole varmuutta mikä on melonimiehen sisältö, koska ei voida päätellä mitä Soini oikeasti haluaa kun hän puhuu niin pirun yksinkertaisesti.

Nimenomaan näin. Ja kansanedustajan työssä joutuu ottamaan nopeasti haltuun isoja ja monimutkaisia kokonaisuuksia, ja arvelisin, että esimerkiksi 500-sivuisen lakiesitysnivaskan haltuunotto vaikkapa yhden viikonlopun aikana voi olla melko haastava rasti, jos takana on keskenjääneet putkimiehen opinnot.