Perussuomalaiset

  • 6 006 531
  • 46 691

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Ei ole heittää mitään. Varmaan jokaisella puheenjohtajalla on jotain luurankoja kaapissa. En tiedä sitten mitä hyötyä medialta on kysellä näitä. Onko tarkoitus vain nolata päättäjiä?

Näin vuonna 2011 ei pitäisi tulla yllätyksenä, että tämä nk mediapeli toimi molempiin suuntiin...
 

Koke72

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Philadelphia Flyers
Tämähän ei ollut mikään toimittajan esittämä kysymys, vaan 15-vuotiaan tytön.
Jonka iltapäivälehti sitten valitsi "Viikon kysymykseksi". Aivan. No, Soini on varmaan sitten valinnut itselleen pienemmän ja kieltäytynyt vastaamasta. Jos kaikki kerran tietää hänen väärän mielipiteen, turha antaa enempää siimaa. Saa nähdä pysyykö lippalakit päässä vaaliuurnille asti vai tuleeko vielä joku kevätmyrsky sekoittamaan persujen kuviot.
 
Suosikkijoukkue
Greek Philosophers
Jonka iltapäivälehti sitten valitsi "Viikon kysymykseksi".

Aivan, näinhän se olikin.

Tämän viikon kysymys voisikin sitten kuulua: "Meneekö Perussuomalaiset hallitukseen, joka tekee myönteisen päätöksen Suomen osallistumisesta EU:n kriisirahastoon?" Veikkaan, että vastaus on jotain yhtä selkeää kuin vastaus tähän aborttikysymykseenkin.
 
Suosikkijoukkue
Paikalliset
Niinhän tuo kirjoitti asiaa. Tosin aiemmin kyseinen Lasse oli itse juuri sitä porukkaa, jota nyt kritisoi.

No kyllähän LL on aina kuulunut ns. oikeistodemareihin. Minusta tuo juttu on aika kaukana perussuomalaisuudesta. Lassehan kritisoi siinä nimenomaan kaikkia ehdottoman maailmankuvan ja jyrkät mielipiteet omaavia. Kyllä sellaisia persuissakin piisaa aivan riittämiin.
 

Palstalegenda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina, Eveliina Määttänen
Minusta tuo juttu on aika kaukana perussuomalaisuudesta. Lassehan kritisoi siinä nimenomaan kaikkia ehdottoman maailmankuvan ja jyrkät mielipiteet omaavia. Kyllä sellaisia persuissakin piisaa aivan riittämiin.
Minusta tuo on kuin persujen kynästä. Jos tuon olisi kirjoittanut joku persu, niin se olisi useimpien mielessä hirvittävän törkeä ja ennen kaikkea populistinen kirjoitus, vieläpä näin ennen vaaleja, mutta nyt se on salonkikelpoinen. Ei ole niin merkitystä, että mitä sanotaan, vaan kuka sanoo.
 

tuuriman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Bayern, Berliinin joukkueet , Saksa
Soinilla meni sitten sormi suuhun aborttikysymyksessä.
Kyllä tuo huutosakki nimeltä PerSut alkaa olla jo aika nähty. Itketään ja kritisoidaan joka ikistä asiaa, mutta mihinkään ei tarjota mitään parempia ratkaisua.
Eihän 2000-luvulla Suomen kaltaisessa sivistysvaltiossa vain yksinkertaisesti voida valita päättävään asemaan ketään uskovaista ihmistä, eihän?
Järki nyt käteen Suomen kansa.
 

Fordél

Jäsen
En ymmärrä miksi Soinilla menisi aborttikysymyksessä sormi suuhun. Vastustaako puolue aborttia? Itse en ole tällaiseen törmännyt. Jos näin lukee puolueohjelmassa niin laittakaa ihmeessä linkkiä tänne!

Entä vastustaako Soini aborttia? Vastustaa. Onko hänellä tähän kantaan oikeus? Kyllä on (kts. perustuslaki).

En ymmärrä miksi on niin vaikeaa käsittää, että Soinillakin saa olla omia mielipiteitä, jotka voivat kummuta hänen henkilökohtaisesta vakaumuksestaan. Joskus hän voi olla eri mieltä Persujen linjan kanssa ja mielestäni on ihan tervettä, että näin välillä tapahtuukin. Olisi aika huolestuttavaa jos Persuissa kaikki olisi kaikesta samaa mieltä. Toihan Katainenkin Ylen vaalitentissä esille hyvin tasa-arvoisen näkemyksen homojen oikeuksista, johon tuskin kaikki puolueen kannattajat tai edes kansanedustajat yhtyvät.

Jos politiikan ymmärrys ei riitä siihen, että ei osaa erottaa henkilön omia mielipiteitä puolueen linjasta, kannattaa ensin tarkastaa kriittisesti oma osaaminen ennen kuin ryhtyy kritisoimaan toisia.
 

Fordél

Jäsen
Eihän 2000-luvulla Suomen kaltaisessa sivistysvaltiossa vain yksinkertaisesti voida valita päättävään asemaan ketään uskovaista ihmistä, eihän?
Järki nyt käteen Suomen kansa.

Kerrotko vielä, että miksei voi? Pitääkö mielestäsi jatkossa pääministerin olla ateisti, että hänet voi valita pääministeriksi? Niin ja jos näin on niin miten ateistin kanta eroaa uskovaisen kannasta noin niin kuin periaatteellisesti? Olisiko agnostikko siis sittenkin parempi?
 
Suosikkijoukkue
Greek Philosophers
En ymmärrä miksi on niin vaikeaa käsittää, että Soinillakin saa olla omia mielipiteitä, jotka voivat kummuta hänen henkilökohtaisesta vakaumuksestaan. Joskus hän voi olla eri mieltä Persujen linjan kanssa ja mielestäni on ihan tervettä, että näin välillä tapahtuukin. Olisi aika huolestuttavaa jos Persuissa kaikki olisi kaikesta samaa mieltä. Toihan Katainenkin Ylen vaalitentissä esille hyvin tasa-arvoisen näkemyksen homojen oikeuksista, johon tuskin kaikki puolueen kannattajat tai edes kansanedustajat yhtyvät.

Soinin ja Kataisen ero tässä asiassa on siinä, että kysyttäessä Katainen toi oman henkilökohtaisen mielipiteensä selkeästi esille ja teki selväksi, että kaikki puolueessa eivät välttämättä ole samaa mieltä. Soini sen sijaan suuttui kysymyksestä eikä suostunut vastaamaan siihen. Jos hän olisi vastannut kysymykseen ja tuonut selvästi oman vakaumuksensa esiin korostaen, ettei se ole koko puolueen kanta, koko asia olisi jäänyt siihen.
 

Fordél

Jäsen
Soinin ja Kataisen ero tässä asiassa on siinä, että kysyttäessä Katainen toi oman henkilökohtaisen mielipiteensä selkeästi esille ja teki selväksi, että kaikki puolueessa eivät välttämättä ole samaa mieltä. Soini sen sijaan suuttui kysymyksestä eikä suostunut vastaamaan siihen. Jos hän olisi vastannut kysymykseen ja tuonut selvästi oman vakaumuksensa esiin korostaen, ettei se ole koko puolueen kanta, koko asia olisi jäänyt siihen.

Soini on hyvin selvästi tuonut esille, että kyse on hänen omasta kannastaan enkä ole sitä missään nähnyt hänen ajavan puolueen kantana. Jos jossain Soini julistaa sen olevan puolueen kanta niin laittakaa ihmeessä asiasta linkkiä tänne.
 
Suosikkijoukkue
Greek Philosophers
Soini on hyvin selvästi tuonut esille, että kyse on hänen omasta kannastaan enkä ole sitä missään nähnyt hänen ajavan puolueen kantana. Jos jossain Soini julistaa sen olevan puolueen kanta niin laittakaa ihmeessä asiasta linkkiä tänne.

Mkä siis tässä tapauksessa esti häntä vastaamasta esitettyyn kysymykseen asiallisesti niin, että kanta olisi tullut selville?

Minulle on edelleen epäselvää, mikä hänen kantansa esitettyyn kysymykseen raiskatuksi tulleen naisen oikeudesta aborttiin on. Soinin omana maailmanselityksenään ja patenttiratkaisunaan käyttämä fraasi "ihmiselämä on pyhä" ei ole mikään vastaus raiskauksen uhrin näkökulmasta.
 
Viimeksi muokattu:

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Mkä siis tässä tapauksessa esti häntä vastaamasta esitettyyn kysymykseen asiallisesti niin, että kanta olisi tullut selville?

Minulle on edelleen epäselvää, mikä hänen kantansa esitettyyn kysymykseen raiskatuksi tulleen naisen oikeudesta aborttiin. Soinin omana maailmanselityksenään ja patenttiratkaisunaan käyttämä fraasi "ihmiselämä on pyhä" ei ole mikään vastaus raiskauksen uhrin näkökulmasta.

Muistaakseni YK:n asetuksessa lasten asemasta on maininta siitä inhimillisenä perusoikeutena, että jokaisella lapsella on oikeus syntyä maailmaan haluttuna. Täten Soinin maailmassa ikivanha uskonnollinen käsitys ajaa sekä uhrin että lapsen oikeuksien yli. Tosin persumaailmassa tämä YK on varmasti joku visvasyndikaatti, jonka jäsenyydestä pitää heti erota jahka EU:sta on ensimmäisenä päästy pois.
 

Fordél

Jäsen
Mkä siis tässä tapauksessa esti häntä vastaamasta esitettyyn kysymykseen asiallisesti niin, että kanta olisi tullut selville?

En osaa sanoa kun en edes tiedä kysymystä. Kysyttiinkö siinä raiskatuksi tulleen naisen oikeudesta aborttiin? Käsiteltiinköhän muuten kysymystä jo aikanaan Hjalliksen kanssa -ohjelmassa?

Minulle on edelleen epäselvää, mikä hänen kantansa esitettyyn kysymykseen raiskatuksi tulleen naisen oikeudesta aborttiin on. Soinin omana maailmanselityksenään ja patenttiratkaisunaan käyttämä fraasi "ihmiselämä on pyhä" ei ole mikään vastaus raiskauksen uhrin näkökulmasta.

Ei varmasti olekaan, mutta Soinilla on omaan näkökantaansa oikeus, aivan kuin on sinulla ja raiskausten uhreilla. Itse puutuin vain siihen, että täytyy erottaa Soinin kanta Perussuomalaisten kannasta. On siis kaiken meuhkaamisen kohdalla ymmärrettävä osoittaa kritiikki vain Soinia kohtaan, ei Perussuomalaisten puoluetta kohtaan.
 
Mkä siis tässä tapauksessa esti häntä vastaamasta esitettyyn kysymykseen asiallisesti niin, että kanta olisi tullut selville?

Minulle on edelleen epäselvää, mikä hänen kantansa esitettyyn kysymykseen raiskatuksi tulleen naisen oikeudesta aborttiin. Soinin omana maailmanselityksenään ja patenttiratkaisunaan käyttämä fraasi "ihmiselämä on pyhä" ei ole mikään vastaus raiskauksen uhrin näkökulmasta.

Miksi se on epäselvää. Soini ei hyväksy aborttia missään tapauksessa ja on kertonut asian jo aiemmin moneen kertaan. Miksi sitä pitää kysellä vuodesta vaalitentistä toiseen.
 
Suosikkijoukkue
Greek Philosophers
Ei varmasti olekaan, mutta Soinilla on omaan näkökantaansa oikeus, aivan kuin on sinulla ja raiskausten uhreilla. Itse puutuin vain siihen, että täytyy erottaa Soinin kanta Perussuomalaisten kannasta. On siis kaiken meuhkaamisen kohdalla ymmärrettävä osoittaa kritiikki vain Soinia kohtaan, ei Perussuomalaisten puoluetta kohtaan.

Totta kai Soinilla on oikeus omaan kantaansa, mutta ongelman ydin tässä onkin se, että Soini ei kantaa kysyttäessä suostunut vastaamaan, vaan suuttui kysyjälle. Esimerkiksi Katainen tiesi aivan varmasti kertoessaan oman kantansa homojen oikeuksiin että ääniä menee sekä häneltä että puolueelta, mutta se ei silti estänyt häntä vastaamasta.

Asia on merkityksellinen siksi, että Perussuomalaiset ja Soini ovat koko ajan pyrkineet esiintymään jonkinlaisena äärirehellisenä poliittisesta pelistä vapaana kansanliikkeenä, jossa asiat sanotaan niinkuin ne ovat. Todellisuus näyttää kuitenkin olevan täysin päinvastainen.
 

tomageeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Canadiens, Suomi, finska nhl spelarna
Totta kai Soinilla on oikeus omaan kantaansa, mutta ongelman ydin tässä onkin se, että Soini ei kantaa kysyttäessä suostunut vastaamaan, vaan suuttui kysyjälle.

Minä näkisin tilanteen niin, että kaikki tietävät Soinin kannan aborttiin ja sitten vartavasten esitettiin juuri tuo kysymys, tarkoituksena vain "grillata" Soinia. (joo, kysymyksen esitti joku tyttö mutta media sen valitsi niiden kaikkien joukosta Soinilta kysyttäväksi). Soinin käämi paloi siihen, että hänen jatkuvasti täytyy perustella uskonnollista vakaumustaan mediassa.
 
Suosikkijoukkue
Greek Philosophers
Kerros nyt mitä Soinin olisi pitänyt vastata ja miten Freddie Freeloader olisi siihen ottanut kantaa.

Kysymys kuului siis: "Hyväksytkö abortin tekemisen raiskauksen uhrille?" Soinin olisi pitänyt vastata kyllä tai ei. Ei voi paljon yksinkertaisemmaksi mennä.

Edellisten viestien perusteella Soinin kanta on siis ei. Minun kantani on päinvastainen, kun sitä kerran kysytään. Edelleenkin Soinilla on oikeus omaan kantaansa vakaumuksensa perusteella.

Pyrin tällä keskustelulla osoittamaan ainoastaan sitä, että nämä Soinin "...ei missään olosuhteissa..." kannanotot ovat alkaneet murentua vaalien lähestyessä yksi toisensa jälkeen melkeinpä asiassa kuin asiassa. Joten en ole ollenkaan vakuuttunut siitä, onko hänen kantansa edes tähän aborttikysymykseen sama kuin esimerkiksi viime viikolla.
 

Fordél

Jäsen
Pyrin tällä keskustelulla osoittamaan ainoastaan sitä, että nämä Soinin "...ei missään olosuhteissa..." kannanotot ovat alkaneet murentua vaalien lähestyessä yksi toisensa jälkeen melkeinpä asiassa kuin asiassa. Joten en ole ollenkaan vakuuttunut siitä, onko hänen kantansa edes tähän aborttikysymykseen sama kuin esimerkiksi viime viikolla.

Olen eri mieltä edelleen eikä mielestäni Soinin kanta ole mihinkään muuttunut. Huom. siis Soinin eikä Persujen. Tämä aborttikysymys on nimittäin sellainen, josta jokainen äänestäisi omantuntonsa mukaisesti. Aborttiasiaan ei Perussuomalaisten ohjelma tietääkseni ota kantaa. Sen sijaan tukipakettien kohdalla on taas ollut kyse Persujen kannasta.

Soini on siis ollut ehdoton kun häneltä on kysytty kantaa aborttiin. Nyt kun kysymys asetettiin eri tavalla, on luonnollista, että vastaus ei ole sama, koska kysymyskin on eri. Sama kun kysyisi, että hyväksytkö tappamisen. Kaikki sanoisivat tähän varmasti ei. Jos kysytään, hyväksytykö tappamisen itsepuolustukseksi, on kysymys jo paljon monimutkaisempi.

En siis todellakaan näe, että Soinin linja olisi tässä kysymyksessä mitenkään muuttunut.
 
Suosikkijoukkue
Greek Philosophers
Soini on siis ollut ehdoton kun häneltä on kysytty kantaa aborttiin. Nyt kun kysymys asetettiin eri tavalla, on luonnollista, että vastaus ei ole sama, koska kysymyskin on eri.

Millä tavalla kysymys on eri, jos kyseessä on vain yksi erikoistapaus yleisemmästä kysymyksestä, johon Soini on vastannut yksiselitteisesti:

Soini on aiemmin todennut, ettei milloinkaan hyväksy laillista oikeutta tappaa ihmiselämä elossa tai äitinsä kohdussa. (linkki Uuden Suomen artikkeliin)

Tuossa on itseasiassa ilmaistuna myös Soinin kanta tappamiseen itsepuolustukseksi, joka sekään ei siis ole hänen mielestään hyväksyttävää.

Edelleen minulle on epäselvää myös, mikä on Perussuomalaisten kanta puolueena tähän kysymykseen? Vastaukseksi ei riitä, että "muiltakaan puolueilta ei kysellä tällaista". Luulen, että muut puolueet kertovat kyllä auliisti, mikä on heidän kantansa raiskatuksi tulleen oikeudesta aborttiin, jos sitä kysytään.
 

tomageeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Canadiens, Suomi, finska nhl spelarna
Edelleen minulle on epäselvää myös, mikä on Perussuomalaisten kanta puolueena tähän kysymykseen? Vastaukseksi ei riitä, että "muiltakaan puolueilta ei kysellä tällaista".

Perussuomalaisilla ei käsittääkseni ole puolueena asiaan kantaa, vaan kullakin ehdokkaalla on oikeus ottaa kantaa vakaumuksensa mukaisesti.
 
Suosikkijoukkue
Greek Philosophers
Perussuomalaisilla ei käsittääkseni ole puolueena asiaan kantaa, vaan kullakin ehdokkaalla on oikeus ottaa kantaa vakaumuksensa mukaisesti.

Tämänkin Soini voisi kysyttäessä tuoda selvästi esiin, eikä mutista, että "en lähde yksityiskohtiin..." Tällöin asia tulisi selväksi, eikä sitä tarvitsi kysellä yhä uudelleen.
 

Koke72

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Philadelphia Flyers
Perussuomalaisilla ei käsittääkseni ole puolueena asiaan kantaa, vaan kullakin ehdokkaalla on oikeus ottaa kantaa vakaumuksensa mukaisesti.
Ja samalla tavalla kullakin äänestäjällä on oikeus äänestää ehdokasta, jonka vakaumus on samanlainen kuin itsensä. Jos puolueilla on kynnyskysymyksiä hallituksen menon suhteen, varmasti äänestäjilläkin on ehdokkaan valinnan suhteen.
 

Maple Leaf

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, Pat Quinn -lahko
Soini on aiemmin todennut, ettei milloinkaan hyväksy laillista oikeutta tappaa ihmiselämä elossa tai äitinsä kohdussa.

Vakaumus voisi olla aika kovilla, jos 15-vuotias tytär olisi raskaana mamusomalin raiskauksen seurauksena.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös