Perussuomalaiset

  • 6 006 821
  • 46 691

Jussih

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
"Valtaosa perussuomalaisten kannattajista ei ole korkeasti koulutettuja: useimmiten he ovat perus- tai ammattikoulun käyneitä."

Valtava ero verrattuna esimerkiksi vihreisiin ja kokoomukseen.

Olisikin ns. contradiction in terms olla korkeasti koulutettu ja persujen äänestäjä. Ihminen voi oikeastaan olla vain koulutettu tai persu. Poikkeuksena muutama opportunisti kuten Soini itse ja Halla-Aho, jotka ovat persuja vain oman etunsa vuoksi.

Tämä pätee toki persujen ohella myös ja erityisesti sossuihin. Jos tapaat koulutetun ja älykkään sossun, tiedät puhuvasi erään maailman suurimmista kyynikoista ja opportunisteista kanssa. Edessäsi on henkilö, joka tietää ajavansa vääriä asioita, mutta tekee sen henkilökohtaisen etunsa vuoksi maan ja kansalaisten eduista välittämättä (SDP = herrahissi).
 

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Osoitapa yksikin ihmisen elättävä työpaikka, johon ei saada tekijää. Paikka, jossa luvataan vähintään 10 viikkotuntia, ei elätä. Tiedän jo, ettet osoita, koska sellaisia ei ole.

No miten olisi nämä Mol.fi kuljetusalan työt? Ainakin osassa luvataan kokoaika duuni, 5 päivää / 40h viikossa. Palkka tulee sen mukaan mitä itse jaksaa ajaa, keskimäärin siinä tienaa 1600-2500€/kk.

Onhan näistä taksiduuneista iltapäivälehdissäkin välillä kirjoiteltu, että työvoimapula on suuri, mutta siitä huolimatta ihmiset eivät joko tajua tai halua hakea tuolle alalle. Tuntemani työnantajat eivät enää jaksa laittaa noita paikkoja johonkin työvoimatoimiston sivuille, koska työntekijöitä ei sieltä yksinkertaisesti löydy.

Ei ole työ kaikkein filmaattisinta, mutta saa siinäkin ne rahat tienattua. Ja ei varmasti sovellu kaikille, mutta edelleen korostan, että töitä siellä on tarjolla ja siitäkin maksetaan ihan oikeaa rahaa.


Mutta abdullah kun ilmoittaa sossuun ettei osaa pätkääkään Suomea, ei tunne paikkoja ollenkaan, niin silti lätkäistään ns. "käsy" kouraan ja eikun ajamaan vosikkaa!? Vielä pitäisi suomalaisten sitten innostua tällaisesta "reilusta meiningistä"??

Onko Kyynikolla jotain oikeaa näyttöä tästä vai onko tämä jotain kadulla kuultua juttua? Nimittäin samat abdullahit kummasti istu meikäläisen kanssa kurssilla ja siellä katukuulustelussa. En tiedä kuka niiden kurssit maksoi, mutta saman vaivan kurssin suhteen nekin joutuivat näkemään.
 

Jussih

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Siinä nyt pari nimeä, jotka tulevat mieleen ja kumoavat tuota väittämääsi "ihminen voi olla vain koulutettu tai persu". Minä esitän väittämän, että Persuihin mahtuu korkeasti ja vähemmän korkeasti koulutettuja.

Niin huomasit varmaan, että totesin, että on mahdollista olla koulutettu ja persu, jos ajattelee omaa persettään enemmän kuin yhteistä hyvää. Tuolloin logiikka toimii tyyliin:

Persuilla on nostetta, niiden ehdokkaat ovat keskimäärin huonosti koulutettuja ja tyhmiä, hyppään siis bandwagoniin ja uin Soinin nosteessa helpolla eduskuntaan. Siellä sitten kelpaa imuroida itselleen kaikki irtilähtevät edus (hallintoneuvostopaikat, poliittiset eläkevirkanimitykset jne. jne.). Tästä seuraa se, että parin väitelleen persuehdokkaan nimeäminen ei kumoa väitettä siitä, että persut ovat keskimääräisesti kouluttamattomia ja poikkeukset selvittyvät pääosin opportunismilla. Toki jos eduskuntaan nousisi näitä opportunisteja, jotka sentään jostain jotain ymmärtävät ei persujen vaalivoitto olisi odotetun kaltainen katastrofi. Pahoin kuitenkin pelkään, että enemmistö uusista kansanedustajista tullee sijoittumaan ryhmään labiilit peräkamarin pojat kansakoulupohjalla.

Koulutus sinänsä, etenkin ns. korkeampi koulutus, opettaa ihmisiä kriittiseen ajatteluun. Kriittinen ajattelu taas johtaa siihen, että alkaa vierastamaan naurettavan demagogisia ja yksisilmäisiä yleistyksiä mm. liittyen maahanmuuttajiin tai Etelä-Euroopan EU-maiden pelastamiseen käynnissä olevasta pankkikriisistä koko yhteisvaluutan pelastamiseksi.

Kun tuollaiset propagandistiset ja todellisuutta rajusti yksinkertaistavat heitot näyttäytyvät sinä mitä ne ovat eli paskapuheena vaalikarjan paimentamiseksi, koulutettu äänestäjä vetää johtopäätökset ja kiertää persut kaukaa.
 

Cube

Jäsen
Mutta kuitenkin keskimäärin erittäin hyvin toimeentulevia jos mittarina käytetään ansioita. Tässäkin on mainitsemiisi puolueisiin suuri ero - päinvastaisiin suuntiin tosin.
Riittääkö pelkkä raha kuitenkaan nostamaan persukannattajat siitä poliittisen tietämättömyyden suosta, jossa heidän on keskimäärin osoitettu vellovan?
 

Steegil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1967-2014, Ducks sympatiat Coyotes & Jets
Riittääkö pelkkä raha kuitenkaan nostamaan persukannattajat siitä poliittisen tietämättömyyden suosta, jossa heidän on keskimäärin osoitettu vellovan?

Riittääkö opiskeluiden päättyminen ja työelämään siirtyminen kuitenkaan nostamaan vihreiden kannattajat siitä epärealistisuuden suosta, jossa he velluvat?

Lyön vetoa, että keskimääräinen perusäänestäjä vie suhteellisuuden tajultaan vihreäitä äänestävää satanolla.
 
Viimeksi muokattu:

Cube

Jäsen
Riittääkö opiskeluiden päättyminen ja työelämään siirtyminen kuitenkaan nostamaan vihreidenkannattajat siitä epärealistisuuden suosta, jossa he velluvat?

Lyön vetoa, että keskimääräinen perusäänestäjä vie suhteellisuuden tajultaan vihreäitä äänestävää satanolla.
En osaa sanoa, mutta ainakin suomen kielen osaaminen vihreillä lienee paremmalla tasolla. Ja on puolueohjelmien konkretian määrässäkin jotain eroja sentään.
 

peruna

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingfors IFK
Pidempi koulutus saattaa nähdäkseni luoda mahdollisuuden laajemmalle katsantokannalle, muttei se mikään selviö ole. Miksi yhteiskunta kouluttaa ihmisiä? Jotta sillä olisi osaavaa väkeä omiin tarpeisiinsa. Ei siksi, että tulisi kriittisiä kyseenalaistajia.

Myös kansakoulun käyneen perussuomalaisen ehdokkaan pitäminen epäpätevänä kansanedustajaksi on yhtä lailla yksisilmäinen yleistys.

Ja missä oli kriittinen yhteiskunnallinen keskustelu koskien Emumaiden pelastamista? Siellähän oli niitä korkeastikoulutettuja, joiden sinun kirjoituksesi mukaan tulisi olla kriittiseen ajatteluun opetettuja.

Veikko olet melkein oikeassa. Hauskaa. Korkeampi koulutus luo nimenomaan käsityskykyä ja laajempaa katsontakantaa. Sanotaan näin, että korkeasti koulutettu henkilö omaa todennäköisemmin paremman käsityskyvyn maailmasta ja osaa jäsentää sitä tarkemmin ja monipuolisemmin kuin ei-koulutettu ja pidän tuota todennäköisyyttä melko suurena.

Kriittinen kyseenalaistajia on vain yleensä perusedellytys aika monelle asialle ja se on monella tapaa itseisarvo = halutaan ymmärtää paremmin maailmaa. Näkisin kuitenkin, että kansanedustajan työssä kuitenkin kyky käsittää abstrakteja asioita ja laajoja kokonaisuuksia ja kommunikoida näitä selkeästi kansalaisille on ensisijaisen tärkeää ja nimenomaan tässä järjestyksessä. Pitää olla käsityskykyä ymmärtää asioita ja käsitellä asioita tieteellisesti / kriittisesti ja sen jälkeen vasta osata kommunikoida asioita kansalaisille. Siis ihanteellisesti! Nyt meillä on melonimies a.k.a Soini, joka osaa kyllä puhua, mutta sisältö puuttuu. Oikeastaan, meillä ei ole varmuutta mikä on melonimiehen sisältö, koska ei voida päätellä mitä Soini oikeasti haluaa kun hän puhuu niin pirun yksinkertaisesti.

Olen samaa mieltä, että EMU-maiden pelastuksesta. Asiasta olisi pitänyt olla huomattavasti enemmän kriittistä keskustelua ja hyppisin ilosta, jos kansantaloustieteilijät pääsisivät keskustelemaan vapaasti ja julkisesti asiasta tieteellisin keinoin. Voitaisiin vertailla eri teoreettisia malleja, ajaa simulaatiota, regressioanalyysejä ja tätä kautta päästäisin tutkimaan taustaoletuksia ja vertailemaan eri ratkaisuja ja mahdollisesti saataisin jotain oikeata näkemystä asiasta. Mutta ei, meillä on melonimies puhumassa lippalakeista. Taitaa vain reaalipolitiikka jyrätä tässä asiassa ja siksi ei kriittiselle keskustelulle ole niin paljon tilaa ... en osaa muuta sanoa.
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kriittinen kyseenalaistajia on vain yleensä perusedellytys aika monelle asialle ja se on monella tapaa itseisarvo = halutaan ymmärtää paremmin maailmaa. Näkisin kuitenkin, että kansanedustajan työssä kuitenkin kyky käsittää abstrakteja asioita ja laajoja kokonaisuuksia ja kommunikoida näitä selkeästi kansalaisille on ensisijaisen tärkeää ja nimenomaan tässä järjestyksessä. Pitää olla käsityskykyä ymmärtää asioita ja käsitellä asioita tieteellisesti / kriittisesti ja sen jälkeen vasta osata kommunikoida asioita kansalaisille. Siis ihanteellisesti! Nyt meillä on melonimies a.k.a Soini, joka osaa kyllä puhua, mutta sisältö puuttuu. Oikeastaan, meillä ei ole varmuutta mikä on melonimiehen sisältö, koska ei voida päätellä mitä Soini oikeasti haluaa kun hän puhuu niin pirun yksinkertaisesti.

Nimenomaan näin. Ja kansanedustajan työssä joutuu ottamaan nopeasti haltuun isoja ja monimutkaisia kokonaisuuksia, ja arvelisin, että esimerkiksi 500-sivuisen lakiesitysnivaskan haltuunotto vaikkapa yhden viikonlopun aikana voi olla melko haastava rasti, jos takana on keskenjääneet putkimiehen opinnot.
 

Maple Leaf

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, Pat Quinn -lahko
Miksi yhteiskunta kouluttaa ihmisiä? Jotta sillä olisi osaavaa väkeä omiin tarpeisiinsa. Ei siksi, että tulisi kriittisiä kyseenalaistajia.

Eivätkö perussuomalaiset siis olekaan kriittisiä kyseenalaistajia?
 

peruna

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingfors IFK
No niin no. Jos siinä hommassa pärjää hiihtäjä tai painija, niin veikkaisin että Rööri kuuluisi helposti parhaimpaan kymmenykseen.. Tosin hän tuskin on jättänyt yhtään mitään kesken.

Tahtoo sanoa, että useimmalta nuo jää yksinkertaisesti lukematta kokonaan ja selkoluku jää avustajan ja virkamiehien tehtäväksi. Jopa niiltä filmakkailta ja fiksuimmiltakin, joskin osaa varmasti painaa enemmän ajanpuute.

En tiedä kuka tuo Rööri on, mutta halutaanko me oikeasti vahvistaa sitä kehitystä, että meillä on kansanedustajia, jotka eivät ymmärrä niitä asioita mitä ollaan päättämässä. Se, että meillä on tällä hetkellä hiihtäjää ja painijaa siellä ei tarkoita, että näin asia pitäisi olla. Ajanpuute on krooninen ongelma ja juuri sen takia eduskuntaan pitää saada ihmisiä, jolla on käsityskykyä ja kyky omaksua laaja-alaista tietoa nopeasti. Avustajilla on tietenkin tärkeä rooli tässä, kuten sanoit!

Vaihtoehtona on sitten, että luotetaan enemmmän virkamiehiin, mutta tämä siirtää vääjämättä valtaa kohti "virkamieskoneistoa". Aah, minulle tulee mieleen tästä niin sir Humphrey. Linkki vie wikipediaan, jossa on lisätietoa fiktiivisestä sir Humphrey:stä. Taitaa vain olla niin, että perussuomalaisten vaatima / ajama kansan tahdon lisäys johtaa oikeasti virkamieskoneiston vallankahvaan ja arvatkaa vaan kuinka helposti se valta luovutetaan takaisin "kansalle" :).
 
Viimeksi muokattu:

Peeveli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Pidempi koulutus saattaa nähdäkseni luoda mahdollisuuden laajemmalle katsantokannalle, muttei se mikään selviö ole. Miksi yhteiskunta kouluttaa ihmisiä? Jotta sillä olisi osaavaa väkeä omiin tarpeisiinsa. Ei siksi, että tulisi kriittisiä kyseenalaistajia.

Taitaa olla vähän yhteiskunnan käsite hukassa?

Demokraattisen yhteiskunnan tarpeisiin kuuluu nimenomaan kouluttaa kriittisiä kyseenalaistajia. Sehän ei välttämättä miellytä, jos näkemykset eivät kovin hyvin kohtaa demokraattisen ajattelun kanssa?

Ja mitä tulee korkeammin koulutetuihin - Suomessa yliopistot antavat tieteellisen peruskoulutuksen käytännössä kaikille opiskelijoille. Tämän koulutuksen hyvin keskeinen ajatus on kyky rakentavaan kritiikkiin ja "tosiasioiden" kyseenalaistamiseen.

Tuossa heitit komean "soiniargumentaation", hyppäsit pidemmän koulutuksen vaikutuksesta kriittiseen ajatteluun yhteiskunnan tarpeisiin koulutuksessa (jos kohta tämäkin meni faktuaalisesti väärin). Kuulostaa sinne päin oikealta, oikeasti ei yhtään mitään tekemistä asian kanssa. Itse en siedä perussuomalaisia juuri tästä syystä.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Soini oli polttanut päreensä myös 15-vuotiaan tekemään aborttikysymykseen, en jaksa nyt linkittää mutta Iltalehdestä löytyy.

Miksei voi vastata kysymykseen reilusti, onko mielipiteessä jotain hävettävää?
 

Palstalegenda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina, Eveliina Määttänen
Onko Lasse Lehtinen liittynyt tai liittymässä persuihin?

Tässä hänen kirjoituksensa viime viikonlopun Ilta-Sanomista: KLIK

Vai ovatko ne presidentinvaalit tulossa...

"En ole kahteen vuoteen kuulustellut ketään suomeksi", on poliisisetä sanonut. Liekö nyt ihan noin, en usko, taitaa laskea savon murteen ei-suomeksi. Vai mitenkähän tuo olisi.

Hyvää tarinaa niin kutsutun sivistyneistön niin kutsutusta suvaitsevaisten epäsuvaitsevaisuudesta tuossa linkissä, siis.
 

Steegil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1967-2014, Ducks sympatiat Coyotes & Jets
Fredylle helppo vastaus totta kai kriisirahastoa voi vastustaa hallituksessa varsinkin, jos persut ovat suurin puolue jolloin kriisirahasto esitys kaatuisi. Mitä järkeä semmoisessa vastustamisessa olisi, jos suoraan sanotaan, että tämän asian ajaminen loppuu, kuin seinää, kun ministeriaudin ovat aukeavat.

Opelixille vastaus on vielä helpompi. Soini on sen verran kovan tasonpolitiikko, että ei mene toimittajan tollaiseen asettamaan miinaan. Soinin kanta on ollut tohon kysymykseen aina sama "Ihmiselämä on pyhä". Jokainen voi tuosta tehdä omat johtopäätöksensä. Totta kai muiden puolueiden edustajat tätä ja kannattavat tähän sitä suoraa "vielä" suorempaa vastusta, koska milläs se media mässäilisikään seuraavat reilut pari viikkoa ennen vaaleja.
 
Suosikkijoukkue
Greek Philosophers
Fredylle helppo vastaus totta kai kriisirahastoa voi vastustaa hallituksessa varsinkin, jos persut ovat suurin puolue jolloin kriisirahasto esitys kaatuisi. Mitä järkeä semmoisessa vastustamisessa olisi, jos suoraan sanotaan, että tämän asian ajaminen loppuu, kuin seinää, kun ministeriaudin ovat aukeavat.

Perussuomalaiset ja Soini saavat toki muuttaa mielipidettään ja puhua miten tahtovat, niinhän tekevät muutkin. Mutta eiköhän olisi aika samalla myöskin jo luopua siitä valhekuvitelmasta, että Persut ja Soini olisivat jotenkin uudenlainen, rehellisempi ja raikkaampi vaihtoehto tehdä politiikkaa. Timo Soini on jo näillä lausunnoillaan osoittanut olevansa poliittinen peluri pahimmasta päästä.

Jos esimerkiksi Jyrki Katainen antaisi kolme viikkoa ennen vaaleja lausunnon, että "voimme sittenkin olla mukana hallituksessa, joka kiristää ansiotulojen verotusta, jos meille annetaan lupa äänestää kiristystä vastaan", tekisi se sekä hänet että Kokoomuksen naurunalaisiksi kilpailijoiden silmissä ja romahduttaisi todennäköisesti Kokoomuksen kannatusluvut. Kun kyseessä on Perussuomalaiset ja Soini, niin tämä onkin jokin uudenlainen hieno tapa murtaa vanhojen puolueiden ylivalta?

Ei mene läpi enää tämä liturgia, sori vaan.
 
Viimeksi muokattu:

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Onko Lasse Lehtinen liittynyt tai liittymässä persuihin?

Lassehan puhui ihan täyttä asiaa, samasta olen myös itse kirjoittanut täällä aikaisemmin.

Tietyt piirit, lähinnä kulttuuri-intellektuelli vihervasemmisto, julistavat suureen ääneen suvaitsevuuden ilosanomaa mutta samalla eivät suvaitse yhtään niitä jotka eivät jaa heidän mielipiteitään. Ja tämä suvaitsevainen "sivistyneistö" ristiinaulitsee sinut rasistiksi alle nanosekunnissa jos kehtaat esittää maahanmuuttokriittisiä näkökulmia.

Ja sitten vielä ihmettelevät kovasti Persujen suosiota. Heh.
 

Palstalegenda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina, Eveliina Määttänen
Lassehan puhui ihan täyttä asiaa, samasta olen myös itse kirjoittanut täällä aikaisemmin.
Niinhän tuo kirjoitti asiaa. Tosin aiemmin kyseinen Lasse oli itse juuri sitä porukkaa, jota nyt kritisoi. Sikäli tuo perussuomalaisten nousu on ainakin ollut hyvä asia, että ne heikäläisten tietyt mielipiteet näemmä suodattuvat muidenkin puolueiden edustajiin, koska vallan menettämisen pelko saa näköjään näkemään.
 

Koke72

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Philadelphia Flyers
Soini oli polttanut päreensä myös 15-vuotiaan tekemään aborttikysymykseen, en jaksa nyt linkittää mutta Iltalehdestä löytyy.

Miksei voi vastata kysymykseen reilusti, onko mielipiteessä jotain hävettävää?
Varmasti on hävettävää. Soinia ottaa päähän, kun muilta puheenjohtajilta ei toistuvasti kysytä sellaista, johon joutuisivat vastaamaan poliittisesti tuhoisasti.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Suosikkijoukkue
Greek Philosophers
Tai Sinne-tänne-mäelle.
Voihan sitä ydinvoimaakin vastustaa ja olla mukana hallituksessa joka päätti sen lisärakentamisesta.

Tähän on pakko lainata Soinin oma lausunto tuosta haastattelusta:

"- Siinähän romahtaisi koko puolueen uskottavuus. Olisi vähän samanlaista hommaa kuin Vihreiden touhuaminen maailman ydinvoimamyönteisimmässä hallituksessa, ja sitten mukamas vastustaa. Jos vastustaa niin sitten vastustaa."

Että vastustetaanko sitä kriisirahastoa vai eikö vastusteta?
 

Koke72

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Philadelphia Flyers
Onko sinulla heittää esimerkkejä siitä, mitkä voisivat olla tällaisia kysymyksiä?
Ei ole heittää mitään. Varmaan jokaisella puheenjohtajalla on jotain luurankoja kaapissa. En tiedä sitten mitä hyötyä medialta on kysellä näitä. Onko tarkoitus vain nolata päättäjiä?
 
Suosikkijoukkue
Greek Philosophers
Ei ole heittää mitään. Varmaan jokaisella puheenjohtajalla on jotain luurankoja kaapissa. En tiedä sitten mitä hyötyä medialta on kysellä näitä. Onko tarkoitus vain nolata päättäjiä?

Tämähän ei ollut mikään toimittajan esittämä kysymys, vaan 15-vuotiaan tytön.
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Opelixille vastaus on vielä helpompi. Soini on sen verran kovan tasonpolitiikko, että ei mene toimittajan tollaiseen asettamaan miinaan. Soinin kanta on ollut tohon kysymykseen aina sama "Ihmiselämä on pyhä". Jokainen voi tuosta tehdä omat johtopäätöksensä. Totta kai muiden puolueiden edustajat tätä ja kannattavat tähän sitä suoraa "vielä" suorempaa vastusta, koska milläs se media mässäilisikään seuraavat reilut pari viikkoa ennen vaaleja.

Minä kun luulin että persuissa on erilaista juuri se, että mielipiteet ja ajatukset tuodaan selkeästi esille ja suoriin kysymyksiin annetaan suorat vastaukset, vaikka se pahoittaisi jonkun mielen.

Lehtiselle kyllä peukku tuosta kirjoituksesta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös