Perussuomalaiset

[Johannes]

No, Soini on kai n. 50-vuotias, joten en näkisi hänen ikäänsä ainakaan vielä ongelmana Persuille ennen ehkäpä v. 2035 eduskunta-vaaleja, jos vielä silloinkaan. Toinen juttu on tietysti, jos "suuri johtaja" sairastuu, kuten Apple-yhtiön Steven Jobs, jota on leikelty pahojen terveysongelmien takia viime vuosina lukuisia kertoja ja epäilty Apple-yhtiön kykyä säilyttää johtava roolinsa teknologia-yhtiönä ilman Jobsia, jos tämä olisi pakotettu jättämään työelämä kokonaan tai jopa kuolisi.

Soini on käsittääkseni tavallinen, hiemen ylipainoinen, keski-ikäinen mies, joka kyllä pienellä kuntokuurilla voisi parantaa ulkoista habitustaan ja omaa päivittäistä jaksamistaan, mutta se on jo toinen juttu.

 

[Toejoen Veikko]

Tutkijat...

Mikä tahansa tutkimus ja tulos voidaan saada aikaiseksi, jos niin halutaan.

Tottakai veronmaksajat. Pointti oli siinä, että tuollaiset kalliit ökykorotukset olivat pitkälti Jykken kosiskelun aikaansaamaa.

Ja tuo Soini-keskeisyys on yksi pelottelukeino. Ei siellä muillakaan puolueilla mitään kokonaista ykkösketjua saada kasaan. Kaikilla ei edes yhtä varteenotettavaa ykkösketjun jäsentä. Ehkä kolmosketjun rouhijoita.

 

[Fordél]

Mikä tahansa tutkimus ja tulos voidaan saada aikaiseksi, jos niin halutaan.

Tämän lausunnon jälkeen en yhtään ihmettele puheenjohtajanne käyttämää lippalakki ja hedelmä -vertausta. Minkä kokoista lippalakkia muuten itse käytät noin niin kuin hedelmällä mitattuna?

Tottakai veronmaksajat. Pointti oli siinä, että tuollaiset kalliit ökykorotukset olivat pitkälti Jykken kosiskelun aikaansaamaa.

Itse näen ihan positiivisena asiana, että suurimmat korotukset on kohdistettu juuri Jykän kosiskelemille koulutetuille naisvaltaisille aloille kuten hoitohenkilökunnalle ja lastentarhanopettajille. Tekevät todella tärkeää duunia ja vielä monesti heikolla palkalla.

 

[Toejoen Veikko]

Tämän lausunnon jälkeen en yhtään ihmettele puheenjohtajanne käyttämää lippalakki ja hedelmä -vertausta. Minkä kokoista lippalakkia muuten itse käytät noin niin kuin hedelmällä mitattuna?



Itse näen ihan positiivisena asiana, että suurimmat korotukset on kohdistettu juuri Jykän kosiskelemille koulutetuille naisvaltaisille aloille kuten hoitohenkilökunnalle ja lastentarhanopettajille. Tekevät todella tärkeää duunia ja vielä monesti heikolla palkalla.

Eli meinaat, että kaikki tutkimukset, mitkä maailmassa tehdään ovat ehdottoman luotettavia ja riippumattomia ja ettei esim. suuret taloudelliset tukijat vaikuta itse tutkimukseen? En käytä lippiksiä, mutta jos käyttäisin, niin päätyisin uskoakseni mangoon.

Palkkaus oli ihan sopiva työn vaativuuteen ja sen tuottamaan voittoon nähden. Henkilökohtaisesti karsastan muutenkin tuollaista epätasa-arvoista erottelua "naisvaltainen ala". Aivan kuin sillä olisi jotain merkitystä mitä sukupuolta jossain on enemmistö. Kas kun ei sinisilmäisvaltainen ala. Joka tapauksessa, menoja lisäävä ja äärimmäisen turha moka Jykkeltä.

 

[Maple Leaf]

Ilmastonmuutos on yksi iso kupla ja bluffi.

Mielenkiintoinen tiedeuutinen. Löytyisikö linkkiä tms. tätä näkemystä tukevaan tutkimukseen?

 

[Cube]

Mikä tahansa tutkimus ja tulos voidaan saada aikaiseksi, jos niin halutaan.

Pitäisi ihan vaan ignoorata sinut kokonaan, kun et varmasti mikään oikea ihminen edes ole.. Mutta pitääkö ylläoleva tulkita nyt sitten niin, että kaikki tieteellinen tutkimustyö on lähtökohtaisesti epäluotettavaa?

 

[Hans Geering]

...Mutta pitääkö ylläoleva tulkita nyt sitten niin, että kaikki tieteellinen tutkimustyö on lähtökohtaisesti epäluotettavaa?

Ei kai nyt ihan kaikki, eikös Putkonen tehnyt erinnomaisen Ilmasto-ohjelman metal... Perussuomalaisille tässä taannoin?
Takinkääntämisestä vielä, nyt kun Perussuomaiset hallitukseen haluaa (?) niin miten on vaaditaanko hallitusohjelmaan mukaan tämä puoluetuen leikkaaminen, mikä ikävästi jäi puolitiehen tuon yhden harmillisen nukahduksen johdosta, vai onko tässäkin asiassa tapahtunut tuota "kehitystä" puolueen sisällä?

 

[Gentleman]

Ei toki, mutta kannattaa suhtautua kriittisesti. Kokonaiskuvan kannalta olisi aina hyödyllistä tietää tutkimuksen tekijän tausta ja mahdolliset sidonnaisuudet ja millaisessa poliittisessa ilmastossa mikäkin tutkimus on tehty.

Kriittinen suhtautuminen toki on aina paikallaan. Ongelmahan ei sinänsä ole tutkijoissa, vaan niissä jotka vetoavat tutkimukseen ja väittävät sen osoittavan varmasti jotain. Vaikka tieteessä on aina epävarmuutta olemassa.

Parhaassa tapauksessa tutkimus on samansuuntainen kuin sillä ratsastavan poliitikon väite. Harmittavan usein tässäkin asiassa lipsutaan ja väitetään tutkimuksen tukevan poliitikon väitettä, vaikka se ei sitä tekisikään.

Ongelma ei siis ole itse tieteellinen tutkimus, vaan siitä uutisointi ja tutkimusten käyttö lyömäaseina oman rummunpäristyksessä.

Esimerkiksi ilmastonmuutoksessa on aivan valtavasti epävarmuustekijöitä, mutta kun asialla on omat naama punaisena toisilleen huutavat leirinsä, ei oikein kukaan voi enää suhtautua asiaan neutraalisti, keskittyen siihen mitä tiedetään ja mitä ei.

Samoin poliittisessa pelissä on näitä ihan samoja elementtejä, alkaen taloudentilasta ja maahanmuutosta. Ydinvoimasta ja kuntien määrästä.

Ja sitten on tuulipuvun takki maahanmuuttajalla, jota natsi jahtaa tai päinvastoin. Sitten siinä heiluu se takki kivasti, kivasti heiluu natsitakki maahanmuuttajalla. Ei voi kuin todella todeta, että "lääkkeet".

 

[Fordél]

Eli meinaat, että kaikki tutkimukset, mitkä maailmassa tehdään ovat ehdottoman luotettavia ja riippumattomia ja ettei esim. suuret taloudelliset tukijat vaikuta itse tutkimukseen?

Luin tuon tekstini useaan otteeseen ja näin en kyllä minun lukutaitoni mukaan kirjoittanut vaan kirjoitin, että lähes poikkeuksetta tiedeyhteisössä hyväksytään ilmastonmuutos. Siellä voi siis olla joukossa vaikka minkälaista tutkimusta (samoin kuin ilmastonmuutosta vastustavissa), mutta uskon silti, että näin tämän enemmistön tutkimukset pitävät paikkaansa. Toki saat olla eri mieltä tiedeyhteisön kanssa, mutta niin kauan kun sulla ei ole esittää parempia ja luotettavampia tutkimuksia aiheesta niin luotan näihin asiantuntijoihin.

En käytä lippiksiä, mutta jos käyttäisin, niin päätyisin uskoakseni mangoon.

Tähän voisi vääntää jotain hauskaa mangon koosta (aika pieni hedelmä) vs. aivojen kokoon, mutta taidanpä jättää sen tekemättä.

Palkkaus oli ihan sopiva työn vaativuuteen ja sen tuottamaan voittoon nähden. Henkilökohtaisesti karsastan muutenkin tuollaista epätasa-arvoista erottelua "naisvaltainen ala". Aivan kuin sillä olisi jotain merkitystä mitä sukupuolta jossain on enemmistö. Kas kun ei sinisilmäisvaltainen ala. Joka tapauksessa, menoja lisäävä ja äärimmäisen turha moka Jykkeltä.

Terveydenhoitajan voitto on aika vaikea mitata.

Toiseksi epätasa-arvoisuus lähti siitä, että nämä naisvaltaiset alat ovat monesti palkkakuopassa ja en näe lähtökohtaisesti pahana asiana, että heidän palkkojaan on nostettu.

 

[Maple Leaf]

Pikaisella selaamisella löytyi yksi blogikirjoitus, josta aukeaa sitten muita linkkejä.
Turjalaisen valtakunta: IPCC:n kupla puhkesi - Ilmastonmuutos huijausta?

Linkki vie Turjalaisen blogiin

"Turjalaisen blogi" ei nyt suoranaisesti täytä kaikkia tieteellisen tutkimuksen pätevyysvaateita, mutta eivät siitä löytyneet linkitkään todistaneet ilmastomuutoksen olevan huijausta. Oikeastaan päinvastoin: niissähän nimenomaan ilakoitiin sillä, että jotkut tutkijat ovat jättäneet osan historian aikana tapahtuneista ilmastomuutoksista huomioimatta. Miten voi jättää pois jotain sellaista, jota ei ole? Tai perussuomalaisin termein: minulla on nolla kurpitsaa, joista jätän pois kaksi kurpitsaa. Nämä nollasta kurpitsasta poistamani kaksi kurpitsaa todistavat, että puutarhaa ei ole?

 

[Ramchester]

En nyt ihan ymmärrä mitä ajoit takaa.

Tarkoitin siis sitä, että persujen suosiota ei nyt voi missään tapauksessa selittää vain Soinilla. Kyse on mielialasta.

Se on tietenkin totta, että mieliala voi olla eri neljän vuoden päästä, mutta sitä tuskin persut ovat ajatelleet, kun tuntuu olevan vaikeaa pitää ajatukset koossa näihinkin vaaleihin ilman keskinäistä tappelua ja natsien ennenaikaista kaapeista ulospäästämistä.

 

[Fordél]

Tarkoitin siis sitä, että persujen suosiota ei nyt voi missään tapauksessa selittää vain Soinilla. Kyse on mielialasta.

Näin en tehnytkään, sillä kirjoitin Soinin olevan yksi syy puolueen suosion kasvuun ja toiseksi syyksi mainitsin sen, että Persut ei ole ryvettynyt näissä viime aikaisissa kohuissa (esim. vaalirahakohu).

 

[Ramchester]

Näin en tehnytkään, sillä irjoitin Soinin olevan yksi syy puolueen suosion kasvuun ja toiseksi syyksi mainitsin sen, että Persut ei ole ryvettynyt näissä viime aikaisissa kohuissa (esim. vaalirahakohu).

Ok. Ymmärsin sitten tämä lauseen jotenkin väärin.

Ilman Soinia PS ei olisi millään tapaa varteenotettava vaihtoehto vaan se kilpailisi RKP:n kanssa samoista suosioista, joka toki sekin olisi kova saavutus.

 

[Fordél]

Tuodaan nyt esille tämä toinenkin Perussuomalaisten ja Soinin ristiriita eli äsken radiossa Soini tokaisi, että Perussuomalaiset on kaikkia tukipaketteja vastaan ja aikovat äänestää sen mukaisesti. Onko tämä kynnyskysymys hallitukseen niin siitä Soini ei osannut sanoa.

No ei tässä mitään, mutta Soini heitti tätä ennen ontuvan vertauksen siitä kuinka Vihreät olivat mukana yhdessä maailman ydinvoimamyönteisimmistä hallituksissa vaikka ovat ydinvoimaa vastaan ja tällaista toimintaa hän halveksui. Niin no mitäs Vihreät tekivät? Ensimmäisellä kerralla erosivat hallituksesta ja toisella kerralla äänestivät vastaan vaikka jäivät hallitukseen. Mitenköhän tämä eroaa Soinin linjasta tukipaketin suhteen eli siinäkin Persut äänestävät vastaan, mutta hallituskysymys se ei tunnu olevan. Pikkasen nyt pettää Soininkin logiikka paikka paikoin. Jos kerran kyse on niin tärkeästä asiasta Persuille niin sitten siitä kannattaa tehdä hallituskysymys. Jos taas se ei sitä ole niin kannattaa jättää vertaukset Vihreisiin tässä kohdin väliin kun menettelisivät itse hallituksessa tismalleen samalla tavalla.

 

[Maple Leaf]

Voi miettiä, miksi jotain jätetään pois. Voisiko se olla haitallista sille sanomalle, jota halutaan esittää?

Nyt tämä muuttuukin todella mielenkiintoiseksi. Kerrotko, miksi näin on toimittu, eli mitkä ovat olleet kyseessä olevien tutkijoiden motiivit?

 

[Jussih]

Voi miettiä, miksi jotain jätetään pois. Voisiko se olla haitallista sille sanomalle, jota halutaan esittää? Vähän sellaista Jutikkalamaista tieteenharjoittamista.

Tarkoitatko mahdollisesti akateemikko Eino Jutikkala -vainajaa? Jos tarkoitat, vaivaudutko kertomaan, mitä Jutikkalan tieteenharjoittamisessa oli moraalisesti ongelmallista? Kenties viittaat hänen sodan aikana tuottamaansa teokseen Finlands Lebensraum? Jos niin, niin epäilemättä ymmärrät ottaa huomioon sota-ajan tarpeiden luomat rajoitukset normaaliin tieteelliseen vapauteen. Jos taas viittaat johonkin muuhun, kerro ihmeessä. Minun tietojeni mukaan Jutikkala oli joissakin asioissa väärässä ja toisissa uudemman tutkimuksen mukaan kuva on tarkentunut, mutta Jutikkalan työn laatuarvoa tai hänen integriteettiään tutkijana ei voi kiistää. Mitä moraaliin tulee, mainittakoon, että Jutikkala testamenttasi 21 miljoonaa euroa humanistiselle tutkimukselle, siitä sopii ottaa esimerkkiä.

Ketjun varsinaiseen aiheeseen sen verran, että jos Soini vetää perässään tuollaiset parikymmentä luku- ja kirjoitustaidotonta peräkammarin poikaa eduskuntaan, edessa on persujen hajoaminen ennen vaalikauden puoltaväliä, koska reaalipoliitikko Soini ei pysty pitämään rivejä kasassa muiden hörhöjen otettua vaalipuheet tosissaan ja luullessa niiden olevan myös puolueen käytännön linja. Aku Ankkaa siteeraten: "Elämme kovia aikoja, ystävä hyvä."

 

[Dee Snider]

Ketjun varsinaiseen aiheeseen sen verran, että jos Soini vetää perässään tuollaiset parikymmentä luku- ja kirjoitustaidotonta peräkammarin poikaa eduskuntaan, edessa on persujen hajoaminen ennen vaalikauden puoltaväliä, koska reaalipoliitikko Soini ei pysty pitämään rivejä kasassa muiden hörhöjen otettua vaalipuheet tosissaan ja luullessa niiden olevan myös puolueen käytännön linja. Aku Ankkaa siteeraten: "Elämme kovia aikoja, ystävä hyvä."

Nimeäisitkö nämä parikymmentä luku ja kirjoitustaidotonta, niin voidaan sitten jatkaa siitä?

Minusta kun nyt vain tuntuu siltä, että kun noita lähellä läpimenoa olevia tarkkailee, niin suht koulutettua porukkaa näyttäisi menevän läpi. Voin olla toki väärässä.

 

[Bast]

Helsingin Sanomissa jokunen päivä sitten julkaistu tutkimus, jonka mukaan vain 31 % suomalaisista tietää, mitkä puolueet ovat hallituksessa, asettaa koko tämän protestivaalitematiikan uuteen valoon. Mitä vastaan suurin osa ihmisistä muka protestoi, kun eivät edes tiedä kuka on vastuussa poliittisista päätöksistä?

Perussuomalaisten kannattajien mielestä ihmiset äänestävät "vanhoja puolueita" vastaan. Tosiasiassa ihmiset äänestävät proverbiaalisia "Helsingin herroja" vastaan ja jos mennään pidemmälle, niin politiikan monimutkaisuutta vastaan tai vielä oikeammin yksinkertaisen politiikan puolesta.

Kuten tutkimuskin osoittaa, suurimmalle osalle politiikka on liian sekavaa, jotta asioiden taustoista jaksaisi ottaa selvää. Viihteellistynyt media on muokannut ympäröivästä maailmasta helposti nautittavaa pikaruokaa, mutta politiikka, jotta siitä jotain ymmärtäisi, vaatii edelleen liikaa perehtymistä.

Katsokaa iltapäivälehtiä tai nettiuutisia. Pelkkiä otsikoita ja muutama rivi tekstiä, joka parhaassa tapauksessa on vain otsikon asia toisin sanoin ilmaistuna. Media päättää jo omalla otsikoinnillaan kuka on hyvis ja kuka pahis, mikä on musta ja mikä valkoinen.

Perussuomalaiset ovat ainoana puolueena ymmärtäneet tuoda iltapäivälehtien logiikan politiikkaan. Iskeviä ja humoristisia sloganeja, yksinkertaistettuja vaaliteemoja, vain vähän vaikeita sanoja ja numerofaktoja. Ja katso! Juuri tätä monet tuntuvat haluavan. Joku sanoo meille kuinka asiat oikeasti ovat.
Monet tuntuvat saavan suurimmat kicksinsä siitä, kun Timo Soini saattaa "vanhat valtapuolueet" naurunalaisiksi nasevalla sutkautuksellaan. Tämähän on ollut suurinta hupia suomalaisille Lallin ajoista asti. Tarjolla olevilla vaihtoehdoilla ei ole niinkään väliä, kunhan "kansa pääsee näpäyttämään herroja".

Poliittinen todellisuus on sitä, että mikään puolue ei pysty ajamaan omasta ohjelmastaan läpi kuin pienen osan. Vaalivuonna poliitikot joutuvat kiusalliseen tilanteeseen, kun heidän pitää paisuttaa tämä toteuma todellista merkitystään isommaksi ja maalailla tulevaisuuden tavoitteista houkutteleva kuva. Tämän jos yrittää tehdä valehtelematta päätyy juuri tilanteeseen, jossa joutuu kiertelemään ja kaartelemaan ja laukomaan latteuksia.

Persuja tämä ei haittaa. Soinin myllystä tulee yksinkertaistettuja puolitotuuksia katkeamattomana kymenä, koska Soini tietää, että vaalien jälkeen ketään ei kiinnosta pitävätkö ne paikkansa. Kohta kuitenkin jo etsitään Maajussille Morsianta ja tulevia Big Brother -kandidaatteja.

 

[Jussih]

Hän on nähdäkseni yksi esimerkki tutkijasta, joka lähtee lopputulos edellä ja sitä varten poimii osatekijöitä, jopa valheellisia, sieltä täältä. Ja tällä tarkoitan hänen tapaansa tutkia vuoden 1918 sotaa.

Ja itse aiheesta. Myös minua kiinnostaisi kuulla, keitä ovat nuo parisenkymmentä luku- ja kirjoitustaidotonta?

Ensimmäiseen kohtaan, valotatko vielä mitenkä Jutikkala on vuoden 1918 tapahtumia tutkiessaan sortunut valehteluun? Tämä kiinnostaa kovasti.

Toiseen, luetellaan nimiä sitten vaalien jälkeen jos pahin tapahtuu. Ennen vaaleja minun ennustustaitoni ei riitä arvioimaan ketkä näistä hyväkkäistä astuvat liian suuriin saappaisiin. Pienenä myönnytyksenä sinulle todettakoon, että kyllä ns. vanhojen puolueiden juuri nyt Arkadianmäellä istuvasta jengistä löytyy myös sivistymättömiä juntteja. Oikeudenkäyntien välttämiseksi en mainitse nimeltä edes erästä entistä hiihtäjää enkä nykyistä curling-persua, puhumattakaan korpi-kommari kirvesmiehestä....

 

[Maple Leaf]

Tästäkin taisi olla jokin tuore tutkimus, jossa käsiteltiin tätä vaalien alusaikaa ja sitä, miten eliitti puolustautuu epäihmisiltä.

Linkki tähän tutkimukseen, kiitos, vaikuttaa erittäin mielenkiintoiselta aiheelta!

Linkkiä odotellessa voinkin sitten lukea uudestaan tämän päivän Hesarin, jossa Soini ilmoittaa jo voivansa hyväksyä suomalaisen rahan jakamisen EU:n kriisirahastoon. Näin se maailma muuttuu, nopeastikin.

 

[peruna]

Poliittinen todellisuus on sitä, että mikään puolue ei pysty ajamaan omasta ohjelmastaan läpi kuin pienen osan. Vaalivuonna poliitikot joutuvat kiusalliseen tilanteeseen, kun heidän pitää paisuttaa tämä toteuma todellista merkitystään isommaksi ja maalailla tulevaisuuden tavoitteista houkutteleva kuva. Tämän jos yrittää tehdä valehtelematta päätyy juuri tilanteeseen, jossa joutuu kiertelemään ja kaartelemaan ja laukomaan latteuksia.

Persuja tämä ei haittaa. Soinin myllystä tulee yksinkertaistettuja puolitotuuksia katkeamattomana kymenä, koska Soini tietää, että vaalien jälkeen ketään ei kiinnosta pitävätkö ne paikkansa. Kohta kuitenkin jo etsitään Maajussille Morsianta ja tulevia Big Brother -kandidaatteja.

Vielä isompi ongelma on, että maailma itsessään ei ole yksinkertainen vaan monimutkainen harmaa eläin = kaikki vaikuttavat kaikkeen. Tämä kehitys on vain kiihtynyt, joten on vähän surullista, että Soini sitten laukoo niitä sloganeja eikä edes mitenkään yritä ymmärtää ympäröivää maailmaa. Onkohan kaveri sokea vai vaan vallanhimoinen?

Linkkiä odotellessa voinkin sitten lukea uudestaan tämän päivän Hesarin, jossa Soini ilmoittaa jo voivansa hyväksyä suomalaisen rahan jakamisen EU:n kriisirahastoon. Näin se maailma muuttuu, nopeastikin.

Ei kato tää on vain harkittu teko, jossa on muodostettu uudestaan mielipide ja pohdittu asiaa vai miten se meni veikon mukaan? Kyllähän tätä voi tehdä, mutta takkia ei saa kääntää. Niin ne vaan mielipiteet vaihtuu ja myydään, kun halutaan valtaan. Mikä tätä kaveria oikeasti ajaa / motivoi?

Soini = vallanhimoinen opportunisti?

Noh, ainakin se herättä tunteita ja saa aikaan Kim Il Jong tasoista läppää.

 

[Laakamato]

Vastasin Ylen vaalikoneeseen ja PS:n ehdokkaaseen osui. Tämä ei vielä pahemmin yllättänyt mutta se että jopa etäisesti tunnen ehdokkaan, yllätti aika reilusti. Taidan ensimmäistä kertaa elämässäni äänestä kuten kone käskee. Vanhalla RATM-fanille pelottava ajatus.

 

[opelix]

Alkaa kyllä perussuomalaisten linja kiehtomaan tässä vakausrahastoasiassa. Onhan se nyt Portugalilta röyhkeää olla säästämättä ja siitä vaan muiden maiden kukkarolle. Ei perhana mene mun oikeustajuun!!

 

[Hans Geering]

Alkaa kyllä perussuomalaisten linja kiehtomaan tässä vakausrahastoasiassa...

Mistä linjasta puhut? Onko vakausrahastoille esitetty jokin vaihtoehto?

 

[Creed Bratton]

Mistä linjasta puhut? Onko vakausrahastoille esitetty jokin vaihtoehto?

Joo se, ettei anneta enää tukea näille kieroille etelä-Euroopan valtioille ja sen jälkeen seurataan kuinka eurooppalaiset pankit kaatuvat yksi toisensa jälkeen ja koko maanosa lepää syvässä lamassa. Pitää varmaan alkaa harkita asunnon myyntiä...

Mutta ymmärrän kyllä obelixin vitutuksen Portugalista sinällään, ettei siellä suostuta uhrautumaan.