Perussuomalaiset

[Vesuri]

Kielletään korkojen periminen raamatussakin.

Kustannuslaskennan opettajani opetti aikoinaan, että korkoa on peritty niin kauan kuin juutalaiset ovat olleet olemassa. ei tainnut osua pahemmin vikaan.

 

[penaz]

Helsingin Sanomat on selvittänyt keillä kuntapäättäjillä (valtuuston varsinaiset ja varaedustajat) on lainvoimainen tuomio rikoksista ajalta 2012-2017. Perussuomalaiset ja Vihreät edustavat äärilaitoja monessa asiassa. Myös puolueen riveistä kunnanvaltuustoihin valittujen rikoksista tuomittujen määrässä. Tämän päivän Hesarin jutun mukaan 5,62% (183 henkilöä) persuista on tuomittu rikoksista (esim. 46 henkilöä on tuomittu henkeen tai terveyteen kohdistuvista rikoksista). Vihreillä vastaavat luvut ovat 1,19% (15 henkilöä, joista henkeen tai terveyteen kohdistuvista rikoksista on tuomittu kaksi henkilöä). Toiseksi eniten rikoksista tuomittuja on Kokoomuksessa 2.02%.

Mistähän johtuu, että tuoreista rikoksista tuomittujen määrä persuissa on noin paljon suurempi kuin muissa puolueissa. Hakeutuvatko sellaiset henkilöt erityisesti persujen riveihin vai ottavatko persut kenet tahansa kuntavaaliehdokkaakseen? Vai onko sekä että?

 

[Undrafted]

Oma arvaukseni on, että persuissa ollut nostetta jolloin siellä voinut päästä puolueen ranking-listalla eteenpäin helpommin kuin vakiintuneemmissa puolueissa. Samalla nopeasti kasvaneesaa puolueessa tuskin on tehty suurta tarkastusta millainen hakija nyt on tullut. Olisi paikallaan lisätä rangaistuksiin ”kansalaisluottamuksen menettäminen x vuodeksi” eri rikosten kohdalle. Henkilö olisi suoraan kykenemätön suorittamaan tiettyjä virkoja tai olemaan ehdolla vaaleissa.

 

[Swearengen]

Helsingin Sanomat on selvittänyt keillä kuntapäättäjillä (valtuuston varsinaiset ja varaedustajat) on lainvoimainen tuomio rikoksista ajalta 2012-2017. Perussuomalaiset ja Vihreät edustavat äärilaitoja monessa asiassa. Myös puolueen riveistä kunnanvaltuustoihin valittujen rikoksista tuomittujen määrässä. Tämän päivän Hesarin jutun mukaan 5,62% (183 henkilöä) persuista on tuomittu rikoksista (esim. 46 henkilöä on tuomittu henkeen tai terveyteen kohdistuvista rikoksista). Vihreillä vastaavat luvut ovat 1,19% (15 henkilöä, joista henkeen tai terveyteen kohdistuvista rikoksista on tuomittu kaksi henkilöä). Toiseksi eniten rikoksista tuomittuja on Kokoomuksessa 2.02%.

Mistähän johtuu, että tuoreista rikoksista tuomittujen määrä persuissa on noin paljon suurempi kuin muissa puolueissa. Hakeutuvatko sellaiset henkilöt erityisesti persujen riveihin vai ottavatko persut kenet tahansa kuntavaaliehdokkaakseen? Vai onko sekä että?

Perussuomalaisilla on vähänkin suuremmista puoleista ainoana "eliitinvastainen" protestipuolueen imago, mikä jo itsessään kerää myös sellaista häiriöainesta ehdokkaiksi, jotka eivät muista puolueista kiinnostu (tai muut puolueet heitä ehdokkaiksi hyväksy).

On kaiketi matemaattinen tosiasia, että jos puolue on erittäin miesvoittoinen ja ratsastaa machoimagolla, niin ehdokkaaksi päätyy muita enemmän myös niitä alemman sosiaaliluokan miehiä, jotka taas ovat tilastollisesti herkempiä tekemään rikoksia.

Toisekseen kuntavaalien luonteesta johtuen (valtava ehdokkaiden määrä vs eduskuntavaalit) persuilla on ollut ensisijainen haaste saada edes ehdokaslistat täyteen kuntavaaleissa, joten yllämainittuja tapauksia on päässyt ja päästetty heikkojen seulojen läpi enemmän kuin muissa puolueissa.

Arvelen. että noista seikoista se muutaman prosentin ero muihin puolueisiin johtuu rikoksesta tuomittujen/epäiltyjen kunnallispoliitikkojen määrässä.


Veikkaan myös, että ainakin perussuomalaisesta näkökulmasta rikoksella ja "rikoksella" on eroa. Jotkut vihapuhetuomiot taitavat olla puolueen sisällä enemmänkin (kärjistäen) kunniamainintoja kuin rasitteita, mutta kyllä väkivaltarikoksista ja muista oikeista rikoksista tuomittujen ehdokkaiden hyväksymiselle pitäisi löytyä entistä kielteisempi kanta. Ei ole muuten oikein uskottavaa esiintyä kuria ja järjestystä haluavana liikkeenä, jos oma pesä on muita likaisempi.

Saa nyt nähdä tuleeko Halla-ahon aikana merkittävää eroa verrattuna aikaisempiin ehdokasasettelun kriteereihin.

 

[Joukka]

Hakkaraisen ratkaisu ajokieltoon on kimppakyyti Kankaanniemen kanssa: ”Jutellaan parlamentaarisia asioita”
Eipä tuo Teuvon ajokieltoaika sitten niin kalliiksi veronmaksajille tullutkaan. Ja tämän Iltalehden jutun mukaan se taksilla ajelu olisi koskenut noita siirtymisiä lentokentälle tai bussiasemalle, ei Helsinkiin saakka matkaamista. Teuvo säästi veroeuroja, joten ei sitä ihan ketkuksi voi väittää.

 

[Swearengen]

Oma arvaukseni on, että persuissa ollut nostetta jolloin siellä voinut päästä puolueen ranking-listalla eteenpäin helpommin kuin vakiintuneemmissa puolueissa. Samalla nopeasti kasvaneesaa puolueessa tuskin on tehty suurta tarkastusta millainen hakija nyt on tullut.

Tuo kasvun nopeus on myös tärkeä pointti. Monet kuntatason riitelyt ja kuntavaltuutettujen sekä "varavaltuutteujen" kohellukset ovat seurausta siitä, että puolue kasvoi historiallisen nopeasti minipuolueesta suureksi. Yhtäkkiä kun piti löytyä yli tuhat uutta poliitikkoa. Lisäksi organisaationa PerSuja Soinin aikana myös johdettiin edelleen kuin pikkupuoluetta, eikä homma ole ollut oikein kenenkään hallussa kuntatasolla.

 

[penaz]

Arvelen. että noista seikoista se muutaman prosentin ero muihin puolueisiin johtuu rikoksesta tuomittujen/epäiltyjen kunnallispoliitikkojen määrässä.

Ero tuoreen tuomion saaneissa minun matematiikallani on enemmän kuin muutama prosentti. Esim. Vihreillä on 1091 kuntapäättäjää, joista 15 on tuomittu, kun taas persuilla 1565 kuntapäättäjää, joista 183 on tuomittu. Persuilla on yli 10 kertaa enemmän tuoreen tuomion saaneita kuin Vihreillä. Eli aika monta prosenttia enemmän vaikka huomioitaisiin, että persupäättäjiä on enemmän kuin Vihreitä.

 

[Swearengen]

Ero tuoreen tuomion saaneissa minun matematiikallani on enemmän kuin muutama prosentti.

Viittasin "muutaman prossan erolla" tuohon itsesi mainitsemaan Hesarin juttuun, missä PerSuilla oli 5.6 % kuntavaltuutetuista rikostaustaa, kun taas esim. kokoomuslaisilla vastaava lukema oli reilu 2 prossaa.

Muistaakseni sama asia oli näyttävästi esillä Hesarissa kuntavaalien alla. Olisikohan persujen pieni nousuvire gallupeissa saanut herätyksen HS-toimituksessa käsitellä asiaa kiireellisesti uudelleen. Tiedä häntä.

 

[Tuamas]

Viittasin "muutaman prossan erolla" tuohon itsesi mainitsemaan Hesarin juttuun, missä PerSuilla oli 5.6 % kuntavaltuutetuista rikostaustaa, kun taas esim. kokoomuslaisilla vastaava lukema oli reilu 2 prossaa.

”Muutaman prossan ero” on aika erikoinen tapa ilmaista, että persujen kuntapäättäjä on kaksi ja puoli kertaa useammin kuin seuraavan puolueen tai viisi kertaa useammin kuin Vihreiden edustaja tuomittu rikoksesta.

Voi kuvitella millainen haloo nousisi teidän keskuudessa, kun maahanmuuttajien rikollisuudessa puhuttaisiin promillejen tai prosentin kymmenysten eroista kantaväestöön.

 

[Swearengen]

”Muutaman prossan ero” on aika erikoinen tapa ilmaista

Olihan se vähättelevä ilmaisu, koska esim. 5 vs 2 prosenttia on toisin ilmaistuna yli kaksinkertainen määrä. Lainauksesta kävi kuitenkin ilmi mihin sillä viitattiin, joten tuskin sitä ilman saivartelun tarvetta väärin ymmärsi.

 

[Anssi #5]

Täällä kerrotuista luvuista kun laskee, niin persujen yliedustus rikoksissa vihreisiin nähden on 8,5. Persut ovat siis 8,5 kertaa rikollisempia, kuin vihreät. ((183/1565)/(15/1091)=8,5049).

Henkeen ja terveyteen kohdistuvissa rikoksissa persujen yliedustus on 16. ((46/1565)/(2/1091)=16,0339).

Varmaan tuolle suvakit voisi jotain selityksiäkin keksiä, mutta koska persuista on kyse, niin on korrektimpaa käyttää persujen omaa logiikkaa. Rikoksiin liittyvät yliedustukset ovat kulttuurista johtuvia ja tilanne tulee väistämättä pahenemaan. Tästä johtuen persut on syytä sulkea keskitysleirille, esim saaristoon. Suvakkihuorana olen tietysti eri mieltä, mutta mikäs minä olen persujen sisäisiin asioihin puuttumaan.

 

[Undrafted]

Ero tuoreen tuomion saaneissa minun matematiikallani on enemmän kuin muutama prosentti.

Lienee kanssa perinteinen ongelma, että puhutaan prosenteista kun tarkoitetaan prosenttiyksiköitä.

Politiikka on kuitenkin ihmisten edustamista ja valitut ovat saaneet äänestäjiltä mandaattinsa. Pitäisi rikoksesta tuomitun ihmisen olla sivussa politiikasta vai tulisiko äänestäjiä enemmän olla tietoisia tuomioista? Mikäli tuomittu on rangaistuksensa maksanut/kärsinyt, niin onkohän sen jälkeen liikkeellä ns. puhtaalta pöydältä?

 

[Swearengen]

Lienee kanssa perinteinen ongelma, että puhutaan prosenteista kun tarkoitetaan prosenttiyksiköitä.

Politiikka on kuitenkin ihmisten edustamista ja valitut ovat saaneet äänestäjiltä mandaattinsa. Pitäisi rikoksesta tuomitun ihmisen olla sivussa politiikasta vai tulisiko äänestäjiä enemmän olla tietoisia tuomioista? Mikäli tuomittu on rangaistuksensa maksanut/kärsinyt, niin onkohän sen jälkeen liikkeellä ns. puhtaalta pöydältä?

Asiallinen huomautus prosenttiyksikön suhteen. Pitäisi olla termeissä tarkempi, mutta tiedä sitten olisiko tuollakaan välttynyt jankkaukselta.

Minusta vaalien kaikilta ehdokkailta tulisi voida vaatia rikosrekisterin julkistamista puolueelle. Jos jäisi kiinni väärien tietojen antamisesta, niin sen voisi katsoa syyksi erottamiselle luottamustehtävästä. Ei tuokaan systeemi kaikkia rikollisia valtuutetuista poistaisi, koska osa piireistä ei ilmeisen oikeasti välitä ketä otetaan mukaan, kunhan listat saadaan täyteen. Antaisi kuitenkin puolueille enemmän aseita hygieniaongelmien poistamiseen.

Toinen vaihtoehto olisi tehdä lainmuutoksella pakolliseksi rikosrekisteri ehdokaslistassa, jolloin asian painavuus jäisi aina äänestäjän arvioitavaksi, esim:

Nimi: Pentti Perähikiä

siviilisääty: naimisissa

ammatti: taksikuski, pienyrittäjä

koulutus: ammattikoulu

rikosrekisteri: lievä pahoinpitely, mistä sakkorangaistus vuonna x

 

[penaz]

Mikäli tuomittu on rangaistuksensa maksanut/kärsinyt, niin onkohän sen jälkeen liikkeellä ns. puhtaalta pöydältä?

Eivät nuo kaikki tuomitut vielä ole rangaistustaan kärsineet. Sen verran tuoreita tapauksia joukossa.

 

[dana77]

”Muutaman prossan ero” on aika erikoinen tapa ilmaista, että persujen kuntapäättäjä on kaksi ja puoli kertaa useammin kuin seuraavan puolueen tai viisi kertaa useammin kuin Vihreiden edustaja tuomittu rikoksesta.

Voi kuvitella millainen haloo nousisi teidän keskuudessa, kun maahanmuuttajien rikollisuudessa puhuttaisiin promillejen tai prosentin kymmenysten eroista kantaväestöön.

Oli erittäin hyvä vertaus ja antaa hyvin perspektiiviä mamu-rikollisuudesta pauhaaville persuille.

 

[heavy]

Oli erittäin hyvä vertaus ja antaa hyvin perspektiiviä mamu-rikollisuudesta pauhaaville persuille.

Ilmeisesti perussuomalainen rikollisuus on parempaa.

 

[dana77]

Ilmeisesti perussuomalainen rikollisuus on parempaa.

Ei parempaa, mutta erilaista. Se kohdistuu enemmän ihmisiin eikä rakenteisiin.

 

[Alfred E Neuman]

Ei parempaa, mutta erilaista. Se kohdistuu enemmän ihmisiin eikä rakenteisiin.

Eikös persut ole myöskin raiskaustilastoissa yliedustettuna? Rajat kiinni ja muut sellaiset tähän.

 

[Undrafted]

Eivät nuo kaikki tuomitut vielä ole rangaistustaan kärsineet. Sen verran tuoreita tapauksia joukossa.

Mietin enemmän pelisääntöjä yleisesi kuin persuihin koskien. Vaaleissa asiat on kuitenkin äänestäjien käsissä, että haittaako heitä mahdolliset epäilyt/oikeusjutut/tuomiot. Luulttavimmin useimpien kohdalla tosin ääneatäjät eivät ole tietoisia taustoista. Toinen juttu on, että pitäisikö olla pelisäännöt valinnan jälkeen tehtyjä rikoksia koskien.

 

[dana77]

Eikös persut ole myöskin raiskaustilastoissa yliedustettuna? Rajat kiinni ja muut sellaiset tähän.

Ehkä siinä on taustalla samanlainen logiikka kuin siitä, että sosiaalitukia nostava väestön osa on profiloitunut suurena mamujen vastustajana koska nämä verottavat yhteistä kassaa.

 

[Swearengen]

Eikös persut ole myöskin raiskaustilastoissa yliedustettuna? Rajat kiinni ja muut sellaiset tähän.

Tuossa Hesarin tilastossa seksuaalirikoksista tuomittuja löytyi Persuista 0 kappaletta. Tuosta rikostyypistä ainoat edustajat löytyivät Keskustan (4) ja Kokoomuksen (1) riveistä.

Persuihin liitetyistä raiskaustapauksista tulee kyllä mieleen "työmies" Matti Putkonen, joka 90-luvun demariaikoinaan kuulemma SDP:n puolueristeilyllä väkisinmakasi hyttinsä sänkyyn sammuneen demarinaisen. Eli Putkonen suoritti rikoksensa ja rangaistuksena demarina.

 

[Cobol]

Kannattaa verrata rikollisuustilastoja koko Suomen tilastoihin. Persut eivät poikkea keskimääräisistä kantasuomalaisluvuista rikollisuudellaan. Myös HS:n artikkeli mainitsee asian. Persujen keskimääräinen rikollisuus on ainakin selvitysten ja lukujen valossa samaa tasoa kuin suomalaisilla keskimäärin.

Yllä oleva vie taas kerran kantasuomalaisten osalta sen eteen, että koulutus on ratkaiseva tekijä. Persujen osalta tässäkin näkyy muita heikompi koulutus. Alle 10 prosentilla kannattajista on korkeakoulututkinto. Mitä alhaisempi on koulutustaso, sitä suurempi on uhka mm. omaisuusrikoksista.

 

[Joukka]

Tuossa Hesarin tilastossa seksuaalirikoksista tuomittuja löytyi Persuista 0 kappaletta. Tuosta rikostyypistä ainoat edustajat löytyivät Keskustan (4) ja Kokoomuksen (1) riveistä.

Persuihin liitetyistä raiskaustapauksista tulee kyllä mieleen "työmies" Matti Putkonen, joka 90-luvun demariaikoinaan kuulemma SDP:n puolueristeilyllä väkisinmakasi hyttinsä sänkyyn sammuneen demarinaisen. Eli Putkonen suoritti rikoksensa ja rangaistuksena demarina.

Mutta parempi väki siirsi Putkosen rikoksen puoluevaihdoksen jälkeen PS:n meriitiksi. Eikä tuolla tilastolla ketään antipersua vakuuteta, kyllä persut varmasti ovat raiskanneet vaikka se ei tuossa listauksessa näy.

 

[Swearengen]

Kannattaa verrata rikollisuustilastoja koko Suomen tilastoihin. Persut eivät poikkea keskimääräisistä kantasuomalaisluvuista rikollisuudellaan.

Tästä uusi slogan kansanpuolueelle: Perussuomalaiset - keskimäärin yhtä rikollinen kuin Suomen kansa!

 

[Cobol]

Tästä uusi slogan kansanpuolueelle: Perussuomalaiset - keskimäärin yhtä rikollinen kuin Suomen kansa!

Siinä se on! Noin muuten suhtaudun hieman kriittisesti edustajien rikollisuuteen. Mikä muualla olisi rikos ja mahdollisesti tutkinnassa, on pienissä kepulaiskunnissa hyve ja maan tapa.