Perussuomalaiset

[Sanainen arkku]

Vähän voi olla väärä ketju, mutta saattaisi olla viisainta auttaa muslimeille pystyyn Suomen Islamilainen puolue. Se voisi jopa saada 1-2 paikkaa eduskunnasta, mikä lisäisi muslimiväestön osallisuuden tunnetta.

(Itse tietenkin ajattelen, että ne paikat olisivat todennäköisesti pois vasemmistolta ja vihreiltä, mikä olisi kansakunnan kokonaisedun mukaista jo sinällään)

Ihmisille pitäisi saada mahdollisimman nopeasti jotain mitä he voivat menettää. Sellainen kannustaa pysymään "kaidalla tiellä". Joskus joku asiantuntija sanoi radiossa, että asuntovelka kotouttaa paremmin kuin mikään muu. Siihen minäkin uskon.

 

[Daespoo]

Teuvo on ilmeisesti jostain terveydellisestä syystä kykenemätön käyttämään julkisia kulkuneuvoja?

Näin käy @Tuamas kun et taas kerran ymmärtänyt lukemaasi tai sitten et edes jaksanut avata artikkelia, olihan kuitenkin kyseessä persu jolloin sinulla hirttää kiinni pysyvästi.

Voi voi sinua.

Heh. Se nyt ei tietenkään yllätä, että sivuutat aiheesta tehdyn tutkimuksen, koska sen tulos ei sovi mielipiteeseesi. Kertoihan se lehtiartikkelikin näin:

Mutta toi sun perustelu on kyllä huomattavan hupaisa. Tutkimukseen ei voi luottaa, koska siitä teki lehtijutun elokuvatutkimuksen professori. Mikähän mahtaa olla vaatimus lehtijutun kirjoittajalle, että jutussa kerrottu tutkimus muuttuisi uskottavaksi?

Ko. tutkimuksen tulosta ei varmaan kukaan pysty arvostelemaan jos ei ole lukenut sitä, itse en ole. Anu Koivusta voi varmasti arvostella siitä että hänen tulkintansa asioista (yleisesti siis) on vahvasti punavihreä.

Mutta jos nyt voidaan hyväksyä ruotsalainen tutkimus median asenteista maahanmuuttoon niin varmasti voidaan sitten hyväksyä ruotsalainen tutkimus journalistien poliittisista asenteista myöskin? Ne kertovat karua kieltä siitä millä taustoilla journalistit kirjoittavat juttujaan, Ruotsissa siis mutta varmaan pätee suurelta osin myös Suomessa.

Minua taas ei lainkaan yllätä se, että sinä sivuutit kokonaan linkkaamani Ann-Charlotte Marteuksen kirjoituksen, koska se ei sovi mielipiteeseesi.

Se ei sovi Anssin maailmankuvaan joten Anssi tekee kuten Ville Niinistö ja vaikenee asiasta täysin. Tai niinkuin Jatkoajassa, häipyy keskustelusta, ilmeisesti samaan pimeään paikkaan missä Tarinankertoja piilottelee vaikeiden kysymysten edessä.

 

[Barnes]

Vähän voi olla väärä ketju, mutta saattaisi olla viisainta auttaa muslimeille pystyyn Suomen Islamilainen puolue.

Tuotahan yritettiin vuosikymmen sitten Abdullah Tammen johdolla. Se ei saanut tarvittavia kannattajakortteja kasaan, mutta toi sentään KGB-agentti Tammelle julkisuutta.

 

[arvee]

Tuotahan yritettiin vuosikymmen sitten Abdullah Tammen johdolla. Se ei saanut tarvittavia kannattajakortteja kasaan, mutta toi sentään KGB-agentti Tammelle julkisuutta.

Rivi sivuun ketjusta: tosiaankin, Abdullah Tammi oli suomalainen yhteiskuntaan vaikuttaja. Mitähän miehen mielessä on nykyään? Hiljaiselolta kuulostaa ja näyttääkin. Näin se elämä viettää suuntaan tai toiseen.

 

[Tuamas]

Näin käy @Tuamas kun et taas kerran ymmärtänyt lukemaasi tai sitten et edes jaksanut avata artikkelia, olihan kuitenkin kyseessä persu jolloin sinulla hirttää kiinni pysyvästi.

Voi voi sinua.

Höpsis pikku höpönassu.

Ymmärsin lukemani, kunhan ihmettelin miksi Hakkaraisen perse ei kestä Onnibussissa istumista (koska tuohan on looginen seuraus siitä, jos tämä nyt tulee yhteiskunnalle kalliiksi, kuten indikoitiin), joka lähtee ihan Viitasaarelta, vaan uhriutuu siitä kuinka pitäisi lähteä yli sadan kilsan päähän juna-asemalle jos meinaat julkisilla kulkea.

 

[Zamboni]

Ehkä pientä kaksinaismoralismia on laittaa omaan uutiskanavaan juttu, jossa mainostetaan vihreiden edustajien jääneen tappiolle ja Suomen ottaneen niskalenkin pahasta EU-byrokratiasta viikolla päätökseen menneessä metsien hakkuuta koskevassa asiassa. Samaan aikaan sujuvasti unohdetaan, että toinen omista edustajista (Ruohonen-Lerner) seisoi loppuun asti tässä pahojen vastustajien joukossa, ja mielipiteetkin hänellä olivat kuin pahimmalla puunhalaajalla konsanaan.
Suomi voitti metsäkiistan europarlamentissa - Heidi Hautala jäi tappiolle - Suomen Uutiset

 

[Tuamas]

Tuohan tarkkaan luettuna tarkoittaa, että Suomi voitti myös inhan viherpiipertäjä-persun.

 

[Sanainen arkku]

Tuotahan yritettiin vuosikymmen sitten Abdullah Tammen johdolla. Se ei saanut tarvittavia kannattajakortteja kasaan, mutta toi sentään KGB-agentti Tammelle julkisuutta.

Muistan tämän kyllä. Ehkäpä puolueasia pitäisikin hoitaa uskottavien tahojen tuella.
Minusta olisi demokratian kannalta tärkeää, että muslimiväestöllä olisi oma liike sen sijaan, että hyvin arvoliberaalit tahot harhauttavat heitä omiin tarkoitusperiinsä.

Edelleen toistan aiemminkin esittämääni ideaa siitä, että jokainen annettu ääni vaikuttaisi eduskunnan kokoonpanoon; jokainen puolue testamenttaisi äänensä toiselle listalle (ennen vaaleja) niissä vaalipiireissä joista se ei saisi yhtään edustajaa läpi.

 

[Ollakseni]

Muistan tämän kyllä. Ehkäpä puolueasia pitäisikin hoitaa uskottavien tahojen tuella.
Minusta olisi demokratian kannalta tärkeää, että muslimiväestöllä olisi oma liike sen sijaan, että hyvin arvoliberaalit tahot harhauttavat heitä omiin tarkoitusperiinsä.

Edelleen toistan aiemminkin esittämääni ideaa siitä, että jokainen annettu ääni vaikuttaisi eduskunnan kokoonpanoon; jokainen puolue testamenttaisi äänensä toiselle listalle (ennen vaaleja) niissä vaalipiireissä joista se ei saisi yhtään edustajaa läpi.

Siitä vaan muslimit perustamaan oma puolueensa jos asia kiinnostaa. Miksi kukaan ei-muslimi tuota hommaa lähtisi ajamaan? Ja mitä islamilainen puolue ajaisi? Sharia-lakia ja islamin mukaisia arvoja? Kaupunginvaltuustoissa minareetteja ja moskeijoita?

 

[Ostoskassi]

Siitä vaan muslimit perustamaan oma puolueensa jos asia kiinnostaa. Miksi kukaan ei-muslimi tuota hommaa lähtisi ajamaan? Ja mitä islamilainen puolue ajaisi? Sharia-lakia ja islamin mukaisia arvoja? Kaupunginvaltuustoissa minareetteja ja moskeijoita?

Olisi mielenkiintoista kuulla mikä olisi puolueen linja maahanmuuton osalta. Omassa tuttavapiirissä yleensä ne nihkeimmin maahanmuuttoon suhtautuvat ovat juurikin, jos nyt ei muslimeita, niin maahanmuuttajataustaisia.

Toisaalta kannatan ehdottomasti, että tällainen puolue perustettaisiin, vaikka ei omaa ääntäni saisikaan lähtökohtaisesti. Kyllähän tällainen yhteiskunnallinen vaikuttaminen olisi omiaan lisäämään integraatiota, ja politiikassa olisi muutenkin hyvä, että vaihtoehtoina on läpileikkaus kansasta, johon myös maahanmuuttajat ja heidän jälkeläisensä hyvinkin paljon kuuluvat.

 

[bebeto]

Muistan tämän kyllä. Ehkäpä puolueasia pitäisikin hoitaa uskottavien tahojen tuella.
Minusta olisi demokratian kannalta tärkeää, että muslimiväestöllä olisi oma liike sen sijaan, että hyvin arvoliberaalit tahot harhauttavat heitä omiin tarkoitusperiinsä.

Edelleen toistan aiemminkin esittämääni ideaa siitä, että jokainen annettu ääni vaikuttaisi eduskunnan kokoonpanoon; jokainen puolue testamenttaisi äänensä toiselle listalle (ennen vaaleja) niissä vaalipiireissä joista se ei saisi yhtään edustajaa läpi.

Kristillisdemokraateissakin on ihan tarpeeksi yhdelle maalle, ei uskontoa pidä sotkea politiikkaan.

 

[TosiFani]

Kristillisdemokraateissakin on ihan tarpeeksi yhdelle maalle, ei uskontoa pidä sotkea politiikkaan.

Uskonto on monen ihmisen arvojen ja ajattelun peruste, joten uskonto on aina mukana politiikassa. Minusta olisi selkeämpää, että meillä olisi muslimipuolue ja Juha Sipilä siirtyisi kristillisiin, tällöin tiedettäisiin, mitä äänellä saa.

 

[Sanainen arkku]

Uskonto on monen ihmisen arvojen ja ajattelun peruste, joten uskonto on aina mukana politiikassa. Minusta olisi selkeämpää, että meillä olisi muslimipuolue ja Juha Sipilä siirtyisi kristillisiin, tällöin tiedettäisiin, mitä äänellä saa.

Miksi Juha Sipilä ei saisi itse arvioida sitä, mihin puolueeseen hänen olisi paras?
@bebeto lienee sitä mieltä, että mamupainotteisen muslimiväestön äänet kuuluvat "luonnollisesti" vihreille. Onhan vihreä islaminkin väri.

Olisi jotensakin mielenkiintoista seurattavaa, miten paljon (vähän) KD:n ja SIP:n äänestyskäyttäytyminen eroaisi toisistaan. Toisaalta sellaisten islamiin liittyvien arvojen kuin kielteinen suhtautuminen pääoman korkoihin voisi tulla eduskunnan kautta suurempaan tietoisuuteen.

 

[Sanainen arkku]

Siitä vaan muslimit perustamaan oma puolueensa jos asia kiinnostaa. Miksi kukaan ei-muslimi tuota hommaa lähtisi ajamaan? Ja mitä islamilainen puolue ajaisi? Sharia-lakia ja islamin mukaisia arvoja? Kaupunginvaltuustoissa minareetteja ja moskeijoita?

Toimisivat kuten demokratiassa on tapana. Julkaisisivat ohjelmansa jonka kannatus mitattaisiin vaaleissa. Siinä saavutetun luottamuksen perusteella lähtisivät ajamaan asiaansa yhteistyössä ja kompromisseja tehden muiden puolueiden kanssa.

En minä siihen puolueeseen liittyisi, joten en aio ottaa kantaa sen hypoteettiseen ohjelmaankaan.

 

[Tuamas]

Kielletään korkojen periminen raamatussakin.

 

[msg]

Mahtaisikohan Halliksen persut suostua yhteistyöhön islamilaisen puolueen kanssa?

 

[Tuamas]

Mahtaisikohan Halliksen persut suostua yhteistyöhön islamilaisen puolueen kanssa?

Ainakin ohjelma olisi nykyisellä puheenjohtajistolla lähes yksi yhteen.

 

[Vesuri]

Kielletään korkojen periminen raamatussakin.

Kustannuslaskennan opettajani opetti aikoinaan, että korkoa on peritty niin kauan kuin juutalaiset ovat olleet olemassa. ei tainnut osua pahemmin vikaan.

 

[penaz]

Helsingin Sanomat on selvittänyt keillä kuntapäättäjillä (valtuuston varsinaiset ja varaedustajat) on lainvoimainen tuomio rikoksista ajalta 2012-2017. Perussuomalaiset ja Vihreät edustavat äärilaitoja monessa asiassa. Myös puolueen riveistä kunnanvaltuustoihin valittujen rikoksista tuomittujen määrässä. Tämän päivän Hesarin jutun mukaan 5,62% (183 henkilöä) persuista on tuomittu rikoksista (esim. 46 henkilöä on tuomittu henkeen tai terveyteen kohdistuvista rikoksista). Vihreillä vastaavat luvut ovat 1,19% (15 henkilöä, joista henkeen tai terveyteen kohdistuvista rikoksista on tuomittu kaksi henkilöä). Toiseksi eniten rikoksista tuomittuja on Kokoomuksessa 2.02%.

Mistähän johtuu, että tuoreista rikoksista tuomittujen määrä persuissa on noin paljon suurempi kuin muissa puolueissa. Hakeutuvatko sellaiset henkilöt erityisesti persujen riveihin vai ottavatko persut kenet tahansa kuntavaaliehdokkaakseen? Vai onko sekä että?

 

[Undrafted]

Oma arvaukseni on, että persuissa ollut nostetta jolloin siellä voinut päästä puolueen ranking-listalla eteenpäin helpommin kuin vakiintuneemmissa puolueissa. Samalla nopeasti kasvaneesaa puolueessa tuskin on tehty suurta tarkastusta millainen hakija nyt on tullut. Olisi paikallaan lisätä rangaistuksiin ”kansalaisluottamuksen menettäminen x vuodeksi” eri rikosten kohdalle. Henkilö olisi suoraan kykenemätön suorittamaan tiettyjä virkoja tai olemaan ehdolla vaaleissa.

 

[Swearengen]

Helsingin Sanomat on selvittänyt keillä kuntapäättäjillä (valtuuston varsinaiset ja varaedustajat) on lainvoimainen tuomio rikoksista ajalta 2012-2017. Perussuomalaiset ja Vihreät edustavat äärilaitoja monessa asiassa. Myös puolueen riveistä kunnanvaltuustoihin valittujen rikoksista tuomittujen määrässä. Tämän päivän Hesarin jutun mukaan 5,62% (183 henkilöä) persuista on tuomittu rikoksista (esim. 46 henkilöä on tuomittu henkeen tai terveyteen kohdistuvista rikoksista). Vihreillä vastaavat luvut ovat 1,19% (15 henkilöä, joista henkeen tai terveyteen kohdistuvista rikoksista on tuomittu kaksi henkilöä). Toiseksi eniten rikoksista tuomittuja on Kokoomuksessa 2.02%.

Mistähän johtuu, että tuoreista rikoksista tuomittujen määrä persuissa on noin paljon suurempi kuin muissa puolueissa. Hakeutuvatko sellaiset henkilöt erityisesti persujen riveihin vai ottavatko persut kenet tahansa kuntavaaliehdokkaakseen? Vai onko sekä että?

Perussuomalaisilla on vähänkin suuremmista puoleista ainoana "eliitinvastainen" protestipuolueen imago, mikä jo itsessään kerää myös sellaista häiriöainesta ehdokkaiksi, jotka eivät muista puolueista kiinnostu (tai muut puolueet heitä ehdokkaiksi hyväksy).

On kaiketi matemaattinen tosiasia, että jos puolue on erittäin miesvoittoinen ja ratsastaa machoimagolla, niin ehdokkaaksi päätyy muita enemmän myös niitä alemman sosiaaliluokan miehiä, jotka taas ovat tilastollisesti herkempiä tekemään rikoksia.

Toisekseen kuntavaalien luonteesta johtuen (valtava ehdokkaiden määrä vs eduskuntavaalit) persuilla on ollut ensisijainen haaste saada edes ehdokaslistat täyteen kuntavaaleissa, joten yllämainittuja tapauksia on päässyt ja päästetty heikkojen seulojen läpi enemmän kuin muissa puolueissa.

Arvelen. että noista seikoista se muutaman prosentin ero muihin puolueisiin johtuu rikoksesta tuomittujen/epäiltyjen kunnallispoliitikkojen määrässä.


Veikkaan myös, että ainakin perussuomalaisesta näkökulmasta rikoksella ja "rikoksella" on eroa. Jotkut vihapuhetuomiot taitavat olla puolueen sisällä enemmänkin (kärjistäen) kunniamainintoja kuin rasitteita, mutta kyllä väkivaltarikoksista ja muista oikeista rikoksista tuomittujen ehdokkaiden hyväksymiselle pitäisi löytyä entistä kielteisempi kanta. Ei ole muuten oikein uskottavaa esiintyä kuria ja järjestystä haluavana liikkeenä, jos oma pesä on muita likaisempi.

Saa nyt nähdä tuleeko Halla-ahon aikana merkittävää eroa verrattuna aikaisempiin ehdokasasettelun kriteereihin.

 

[Joukka]

Hakkaraisen ratkaisu ajokieltoon on kimppakyyti Kankaanniemen kanssa: ”Jutellaan parlamentaarisia asioita”
Eipä tuo Teuvon ajokieltoaika sitten niin kalliiksi veronmaksajille tullutkaan. Ja tämän Iltalehden jutun mukaan se taksilla ajelu olisi koskenut noita siirtymisiä lentokentälle tai bussiasemalle, ei Helsinkiin saakka matkaamista. Teuvo säästi veroeuroja, joten ei sitä ihan ketkuksi voi väittää.

 

[Swearengen]

Oma arvaukseni on, että persuissa ollut nostetta jolloin siellä voinut päästä puolueen ranking-listalla eteenpäin helpommin kuin vakiintuneemmissa puolueissa. Samalla nopeasti kasvaneesaa puolueessa tuskin on tehty suurta tarkastusta millainen hakija nyt on tullut.

Tuo kasvun nopeus on myös tärkeä pointti. Monet kuntatason riitelyt ja kuntavaltuutettujen sekä "varavaltuutteujen" kohellukset ovat seurausta siitä, että puolue kasvoi historiallisen nopeasti minipuolueesta suureksi. Yhtäkkiä kun piti löytyä yli tuhat uutta poliitikkoa. Lisäksi organisaationa PerSuja Soinin aikana myös johdettiin edelleen kuin pikkupuoluetta, eikä homma ole ollut oikein kenenkään hallussa kuntatasolla.

 

[penaz]

Arvelen. että noista seikoista se muutaman prosentin ero muihin puolueisiin johtuu rikoksesta tuomittujen/epäiltyjen kunnallispoliitikkojen määrässä.

Ero tuoreen tuomion saaneissa minun matematiikallani on enemmän kuin muutama prosentti. Esim. Vihreillä on 1091 kuntapäättäjää, joista 15 on tuomittu, kun taas persuilla 1565 kuntapäättäjää, joista 183 on tuomittu. Persuilla on yli 10 kertaa enemmän tuoreen tuomion saaneita kuin Vihreillä. Eli aika monta prosenttia enemmän vaikka huomioitaisiin, että persupäättäjiä on enemmän kuin Vihreitä.

 

[Swearengen]

Ero tuoreen tuomion saaneissa minun matematiikallani on enemmän kuin muutama prosentti.

Viittasin "muutaman prossan erolla" tuohon itsesi mainitsemaan Hesarin juttuun, missä PerSuilla oli 5.6 % kuntavaltuutetuista rikostaustaa, kun taas esim. kokoomuslaisilla vastaava lukema oli reilu 2 prossaa.

Muistaakseni sama asia oli näyttävästi esillä Hesarissa kuntavaalien alla. Olisikohan persujen pieni nousuvire gallupeissa saanut herätyksen HS-toimituksessa käsitellä asiaa kiireellisesti uudelleen. Tiedä häntä.