Perussuomalaiset

  • 6 006 821
  • 46 691

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Kokonaan toinen juttu on, että perussuomalaisten kannattajat olivat ainakin vielä 2008 Suomalaisten politiikkatietämys -kyselytutkimuksessa kaikkein tietämättömimpiä (yhdessä demareiden kanssa). Toki on mahdollista, että asia on nykypäivään mennessä muuttunut, mutta näillä tiedoilla mennään toistaiseksi. Jostain syystä tämän asian - perussuomalaisten äänestäjät ovat kaikkein tietämättömimpiä - lausuminen ääneen tulkitaan silti elitismiksi. Miksi näin on? Faktat kuntoon, niin ei varmasti kukaan pääse huutelemaan.
Kyllähän Vihreät - De Gröna ja sen kannattajat osasivat yhtä ja toista uransa alkutaipaleella. Mm. Järjestää mielenosoituksia, sitoa itsensä traktoreihin, iskeä turkistarhoihin, tuoda julki poikkeavat seksuaaliset suuntautumisensa ja olla niistä ylpeitä sekä pössytellä pilveä.

Sitten keksittiinkin se todellinen Jackpot eli länsimaiden ja valkoisen miehen syyllistäminen ilmasto- ja pakolaisasioilla joka avasi kultaisen väylän politiikan huipulle ja vallankäytölle. Eihän sitä nyt kukaan johtava puolue tai poliitikko halua saada rasistin tai ilmansaastuttajan leimaa itseensä. Ollaan mieliksi ettei vaan suututeta ketään.
 

Beltran

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Mets
Ei varsinaisesti tai lähtökohtaisesti, mutta suoranaista rasismiakin tuntuu silti esiintyvän perussuomalaisten keskuudessa muita valtapuolueita enemmän. Rasismi oli kuitenkin vain esimerkki, jonka nostit esille. Kokonaan toinen juttu on, että perussuomalaisten kannattajat olivat ainakin vielä 2008 Suomalaisten politiikkatietämys -kyselytutkimuksessa kaikkein tietämättömimpiä (yhdessä demareiden kanssa). Toki on mahdollista, että asia on nykypäivään mennessä muuttunut, mutta näillä tiedoilla mennään toistaiseksi. Jostain syystä tämän asian - perussuomalaisten äänestäjät ovat kaikkein tietämättömimpiä - lausuminen ääneen tulkitaan silti elitismiksi. Miksi näin on? Faktat kuntoon, niin ei varmasti kukaan pääse huutelemaan.
Mulla ei ole tarkoitus kiistää tuosta mitään tms, pikemminkin tuon asiaan näkökohdan joka minusta on oleellinen ja jota tässä en näe.

Mikä oli Persujen kannatus 2008 ja mikä se on nyt? Heitän hatusta prosentit 5 ja 15. Tarkoittaen sitä että Persujen kannattajien määrä on kasvanut kovasti, suurelta osin siirtyen muilta puolueilta pois (Kok, Kesk, SDP).

Eli "perussuomalaisten nykyäänestäjät" ovat suurelta osin eri porukkaa kuin olivat 2008 (tai varmaan toi 2008 porukka on edelleen mukana mutta siellä on myös uusia). Jos tiesi millaisesta porukasta oli kyse 2008 siitä ei seuraa se että tietäisi mitä siellä on nyt.
 

Cube

Jäsen
Mulla ei ole tarkoitus kiistää tuosta mitään tms, pikemminkin tuon asiaan näkökohdan joka minusta on oleellinen ja jota tässä en näe.
Minä ainakin näen sen aivan hyvin ja yritin tuossa viestissäkin painottaa, että tilanne on kannatuksen kasvun myötä saattanut jossain määrin muuttua. On puolueen kannattajien keskuudessa silti edelleen se vahva kivijalka, joka tutkitustikin tietää asioista vähän. Ja sikäli kuin puolue on onnistunut / onnistuu houkuttelemaan puolelleen vielä viime vaaleissa nukkuneita äänestäjiä (lokakuun lopun kyselytutkimuksen mukaan näitä oli lähes 20% prosenttia nykykannattajista), niin eipä tilanne juurikaan parane, sillä nukkuvilla vasta surkeat tiedot politiikasta onkin - jälleen tuon Suomalaisten politiikkatietämys -kyselytutkimuksen mukaan.
 

Cube

Jäsen
Elitismikritiikki on niin nähty. Samalla tapaa republikaanit yrittivät Yhdysvalloissa "narauttaa" Barack Obaman. Hänen elitisminsä ja korkeakoulutuksensa ahdisti rahvasta, sillä olisihan se ollut mukava antaa valtaa lähempänä kansaa oleville John McCainille ja Sarah Palinille. Voidaan nähdä, että George W. Bushkin valittiin aikanaan vähän samoilla meriiteillä. Tulkittiin, että ihmiset äänestivät silloin ihmistä, jonka kanssa mielummin kävisivät kasuaalisti oluella. Ajatuksena ihan hellyyttävä, mutta samalla älytön. Tai itse ainakin haluaisin, että poliittiset johtajat tietäisivät aika helvetin paljon enemmän käsittelemistään asioista kuin minä itse ja myös toisivat sen puheissaan esille.
 

Swearengen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Fortress Europe, turvattomat tilat
Tosiasiahan on, että Persut ovat nykyään varsin sekalainen seurakunta sekä edustajiltaan että kannattajiltaan. Esim. kokoomuksesta perussuomalaisiin loikannut KHT-tilintarkastaja Pauli Vahtera ei sovi kovin hyvin stereotypiaan persuista: Pauli Vahtera

Ja sitten persuista löytyy tämä enemmän kaupunkilainen ja koulutettu kansallismielinen oikeistosiipi (mukana "pahamaineiset" sisulaiset halla-ahoineen), jonka vaikutus persuohjelmassa näkyy toistaiseksi lähinnä maahamuuttolinjauksissa:
Verkkouutiset - Perussuomalaisten oikeisto ei sitoudu vaaliohjelmaan

Persuilla on tuon kansallismielisen oikeistosiiven lisäksi myös yrittäjäsiipi: Täysmuutos

Mielenkiintoista nähdä persujen tuleva eduskuntaryhmä: ovatko enemmistönä vasurihenkinen smp-jengi vai oikeistolaisemmat uuskonservatiivit. Perussuomalaisia kokonaisuutena yhdistää lähinnä vain kansallismielisyys ja jonkinlainen arvokonservatismi. Sinänsä yhtä yhdistävät seikat kuten EU-kritiikki, tiukempi kriminaalipolitiikka ja maahanmuuttokritiikki ovat vain seurausta em. asioista.
 

Cube

Jäsen
Nyt ainakin itselle alkaa olla epäselvää miten kukakin tuota elitismi-sanaa määrittelee.
Vielä edellisellä sivulla olit sitä mieltä, että "elitismi on VAIN usko tai asenne paremmuudesta". Olen mielestäni osoittanut, että ainakin tietyssä määrin tämä usko tai asenne perustuu ihan tutkittuihin tosiasioihin (noin keskimäärin siis). Ainakin tältä osin sanan negatiivisesta käytöstä kannattaisi varmaan luopua, koska ei oikein ole järkevää syyllistää ihmisiä siitä, että he tietävät asioista enemmän.

Ja ennen kuin joku ehtii nostamaan esille sen pakollisen "minä äänestän persuja, mutta tiedän silti asioista paljon" -kortin, niin muistuttaisin vielä kerran, että kyse on siitä miten asiat ovat keskimäärin.
 
Suosikkijoukkue
Greek Philosophers
Itse käsitän että poliittinen elitismi on rakenteellinen suojamuuri, missä valta oikeasti keskittyy demokratian ulottumattomiin. Tavoitteena että valta pysyy tietyn piirin käsissä vaikka tapahtuisi muutoksia. Poliittinen eliitti siis eräällä tapaa pitää itseänsä automaattisesti parhaana vaihtoehtona ohjailemaan maata.

Nyt olisi erittäin mielenkiintoista kuulla, miten tämä mekanismi mielestäsi Suomessa toimii? Eikö parlamentarismissa ja demokraattisissa vaaleissa ole kyse juuri siitä, että näin ei pääse tapahtumaan? Miksi ihmiset sitten äänestävät poliittista eliittiä kerta toisensa jälkeen, jos se ei ole heidän tahtonsa? (En puhu tässä nyt "kansasta", koska kansa on yhtä kuin ihmiset, me kaikki).

Vai onko olemassa joku salainen kassakaappisopimus, jolla valta jaetaan ja kaikki se, mitä kuulemme esimerkiksi Eduskunnan kyselytunnilla, on pelkkää teatteria?
 

Steegil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1967-2014, Ducks sympatiat Coyotes & Jets
Nyt olisi erittäin mielenkiintoista kuulla, miten tämä mekanismi mielestäsi Suomessa toimii? Eikö parlamentarismissa ja demokraattisissa vaaleissa ole kyse juuri siitä, että näin ei pääse tapahtumaan? Miksi ihmiset sitten äänestävät poliittista eliittiä kerta toisensa jälkeen, jos se ei ole heidän tahtonsa? (En puhu tässä nyt "kansasta", koska kansa on yhtä kuin ihmiset, me kaikki).

Suomen eduskunnassa on tälläkin hetkellä ministereitä ja edustajia, jotka ovat korruptio rahalla lunastaneet paikkansa.
 

Footless

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Suomen eduskunnassa on tälläkin hetkellä ministereitä ja edustajia, jotka ovat korruptio rahalla lunastaneet paikkansa.

Miten se käytännössä toimii? Olisi mielenkiintoista tietää, kun itsekin olen jatkuvasti persaukinen, että kehen mun pitäisi ottaa yhteyttä saadakseni rahaa jonkun äänestämisestä. Tätähän sä varmaan tarkoitit? Tai en ainakaan muuta tapaa keksi miten rahalla lunastettaisiin paikka eduskunnasta. Vai maksaako ne suoraan ääntenlaskijoille?
 

Swearengen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Fortress Europe, turvattomat tilat
Toisaalta esim. persujen ehdokkaat näissä vaaleissa taisivat olla jopa koulutetuimpia kaikista, jos oikein muistan jotain uutisjuttua.

Aamulehti (Perussuomalaiset värvännyt listoilleen ennätyspaljon akateemisia ja yrittäjiä)

Eli persuehdokkaat eivät suinkaan ole koulutetuimpia kaikista, mutta alkavat olla nykyään (lähinnä ilm. kaupunkilaisten uuspersujen myötä) samalla viivalla muiden merkittävien puolueiden kanssa, kun ehdokkaiden koulutustasoa mitataan.

SMP-perintö näkyy kannattajapohjassa vielä siten, että persukannattajat taas keskimäärin eivät ole hyvin koulutettuja. Mutta kuten yllä todettu, persuissa on nykyisin ehdokasryhmiä, jotka saavat kannatusta myös korkeamman sosioekonomisen tason omaavilta.
 

peruna

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingfors IFK
Aamulehti (Perussuomalaiset värvännyt listoilleen ennätyspaljon akateemisia ja yrittäjiä)

Eli persuehdokkaat eivät suinkaan ole koulutetuimpia kaikista, mutta alkavat olla nykyään (lähinnä ilm. kaupunkilaisten uuspersujen myötä) samalla viivalla muiden merkittävien puolueiden kanssa, kun ehdokkaiden koulutustasoa mitataan.

SMP-perintö näkyy kannattajapohjassa vielä siten, että persukannattajat taas keskimäärin eivät ole hyvin koulutettuja. Mutta kuten yllä todettu, persuissa on nykyisin ehdokasryhmiä, jotka saavat kannatusta myös korkeamman sosioekonomisen tason omaavilta.

Joo mielenkiintoinen ja hyvä ilmiö. Kannatan, sillä eduskuntaan tarvitaan lisää maistereita ja tohtoreita. Valitettavasti maisterin tai tohtorin arvo ei tarkoita, että käsityskyky olisi automaattisesti huipussaan. Joskus mennään päin metsään, ainakin jos katsoo "täysmuutos" työryhmän manifestia, niin kirjoittajana on KTM ja tuloksena on sellaista epätieteellistä paatosta, että ... (esim. ei ole yhtään viittausta tieteellisiin artikkeleihin, ei viitata mihinkään talouden viitekehykseen esim. Solow mallin yms).

Kavereiden olisi varmaan hyvä tutustua kansantaloustiede 101 kirjoihin kun tuo talouden hahmottaminen on noinkin vaikeaa heille ... Se on muuten hassua miten kuka tahansa voi olla asiantuntija taloudesta, mutta herra jumala jos joku alkaisi neuvomaan miten lääkäri tekee työnsä niin ei siitä hyvää seuraa. Taloustieteen arvostus on kyllä pohjamudissa, harmi.

Joka tapauksessa, persut ovat menossa oikeaan suuntaan ja mitä enemmän kunnollisia tieteentekijöitä ja tohtoreita sen parempi. Olisi kiva nähdä puolue, joka perustuu ihan puhtaasti tieteelle. Se olisi siistiä. Kyllä koulutukseen kannattaa luottaa, näin keskimäärin.
 
Viimeksi muokattu:

Swearengen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Fortress Europe, turvattomat tilat
Joo mielenkiintoinen ja hyvä ilmiö. Kannatan, sillä eduskuntaan tarvitaan lisää maistereita ja tohtoreita. Valitettavasti maisterin tai tohtorin arvo ei tarkoita, että käsityskyky olisi automaattisesti huipussaan. Joskus mennään päin metsään, ainakin jos katsoo "täysmuutos" työryhmän manifestia, niin kirjoittajana on KTM ja tuloksena on sellaista epätieteellistä paatosta, että ...

Tuskin sattumaa ettei persuissa nykyään vaikuttava Pauli Vahtera ole mukana tuossa täysmuutosryhmässä kike-elomaiden seassa. Ja varmana voidaan kai pitää ettei Vahtera ole uutena persuna puolueensa vaaliohjelman kirjoittamiseen osallistunut...

Mutta hyvä, että äänestäjillä on vaihtoehtoja myös puolueen sisällä. Persut ovat tunnettuja olemattomasta puoluekuristaan, joten heitä äänestäessä ehdokkaan valinnalla on suurempi merkitys, kun taas muiden osalta riittää lähinnä puolueen valinta itselleen sopivaksi. Itse kallistun halla-aholaisten suuntaan ja toivon heidän saavan valtaa persuissa.
 

peruna

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingfors IFK
Tuskin sattumaa ettei persuissa nykyään vaikuttava Pauli Vahtera ole mukana tuossa täysmuutosryhmässä kike-elomaiden seassa. Ja varmana voidaan kai pitää ettei Vahtera ole uutena persuna puolueensa vaaliohjelman kirjoittamiseen osallistunut...

Mutta hyvä, että äänestäjillä on vaihtoehtoja myös puolueen sisällä. Persut ovat tunnettuja olemattomasta puoluekuristaan, joten heitä äänestäessä ehdokkaan valinnalla on suurempi merkitys, kun taas muiden osalta riittää lähinnä puolueen valinta itselleen sopivaksi. Itse kallistun halla-aholaisten suuntaan ja toivon heidän saavan valtaa persuissa.

Joo, siis on hieno, että on vaihtoehtoja, mutta jos on sellainen mallia kike elomaa / kikka, niin ei siinä paljon itku auta. En tunne tätä Vahteraa, ilmeisesti joku kolumnisti ja tilintarkistaja, hmm, mutta ei yks vahtera kevät tee.

Sanotaan näin, että jos henkilö ymmärtää, että behavioristinen kansantaloustieteen todistelu (etenkin kognitiivinen vääristymien osoittaminen) ei näytä neoklassista kansantaloustiedettä vääräksi voidaan jo sanoa, että kaverille on käsityskykyä ja voisi olla ministeriainesta (ihannemaailmassa).

Edit. luin noita Vahteran tekstejä ja nopealla vilkaisulla täytyy todeta, että seuraava, kiitos. Ei ainakaan minua vakuuttanut, päin vastoin. Hirvettä paatosta eikä mitään lähteitä, ei tiedettä. Huono juttu. Hmm. Etenkin tuo Fortum juttu näytti nopeasti luettun hyvin omituiselta, niin kuin kaverilla ei ole mitään käsitystä missä on oikea ja missä vasen. noh, pitää lukea tarkemmin illalla.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Persut haalivat Suomeen 200 000 maahanmuuttajaa?!

Eilen Säätytalolla pidettiin Uussuomalainen työ 2011 –seminaarii.

Seminaarin lopussa pidettiin maahanmuuttoaiheinen vaalipaneeli. Siihen osallistuivat muun muassa Kokoomuksen kansanedustaja Arto Satonen, Perussuomalaisten nuorten puheenjohtaja Simon Elo.

Panelisteilta kysyttiin muuan muassa, mikä määrä työperäisiä maahanmuuttajia Suomi tarvitsee seuraavan kymmenen vuoden aikana.
Perussuomalaisten Simon Elon vaali-iskulause on ”Suomalaisen työn puolesta”.

Paneelissa hän kuitenkin arvioi Suomen tarvitsevan seuraavan kymmenen vuoden aikana 200 000 maahanmuuttajaa työntekijäksi Suomeen. Aiemmin perussuomalaiset ovat väittäneet, ettei työvoimapulaa koskaan tule.

Elo totesi haluavansa yllättää. Hän ei kuitenkaan vitsaillut.

Täytyy myöntää, että Persut osaa yllättää. Omat kannattajansa!
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...


Jossa ei kerro mitään omasta näkemyksestään maahanmuuttajien määrästä.. No Hussein kirjoitti, mää kopypastasin, mutta olin myös itse tuon kuulemassa.

200 000 maahanmuuttajaa tarvitaan Elon mukaan. Aika yllättävä veto.

Pisteytysjärjestelmä tai ei, Persjuen kanta on ollut, ettei mitään työvoimapulaa ole tulossa.

Ja taas tyhmiä höynäytetään..
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Jossa ei kerro mitään omasta näkemyksestään maahanmuuttajien määrästä.. No Hussein kirjoitti, mää kopypastasin, mutta olin myös itse tuon kuulemassa.
Onko sinulla lupa käyttää ja kopioida muiden kirjoituksia ominasi vai eikä näin "hyvän asian puolesta" tarvitse noudattaa lakia?
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Onko sinulla lupa käyttää ja kopioida muiden kirjoituksia ominasi vai eikä näin "hyvän asian puolesta" tarvitse noudattaa lakia?

on tekstin kirjoittajan asia, jos kokee tekijänoikeutaan loukatuksi.

Tässä tapauksessa ei huolta, tekijän lupa on.



Sitten asiaan.. Timo Soini, tuo maisterisjätkä suoltaa taas täyttä puppua.

"Muutama vuosi sitten vihreät pelottelivat otsonikehän ohenemisella. Mitä sille maailmanlopun asialle on nyt tapahtunut?"

Soini varmaan ajattelee että osa Suomalaisista näin tyhmyyksissään ajattelee

Ongelma ei ole kadonnut mihinkään. Kansainvälinen Montrealin sopimus otsonikatoa aiheuttavien aineiden käytöstä solmittiin 87!!

Ja Soini sen tietää, kunhan t a a s höynäyttää tyhmiä.


"En kannata turkistarhauksen kieltämistä."

Näin toki puhuu mies, jonka vaalikamppaniaa rahoittaa Turkistuottajat
Turkistuottajat – Wikipedia
 

Maple Leaf

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, Pat Quinn -lahko
Timo Soini, tuo maisterisjätkä suoltaa taas täyttä puppua.

"Muutama vuosi sitten vihreät pelottelivat otsonikehän ohenemisella. Mitä sille maailmanlopun asialle on nyt tapahtunut?"

Soini yrittää nyt ratsastaa kuolleella hevosella. Otsonikehän ohenemista kun — kuten Tarinankertojankin viestistä käy ilmi — nimenomaan pyritään estämään kansainvälisellä sopimuksella.

Soini olisi voinut lukea vaikka seuraavan uutisen (ei viherpiipertäjien julkaisemasta) Tähdet ja avaruus -lehdestä. Uutisessa referoidaan (ei viherpiipertäjien hallinnoiman avaruustutkimuslaitoksen) NASA:n tutkimusta.

Tähdet ja avaruus: Näin otsonikehä olisi tuhoutunut
 

julle-jr

Jäsen
Soini yrittää nyt ratsastaa kuolleella hevosella. Otsonikehän ohenemista kun — kuten Tarinankertojankin viestistä käy ilmi — nimenomaan pyritään estämään kansainvälisellä sopimuksella.
Näin juuri. Tuo on suurin piirtein sama asia kuin jos joku jenkkipoliitikko sanoisi, että ennen puhuttiin mustien orjien vapauttamisesta, eikö orjuus enää nykyään olekaan paha asia, kun kerran orjista ei puhuta mitään.
 

Fordél

Jäsen
Timo Harakalta oli hyvä kolumni radiossa, jossa tuotiin hyvin esiin Timo Soininkin harrastama takinkääntö ydinvoimakysymyksessä. Vielä jokunen vuosi sitten Soini moitti eduskunnassa suuria puolueita ydinvoimamyönteisyydestä ja kuinka ne ovat siinäkin kysymyksessä kääntäneet takkiaan. Vielä viime kesänäkin lähes kaikki Persujen kansanedustajat vastustivat ydinvoiman lisärakentamista. No nyt Matti Putkosen mukaantulo ilmeisesti näkymässä Persujen linjassa: Soinikin kannattaa nykyisin ydinvoimaa ja lähes 2/3 Persujen kansanedustajaehdokkaista kannattaa ydinvoiman lisärakentamista. Niin keillä ne takit myös kääntyy?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös