Perussuomalaiset

  • 5 991 190
  • 46 658

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Oisko sitten uusina tuntomerkkeinä parempi neekereistä Jani Toivolan näköinen ja mokkakikkeleista Axl Smithin näköinen. Ei luulisi kenenkään pahoittaa mieltä .
Hemmetin hyvät esimerkit "ulkomaalaisen näköisestä" kun yksi on syntynyt Vaasassa ja toinen Helsingissä.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
On. Eikä tuo minua haittaa. Tämä on varmasti tehokkain tapa valvoa, jos halutaan saada laittomia maassaoleskelijoita kiinni.

Mutta sinähän nyt et puhunut mistään laittomasta maassaoleskelijasta ja sen valvonnasta vaan todistajan luotettavuudesta perustuen hänen puolisonsa ihonväriin.
 

Kanerva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vegas Golden Knights
Öh...en? Silminnäkijän avomies on mustaihoinen. Ulkomaalaisen näköiset joutuvat useammin todistelemaan luvallista maassaoloaan vrt. valkoihoinen. Näin sanoi poliisisetä.

Voihan se poliisisetä vaikka erehtyä valvonnan kohteesta. Sinäkin voit joutua ulkomaalaisvalvonnan kohteeksi. Silloin valvonta koskettaa myös sinua, sinä todistajaksi kelpaamaton.
 

Vesuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vyborg Jesters
Hemmetin hyvät esimerkit "ulkomaalaisen näköisestä" kun yksi on syntynyt Vaasassa ja toinen Helsingissä.
Väliäkös tuolla missä on syntynyt. Tuntomerkeistä tässä on kyse,
 

HekeK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkojoukkue
Mutta sinähän nyt et puhunut mistään laittomasta maassaoleskelijasta ja sen valvonnasta vaan todistajan luotettavuudesta perustuen hänen puolisonsa ihonväriin.

Tähän olen vastannut jo edellä.

HeGe41 kirjoitti:
"Jos motiivi puhua muunneltua totuutta on ilmeinen, en pidä tällaisen ihmisen silminnäkijälausuntoa minään. Nyt motiivi saattaisi olla avomies ja hänen kokemuksensa ulkomaalaisvalvonnasta."

Voin vielä täsmentää: Nyt motiivi saattaisi olla avomies ja hänen mahdolliset huonot kokemukset ulkomaalaisvalvonnasta.

Voihan se poliisisetä vaikka erehtyä valvonnan kohteesta. Sinäkin voit joutua ulkomaalaisvalvonnan kohteeksi. Silloin valvonta koskettaa myös sinua, sinä todistajaksi kelpaamaton.

Ei minua haittaa. Saavat tulla tsekkaamaan. Ei jää traumoja.
 
Suosikkijoukkue
Ässät ja Ärrät
Hemmetin hyvät esimerkit "ulkomaalaisen näköisestä" kun yksi on syntynyt Vaasassa ja toinen Helsingissä.

Mutta eikös se mene niin, että jos kissa syntyy navetassa niin ei se ole lehmä? Eräs oikeistolaisesti ajatteleva sukulaiseni jaksaa tätä vitsiä heittää aina, kun siihen tulee pienikin mahdollisuus.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Väliäkös tuolla missä on syntynyt. Tuntomerkeistä tässä on kyse,
Niin ja yritin hieman tuossa vihjaista, että herran vuonna 2016 suomalainen ei automaattisesti ole valkoihoinen pottunokka, joten tuollainen luokittelu asettaa ihmiset eriarvoiseen asemaan ulkonäön perusteella.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Voin vielä täsmentää: Nyt motiivi saattaisi olla avomies ja hänen mahdolliset huonot kokemukset ulkomaalaisvalvonnasta.

Toki voi olla, että sinulla on enemmän tietoa kun mitä julkisuudessa on annettu, ja saatat ehkä olla oikeassa, mutta mainitsemasi mahdollinen motiivi ja mahdolliset huonot kokemukset ovat sinun mielikuvituksen tuotetta. Ymmärrän kyllä miksi joillekin tuo on helppo uskoa nk. tosiasiana. Se, että tässä asiassa tuo nämä motiivit esille on... hmm... kohteliaasti sanottuna vähän hassua.

Voihan se olla niinkin, että tällä todistajalla ei ole mitään piiloagendaa ja kertoi asian siten miten koki sen.

Mene ja tiedä, mutta se on huolestuttaa miten helposti halutaan vetää mutkia suoriksi, koska "niin se vaan on".
 
Viimeksi muokattu:

Rontti

Jäsen
Suosikkijoukkue
paska kiekko
Jos motiivi puhua muunneltua totuutta on ilmeinen, en pidä tällaisen ihmisen silminnäkijälausuntoa minään. Nyt motiivi saattaisi olla avomies ja hänen kokemuksensa ulkomaalaisvalvonnasta.
Niin, nyt vedät ihan hatusta ihan mitä sylki suuhun tuo ja mitä lie. Olettamuksesi on suorastaan pelottavaa profilointia.
 
Poliisi myöntää: tarkastuksia tehdään ulkonäön perusteella | Yle Uutiset | yle.fi

On. Eikä tuo minua haittaa. Tämä on varmasti tehokkain tapa valvoa, jos halutaan saada laittomia maassaoleskelijoita kiinni. Ymmärrän että takut ja muut hörhöt haluavat ulkomaalaisvalvonnasta mahdollisimman tehotonta, mutta onneksi heitä ei tässä asiassa kuunnella.

Rasismin vastaisen elimen mielipiteet ovat yhtä tyhjän kanssa. Jos ja kun poliisi kentällä olessaan päättää napsia ulkomaalaisen näköisiä ihmisiä tsekattavaksi, ei sille voi kukaan mitään. Vai lisätäänkö resursseja ja laitetaan jokaisen poliisin mukaan virallinen valvoja, joka pitää huolen siitä että välillä tsekataan myös möttösen ja töttösen paperit? Ei helvetti. Kohta joku virkamies esittää tätä. Mistä rahat? No vittu seinästä! Ei sieltä rahat ole ennenkään loppuneet!
Lähtökohta on tietysti se että ihmiset ovat lain ja julkisen vallankäytön edessä tasa-arvoisia. Jos se vaikeuttaa poliisityötä niin se on ikävä ulkoisvaikutus, eikä itsetarkoitus kuten esität.

Rasismin vastaisten ynnä muiden sellaisten EU:n elinten mielipiteet eivät ole yhtä tyhjän kanssa, vaan vaikuttavat jäsenmaiden lainsäädäntöön, jolla poliisin oikeuksia rajataan.

Poliisien mukaan ei tarvita valvojaa, riittää kun poliisi tuntee oikeutensa ja velvollisuutensa ja tarvittaessa kansalaiset saavat oikeutta. Suomessa tämä on tupannut menemään niin, että kotimaan oikeusasteet toteavat poliisin toimineen oikein, mutta EIT:ltä saa langettavan päätöksen, ja kun niitä tulee tarpeeksi, niin Suomen Lakia muutetaan ihmisoikeussopimuksia kunnioittavaksi. Näin tapahtui esim. pakkokeinolain osalta 2014 ja näin tulee tapahtumaan myös ulkomaalaislain osalta kun poliisipuolueet väistyvät vetovastuusta.

Suomi kerää EIT:n langettavia päätöksiä naapureitaan tiuhemmin | Yle Uutiset | yle.fi
 

HekeK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkojoukkue
Toki voi olla, että sinulla on enemmän tietoa kun mitä julkisuudessa on annettu, ja saatat ehkä olla oikeassa, mutta mainitsemasi mahdollinen motiivi ja mahdolliset huonot kokemukset ovat sinun mielikuvituksen tuotetta. Ymmärrän kyllä miksi joillekin tuo saattaa olla helppo uskoa tosiasiana.

RASMUS-ryhmässä monet ulkomaalaisen näköiset valittelevat, että heidät on tsekattu eikä se ole kivaa. Tämä on tosiasia. Tämä on myös mahdollinen motiivi antaa harhaanjohtava silminnäkijälausunto.

Voihan se olla niinkin, että tällä todistajalla ei ole mitään piiloagendaa ja kertoi asian siten miten koki sen.

Voi olla. Voi olla olematta. Silminnäkijän kertomus tapahtumien kulusta on kyllä mielenkiintoinen.

Mene ja tiedä, mutta se on huolestuttaa miten helposti halutaan vetää mutkia suoriksi, koska "niin se vaan on".

Toin esille faktan siitä, että silminnäkijällä on mustaihoinen avomies. Minä en voi pitää tällaista ihmistä puolueettomana näin tunnepitoisessa asiassa. Saattaa osua liian lähelle.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
RASMUS-ryhmässä monet ulkomaalaisen näköiset valittelevat, että heidät on tsekattu eikä se ole kivaa. Tämä on tosiasia. Tämä on myös mahdollinen motiivi antaa harhaanjohtava silminnäkijälausunto.

Miten ihmeessä jou RASMUS-ryhmä nyt liittyy tämä silminnäkijän todistuksen arvoon? Onko hän aktiivisesti siellä mukana? Sinulla on vissiin enemmän tietoa kun mitä julkisuuteen on annettu ymmärtää.

Toki kyllähän tällä palstalla saan lukea ties mitä idioottimaisia viestejä, mutta haluaisin uskoa että ihmiset eivät pitäisi minua tämän vuoksi idioottina. Saati sitten, että tulisin itse idiootiksi...
 

HekeK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkojoukkue
Miten ihmeessä jou RASMUS-ryhmä nyt liittyy tämä silminnäkijän todistuksen arvoon? Onko hän aktiivisesti siellä mukana? Sinulla on vissiin enemmän tietoa kun mitä julkisuuteen on annettu ymmärtää.

Hyvä ja asiallinen silminnäkijä. Motiiveja ottaa mediaan yhteyttä ja kertoa silminnäkijälausunto on turha kyseenalaistaa.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Hyvä ja asiallinen silminnäkijä. Motiiveja ottaa mediaan yhteyttä ja kertoa silminnäkijälausunto on turha kyseenalaistaa.

Nämä sinun kirjoitukset ja vihjailusi mahdollisista motiiveista jne voidaan jättää omaan arvoonsa. Sinulla on varmaan joku mahdollinen motiivi kirjoittaa niistä.

Asiaa kun lähdetään selvittämään, niin uskon että silminäkijän luotettavuutta mitataan eri tavoin poliisin toimesta.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Ja nyt kun tosiasioista ollaan alettu puhumaan, niin kiinnostaisi tietää kuinka tehokasta tämä poliisin suorittama valvonta on ollut, eli miten paljon poliisi saa kiinni laittomia ulkomaalaisia "kysymällä"*.

Täällä kun mainittiin, että tämä (lue: kysyminen) on varmasti tehokkain tapa valvoa, jos halutaan saada laittomia maassaoleskelijoita kiinni, niin itse kuitenkin kuvittelisin - näin vailla mitään kompetenssia poliisitoiminnasta - tehokaamman tavan perustuvan ilmiantoihin ja tätä kautta täsmällisiin hakuihin. Toki voihan tätä kysymistä harrastaa nimenomaan muiden tehtävien yhteydessä - sitä en kiellä.

*) Kysyminen = poliisi kysyy "oletko ulkomaalainen" ja jos ulkomaalainen esittäytyy turistiksi, jolla on esim. passi hotellissa, niin saatetaan lähteä hotellille tarkastamaan paperit - jos nähdään aiheelliseksi.

Poliisin tehostettu ulkomaalaisvalvonta joutuu selvitykseen – etnistä profilointia ei saisi tapahtua | Yle Uutiset | yle.fi
 
Viimeksi muokattu:

HekeK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkojoukkue
Nämä sinun kirjoitukset ja vihjailusi mahdollisista motiiveista jne voidaan jättää omaan arvoonsa.

Kaikin mokomin. Tiedän että kaikki eivät niin tee. Varmasti joku täällä arvostaa tietoa siitä, että silminnäkijällä saattoi olla oma lehmä ojassa ottaessaan mediaan yhteyttä.

Sinulla on varmaan joku mahdollinen motiivi kirjoittaa niistä.

Tietysti on. Niin on sinullakin.
 

Vesuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vyborg Jesters
Niin ja yritin hieman tuossa vihjaista, että herran vuonna 2016 suomalainen ei automaattisesti ole valkoihoinen pottunokka, joten tuollainen luokittelu asettaa ihmiset eriarvoiseen asemaan ulkonäön perusteella.
Sulle tuntuu öyhötyksessäsi olevan täysin ylivoimaista erottaa mitä eroa voi olla henkilön kansalaisuudella ja ulkoisilla tuntomerkeillä. Onko koskaan käynyt mielessä, että viranomaistoimen kohteelle olisi myös itselleen parasta, että hänestä on tarkat tuntomerkit?
 

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
Tulossa.
Pysäytetyt – Etnisen profiloinnin tilat, merkitykset ja käytännöt

Meillä tullaan jälkijunassa koska neekerit on härmässä uusi juttu. Muualla on nämä keskustelut kai jo enimmäkseen käyty kun korkeampien oikeusasteiden ennakkotapauksetkin löytyy.

Tämähän nyt ei liity perussuomalaisiin mitenkään, mutta näyttivätkö nämä daamit mahdollisesti vaikkapa nigerialaisilta vierastyöläisiltä, palveluammattilaislta vailla työlupaa? Luultavasti eivät ja toki poliisin pitäisi pystyä määrittelemään ihmisen "markkina-arvo" oitis, varsinkin eri rotuisten.
Neekerihuora härmässä on vain liian uusi tuttavuus. Juntteja olemme, ja polliisit varsinkin, mutta yritetäänpä pysyä kehityksen kelkassa avoimin mielin.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Sulle tuntuu öyhötyksessäsi olevan täysin ylivoimaista erottaa mitä eroa voi olla henkilön kansalaisuudella ja ulkoisilla tuntomerkeillä. Onko koskaan käynyt mielessä, että viranomaistoimen kohteelle olisi myös itselleen parasta, että hänestä on tarkat tuntomerkit?

En aivan ymmärtänyt tekstisi pointtia mutta miten ulkoisista tuntomerkeistä voi päätellä ihmisen kansallisuuden? Ja miten viranomaistoimen kohteelle olisi parasta että hänestä olisi tarkat tuntomerkit, minusta asia on aika lailla päin vastoin. Jos minua etsittäisiin, en haluaisi että viranomaisilla olisi minusta tarkat tuntomerkit.
 
Niin ja yritin hieman tuossa vihjaista, että herran vuonna 2016 suomalainen ei automaattisesti ole valkoihoinen pottunokka, joten tuollainen luokittelu asettaa ihmiset eriarvoiseen asemaan ulkonäön perusteella.
Eli esimerkiksi Espoon ilmitulleessa raiskauksessa, kun epäillyn tuntomerkkejä ovat tumma iho ja kihara tukka, niin sinusta se asettaa tummaihoiset kikkarapäät eriarvoiseen asemaan, koska sellaisia haetaan tämän tapauksen puitteissa?
 
Tämähän nyt ei liity perussuomalaisiin mitenkään, mutta näyttivätkö nämä daamit mahdollisesti vaikkapa nigerialaisilta vierastyöläisiltä, palveluammattilaislta vailla työlupaa? Luultavasti eivät ja toki poliisin pitäisi pystyä määrittelemään ihmisen "markkina-arvo" oitis, varsinkin eri rotuisten.
Neekerihuora härmässä on vain liian uusi tuttavuus. Juntteja olemme, ja polliisit varsinkin, mutta yritetäänpä pysyä kehityksen kelkassa avoimin mielin.
Sehän olisikin ollut tarkastettujen kannalta vielä mukavampaa. "Show your passport, whores!"
 

Vesuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vyborg Jesters
En aivan ymmärtänyt tekstisi pointtia mutta miten ulkoisista tuntomerkeistä voi päätellä ihmisen kansallisuuden?
Ei mitenkään, eikä sillä kansallisuudella ole paskankaan merkitystä. Kyse oli siitä millaisia tuntomerkkejä voi tavoitettavasta henkilöstä antaa. Walrus veti kansallisuuden keskusteluun mukaan.

Ja miten viranomaistoimen kohteelle olisi parasta että hänestä olisi tarkat tuntomerkit, minusta asia on aika lailla päin vastoin. Jos minua etsittäisiin, en haluaisi että viranomaisilla olisi minusta tarkat tuntomerkit.
Viranomaisilla on myös tarpeita löytää henkilö muutenkin kuin rikoksesta epäiltynä. Ihan sellaisia, joissa kohdehenkilön mahdollisimman pikainen löytyminen olisi hänelle itselleen erityisen tärkeätä. Ilmeisesti pidät kaikkia ulkomaalaisen näköisiä oletuarvoisesti rikollisina, kun oletit että kyse on automaattisesti rikollisen etsinnästä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös