Perussuomalaiset

  • 5 856 149
  • 46 052

Tuamas

Jäsen
Maailma muuttuu, enkä oikein ymmärrä miksi rehellisen ihmisen pitäisi olla huolissaan henkilöllisyytensä todistamisesta. Jos maassa on laittomasti maassa olevia, heitä pitää voida etsiä tehokkaasti. Taas tulee mieleen lempilauseeni, tulisi sota ja normaalit ajat.

Tämä "miksi rehellisen ihmisen tulisi olla huolissaan" muistetaan yleensä niin kauan, että ensimmäisen kerran aiheettomasti pääsee käsirautoihin, putkaan, kotietsinnän kohteeksi tai vaikka poliisin ampumaksi.

Jottemme koskaan ajaudu jenkkien tilanteeseen, tulee poliiseilta vaatia tavallista kansaa tiukempaa lakien ja asetusten noudattamista virkatehtävissä.

Et vastannut kysymykseeni, miten poliisille voi olla ylitsepääsemättömän vaikeaa kertoa syy henkilöllisyyden selvittämiseen?
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Minkä takia poliisi, jolla on syy henkilötietojen kyselemiseen, ei voi kertoa tätä? Johan se nyt on Aarnion, Auerin ja oliko vielä Nykäsen kohdalla huomattu, etteivät poliisit osaa pysyä heille määrätyissä rajoissa ja rikkovat näin kansalaisten yksityisyydensuojaa. Mahtoiko tämä homofobinen persupoliisi olla lainkaan huolissaan siitä vai mahtaako ajatukset homoista vessoissa viedä kaiken keskittymisen.

Mikä syy kelpaisi? Olet irakilaisen näiköinen??
 
En tunne kyseistä tapausta, joten en kommentoi sitä lainkaan.
Päivityksen mukaan Mustan Barbaarin äiti ja sisko olivat menossa taksijonoon, kun siviilipoliisit pysäyttivät heidät ja vaativat passeja nähtäviksi. Syytä pysäytykselle ei Mustan Barbaarin mukaan oltu kerrottu.

Statuksessa kerrotaan, että kun Mustan Barbaarin sisko kieltäytyi, poliisit pistivät heidät käsirautoihin ja äidin maahan. Sisko kysyi Barbaarin mukaan poliisilta vielä kerran, miksi heitä kohdellaan näin, mutta ei saanut vastausta. Barbaari kirjoittaa, että poliisien otteet olivat röyhkeitä.

Barbaarin päivityksen mukaan paikalle tuli tämän jälkeen kaksi poliisipartiota. Kun siskon ja äidin laukut oli tutkittu, siskon raudat avattiin, ja hän alkoi kuvata tilannetta. Poliisit huomasivat tämän ja ottivat puhelimen pois. Kun Barbaarin sisko sai puhelimen takaisin, kuvattua materiaalia ei enää ollut.

Barbaarin kirjoituksen mukaan myöhemmin selvisi, että toinen siviilipoliiseista oli kadottanut virkamerkkinsä. Barbaarin siskoa ja äitiä syytettiin sen anastamisesta. Heille suoritettiin ruumiintarkastus ja heidän tavaransa tutkittiin. Virkamerkkiä ei Barbaarin mukaan löytynyt, mutta äidin tabletti oli rikottu.
Nyt voit kommentoida.

Ja siis tämän jälkeen joku persukansanedustaja rääkyy kanavissaan että nämä tarinan kaltoin kohdellut suomalaiset voivat mennä "takaisin kotimaahan" jos ei kiinnosta, ja itkee miksei "suomalaisten" ongelmia käsitellä vastavalla pieteetillä.

Ja joku poliisi lipsauttaa taas Kummelin Jermu-pääministerin tyyliin aamulla että, vapaasti lainaten, "joo, kyllä me rasistista profilointia ihonvärin perusteella tehdään", vaikka tämä on poliisijohdon puolesta kiistetty silloin pari vuotta sitten kun mainittu Euroopan neuvoston rasismin vastainen puulaaki viimeisimmän raporttinsa Suomesta juliksti.
 
Viimeksi muokattu:

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Nyt voit kommentoida.

Ja siis tämän jälkeen joku persuKANSANEDUSTAJA rääkyy kanavissaan että nämä tarinan kaltoin kohdellut suomalaiset voivat mennä "takaisin kotimaahan" jos ei kiinnosta, ja itkee miksei "suomalaisten" ongelmia käsitellä vastavalla pieteetillä.

Ja joku poliisi lipsauttaa taas Kummelin Jermu-pääministerin aamulla tyyliin että "joo, kyllä me rasistista profilointia ihonvärin perusteella tehdään".

Virheitä tapahtuu, käsittääkseni tämänkin tapahtuma tutkitaan. Minua aina tökkii nämä julkkisten avautumiset. Hölmöjen avautumiset eivät liity mitenkään viranomaisten toimintaan.
 

sinikettu

Jäsen
Menin joskus junalla Sveitsistä Italiaan, vai olisiko ollut toisinpäin, niin raja-asemalla tarkastettiin asemiesten toimesta aika tarkkaan lähi-itäläisten tai vastaavien näköisten passit. Ilmeisesti testasivat vähän tarkemmilla laitteilla passien aitoutta sen verran siinä meni muistaakseni aikaa. Minua köyhää kalpeanaamaa hädin tuskin vilkaistiin, eikä edes passia katsottu. Osataan sitä sivisyneemmissäkin paikoissa olla avoimen rasistisia.

En tosin tiedä, onko ihan yleinen toimenpide, vai etsittiinkö tuolloin joitain tiettyjä henkilöitä, mutta tuollainen insidentti muistin kätköistä palautui. Viitisen vuotta sitten tapahtui.

En tiedä, vuodatettiinko silloinkin someen tuskan kyyneliä poliisivaltiosta ja valkoisen miehen rasismista. Olisi ehkä kannattanut,
 

HekeK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkojoukkue
Vaikka lakiin kirjattu syy. Mustan Barbaarin sisko ja tämän äiti eivät saaneet kuulla mitään syytä. Kuulostaako se sinun mielestäsi asialliselta toiminnalta?

Stadin revityin laku väittää, ettei poliisi kertonut syytä. Tämähän ei tarkoita sitä, etteikö poliisi olisi kertonut syytä. Vastapuolen humalatila / hoono soomi on saattanut vaikuttaa siihen ettei viesti mennyt perille.

Tasa-arvon nimissä vaadin, että teiden tehovalvontaviikonloppuna puhallutetaan / huumeseulotaan kaikkia tienkäyttäjiä, ei vain moottoriajoneuvolla kulkevia. Polkupyörät, rollaattorit...miksi ei myös jalankulkijat.
 
Viimeksi muokattu:

mutina

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Chicago Blackhawks, Fife Flyers
Olen niin vaarattomia näköinen ihminen, ettei minua ikinä profiloida edes tullin "satunnaistarkastuksiin". Naapurissa asuvan Nadirin kanssa olen aiheesta jutellut, kun viime kesänä olimme Tukholman risteilyllä samaan aikaan, ja hän kertoi olevansa aina kaikkien tarkastusten kohteena, oli tarkastus satunnainen tai ei. Tämä kolmikymppinen, suomalainen, pörssin bäkkärillä töissä oleva muslimi on todennut, että jos elämässä muuten menisi huonosti, niin saattaisi alkaa vituttamaan, että ei katsota samalla tavalla yhteiskuntakelpoiseksi kuin muita. Ymmärrän kyllä fiiliksen.
 

Salama44

Jäsen
Perussuomalaisten epötoivo on mennyt jo niin suureksi että he haluavat EU-kansanäänestyksen. EU vastaisten kosiskelu on alkanut kun eivät saaneet työväkeä taakseen. Keskustella toki saa eikä valtiojohto voi sitä kieltää niin kuin se nyt yrittää tehdä, mutta rajansa kaikella.

Vallan tavoittelulla ei ole mitään rajoja, mutta toivotaan että Suomi äänestää järkevästi jos sellainen kansanäänestys joskus tulee.

Kuvitellaanpa tilanne että Suomi päättäisi erota EU:sta. Sipilä tai joku muu silloinen pääministeri pyytäisi eroa ja Soini alkaisi johtaa Suomen taloutta nousuun.

Suomen ja Euroopan rajoille tulisi tullimaksut takaisin, vaihdettaisiin markkoja taas euroiksi ja muiksi valuutoiksi. Ai sitä ihanuutta.
 

Tuamas

Jäsen
Stadin revityin laku väittää, ettei poliisi kertonut syytä. Tämähän ei tarkoita sitä, etteikö poliisi olisi kertonut syytä. Vastapuolen humalatila / hoono soomi on saattanut vaikuttaa siihen ettei viesti mennyt perille.

Niin, humalatilaan en osaa ottaa kantaa, mutta toki kuulostaa vähän kummalliselta että ilmeisesti syntyperäinen suomalainen (sisko) puhuisi niin hoono soomi ettei viesti menisi perille.
 

Gentleman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Olen niin vaarattomia näköinen ihminen, ettei minua ikinä profiloida edes tullin "satunnaistarkastuksiin". Naapurissa asuvan Nadirin kanssa olen aiheesta jutellut, kun viime kesänä olimme Tukholman risteilyllä samaan aikaan, ja hän kertoi olevansa aina kaikkien tarkastusten kohteena, oli tarkastus satunnainen tai ei. Tämä kolmikymppinen, suomalainen, pörssin bäkkärillä töissä oleva muslimi on todennut, että jos elämässä muuten menisi huonosti, niin saattaisi alkaa vituttamaan, että ei katsota samalla tavalla yhteiskuntakelpoiseksi kuin muita. Ymmärrän kyllä fiiliksen.

Kyllä nämä fiilikset ymmärtää, mutta toisaalta ymmärtää myös sen että tarkistukset osuvat useimmiten sen näköisten kohdalla jotka valinnan tekijän silmiin näyttävät potentiaalisilta osumilta. Sama se on tullissa, liikenteessä kuin ulkomaalaisvalvonnassakin.

Sitä en vaan ymmärrä miksi tästä tehdään tällainen numero, a-studiossa setä selitti että ei ketään pitäisi pysäyttää ilman selvää epäilystä. Varmaan hän vastustaa puhallusratsioitakin samalla logiikalla. Itse olen valmis antamaan myöten omasta yksityisyydestäni jos edistää yleistä turvallisuutta. Ja vältän sellaista viestintää/käytöstä jota en voisi koska tahansa missä yhteydeässä tahansa omalla nimellä ja naamalla toistaa.

Jotenkin tuntuu siltä, että turhan monelle ne omat oikeudet kieltäytyä yhteistyöstä ovat tärkeämpiä kuin mikään muu.
 

Tuamas

Jäsen
Sitä en vaan ymmärrä miksi tästä tehdään tällainen numero, a-studiossa setä selitti että ei ketään pitäisi pysäyttää ilman selvää epäilystä. Varmaan hän vastustaa puhallusratsioitakin samalla logiikalla. Itse olen valmis antamaan myöten omasta yksityisyydestäni jos edistää yleistä turvallisuutta. Ja vältän sellaista viestintää/käytöstä jota en voisi koska tahansa missä yhteydeässä tahansa omalla nimellä ja naamalla toistaa.

Ehkä siitä syystä, että poliisit vetivät tapauksen julkisuudessa olevien tietojen perusteella ns. vahvasti vihkoon.

- Silminnäkijän kuvaus: "Naiset [Nikanderin äiti ja sisko] olivat kävelemässä kadulla, kun kaksi tosi arkisiin vaatteisiin pukeutunutta miestä käveli perässä. Toinen otti vanhemmasta naisesta kiinni ja hoki englanniksi, että näytä sun passi”,"
- "Lustig pyysi uhkaavasti käyttäytynyttä miestä irrottamaan otteensa ja STT:lle kertomansa mukaan paikalla oli muitakin."
- ”Vanhempi työnnettiin seinää vasten, ja menin perässä siihen viereen. En muista, mitä sanoin, mutta siviilipoliisi sanoi minulle, että poliisi on paikalla”
(lähde: HS/STT)

Tämän lisäksi valvonnan kohteiden väittämän mukaan:
- Poliisi ei missään vaiheessa antanut syytä pysäytykselle/passien kysymiselle
- Valvonnan kohteet raudoitettiin ja vanhempi nainen lyötiin raudoissa maahan
- Poliisit hajottivat toisella kohteella olleen tabletin
- Poliisit poistivat tilanteesta kuvatun videon
- Siviilipukuisina liikkeellä, toiselta vieläpä nohevasti virkamerkki hukassa, jonka hukkumisesta syytettiin valvonnan kohteita.
 

HekeK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkojoukkue
Niin, humalatilaan en osaa ottaa kantaa, mutta toki kuulostaa vähän kummalliselta että ilmeisesti syntyperäinen suomalainen (sisko) puhuisi niin hoono soomi ettei viesti menisi perille.

Siksi siinä olikin / -merkki. Toinen tai molemmat humalassa ja toinen ei ehkä ymmärrä kaikkea suomeksi. Tässä tapauksessa käytetty näemmä englantia. Sekin selittää.

Poliisi on sika. Ei voi muuta sanoa.
 

Gentleman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ehkä siitä syystä, että poliisit vetivät tapauksen julkisuudessa olevien tietojen perusteella ns. vahvasti vihkoon.

- Silminnäkijän kuvaus: "Naiset [Nikanderin äiti ja sisko] olivat kävelemässä kadulla, kun kaksi tosi arkisiin vaatteisiin pukeutunutta miestä käveli perässä. Toinen otti vanhemmasta naisesta kiinni ja hoki englanniksi, että näytä sun passi”,"
- "Lustig pyysi uhkaavasti käyttäytynyttä miestä irrottamaan otteensa ja STT:lle kertomansa mukaan paikalla oli muitakin."
- ”Vanhempi työnnettiin seinää vasten, ja menin perässä siihen viereen. En muista, mitä sanoin, mutta siviilipoliisi sanoi minulle, että poliisi on paikalla”
(lähde: HS/STT)

Tämän lisäksi valvonnan kohteiden väittämän mukaan:
- Poliisi ei missään vaiheessa antanut syytä pysäytykselle/passien kysymiselle
- Valvonnan kohteet raudoitettiin ja vanhempi nainen lyötiin raudoissa maahan
- Poliisit hajottivat toisella kohteella olleen tabletin
- Poliisit poistivat tilanteesta kuvatun videon
- Siviilipukuisina liikkeellä, toiselta vieläpä nohevasti virkamerkki hukassa, jonka hukkumisesta syytettiin valvonnan kohteita.

Näinhän se on, toivottavasti tutkimuksista saadaan kattava selvitys siitä kuinka tilanne eteni toisen osapuolen mielestä ja voidaan arvioida mitä tapahtui molempien kertomusten valossa.

Silminnäkijän kertomus ei ilmeisesti osu aivan tapahtumien alkuun. Ainakin oletan että ulkomaalaisvalvontaa ei suoriteta siten että ensimmäisenä otetaan fyysinen kontakti tarkistettavaan.
 

Tuamas

Jäsen
Siksi siinä olikin / -merkki. Toinen tai molemmat humalassa ja toinen ei ehkä ymmärrä kaikkea suomeksi. Tässä tapauksessa käytetty näemmä englantia. Sekin selittää.

Poliisi on sika. Ei voi muuta sanoa.

Niin, humalatilasta ei ole mitään varsinaista näyttöä/mainintaa, toinen pysäytetyistä syntyperäinen suomalainen ja toinen asunut ilmeisesti kolmattakymmentä vuotta Suomessa.

Poliisin toiminnan kriittinen tarkastelu ilman uhriutumista ja yleistyksiä on ilmeisesti ihan poissuljettua/mahdotonta?
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Näinhän se on, toivottavasti tutkimuksista saadaan kattava selvitys siitä kuinka tilanne eteni toisen osapuolen mielestä ja voidaan arvioida mitä tapahtui molempien kertomusten valossa.

Silminnäkijän kertomus ei ilmeisesti osu aivan tapahtumien alkuun. Ainakin oletan että ulkomaalaisvalvontaa ei suoriteta siten että ensimmäisenä otetaan fyysinen kontakti tarkistettavaan.

Fyysinen kontakti otettiin, kun toinen valvonnan kohteista kieltäytyi näyttämästä henkkareitaan ilman, että poliisi kertoo syyn. Sen tosiaa unohdin, että toisella poliisilla ei ollut virkamerkkiä, jonka näyttäminen on vaatimus tällaisissa tilanteissa. Valitettavasti tämä keskustelu on ajautunut tilanteeseen, jossa joko ollaan tai ei olla poliisin puolella. Poliisi on tärkeä toimija yhteiskuntarauhalle, eikä sillä ole varaa käyttäytyä niin, että kansalaisluottamus heikentyy.

Jotenkin tuntuu siltä, että turhan monelle ne omat oikeudet kieltäytyä yhteistyöstä ovat tärkeämpiä kuin mikään muu.

On todistettu asia, että ulkomaalaisvalvontaa tehdään ihonvärin perusteella. Miltä sinusta tuntuisi Suomessa syntyneenä tummaihoisena, että joutuisit jatkuvasti todistamaan henkilöllisyytesi vain, koska ihonvärisi ei yhtä vaalea kuin Lasse Pöysti Suomisen Olli -elokuvissa.

En tunne kyseistä tapausta, joten en kommentoi sitä lainkaan.

Luulin että tämä keskustelu lähti käyntii kyseisestä tapauksesta, mutta olin varmaan väärässä.
 

Tuamas

Jäsen
On se niin kauan, kun tapahtumien toinen osapuoli ei ole kertonut omaa näkemystään tilanteesta.

Niin, voidaan toki heitellä "hoono soomi" ym. johtopäätöksiä ihan tuosta vain lonkalta, mutta sitten pahastutaan kuin Huhtasaari Twitterissä kun joku kehtaa olla eri mieltä.

Kahdet rattaat jne.
 

mutina

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Chicago Blackhawks, Fife Flyers
Poliisi on tärkeä toimija yhteiskuntarauhalle, eikä sillä ole varaa käyttäytyä niin, että kansalaisluottamus heikentyy
Tästä olen samaa mieltä. Jos poliisi kohtelee osaa suomalaista eri tavalla näiden ulkonäön takia, ei liene kovin kaukaa haettu ajatus, että nämä suomalaiset (tai osa heistä - testosteronin kyllästämät nuoret miehet) alkavat pitää poliisia puolueellisena ja jopa potentiaalisena vihollisena? Ulkonäölleenhän kukaan ei mitään voi.
 

Saxon-747

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chelsea
Sattuipas sopivaan rakoon koko kansan tähden perheen koettelelemus. Juuri kun maailmalla kohistaan rasistipoliisien väkivallasta... Ehkä olisi tilausta BLM finlandille jota Musta Barbaari voisi uljaana johtaa kohti parempaa huomista.
 

Karhunkulta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Skellefteå AIK
Sen enempää kantaa ottamatta, mutta....

Poliisillehan on esitettävä henkilöllisyystodistus, jos poliisi sitä pyytää. En nyt muista mikä laki kyseessä, mutta näin se sinne on kirjattu. Jos siinä alkaa kukkoilemaan ja tivailemaan, niin hankaluuksia itselleen hakee, koska poliisi tulee sun henkilöllisyyden selvittämään ennenkuin pääset jatkamaan matkaa. Luultavasti on heitetty razzizmi-kortti kehiin, kun on henkilöllisyys pyydetty todistamaan. No, en tiedä, mutta niin tuttu homma nykyään. Jos johonkin puututaan niin se on automaattista rasismia.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös