Perussuomalaiset

  • 5 496 743
  • 44 157
Suosikkijoukkue
NHL
Suomalaisten etu vaikkapa taloudellisessa mielessä tarkoittaa sitä, että me suomalaiset emme ole maksamassa muiden maiden toiminnasta. Vastaamme vain ja ainoastaan itsestämme, parhaaksi katsomallamme tavalla.

Viittaat tässä oletettavasti kreikkan ja irlannin lainoihin.

Minkä perusteella pystyt sanomaan että suomalaisten etua ei ajettu, kun lainatakauksista päätettiin? Mitä olisi euroopan taloudelle tapahtunut jos kreikalle ja irlannille ei olisi lainatakauksia annettu? Jos ns.W-ilmiö olisi tullut, niin kyllä suomikin olisi kusessa. Kaikki hallituksen elvytystoimet ja veronalennukset ainakin olisivat menneet hukkaan.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Viittaat tässä oletettavasti kreikkan ja irlannin lainoihin.

Minkä perusteella pystyt sanomaan että suomalaisten etua ei ajettu, kun lainatakauksista päätettiin? Mitä olisi euroopan taloudelle tapahtunut jos kreikalle ja irlannille ei olisi lainatakauksia annettu? Jos ns.W-ilmiö olisi tullut, niin kyllä suomikin olisi kusessa. Kaikki hallituksen elvytystoimet ja veronalennukset ainakin olisivat menneet hukkaan.


Yllämainittujen seikkojen lisäksi kehottaisin kaikkia EU-vihaajia tutustumaan suomalaisyritysten ulkomaaninvestointien sekä ulkomaisten yritysten Suomeen suuntautuneiden investointien kasvuun EU:iin liittymisen jälkeen ja miettimään minkälainen vaikutus niillä on ollut Suomen taloudelle.

On harmillista, että näiden tosiasioiden kertominen persseille on suunnilleen sama, kuin puhuisi tiiliseinälle.

"Mä ainakin äänestän Soinin Timppaa, koska EU vei mun rahat ja Rysselin herrat sammutti mun saunan"
 
Viittaat tässä oletettavasti kreikkan ja irlannin lainoihin.

Minkä perusteella pystyt sanomaan että suomalaisten etua ei ajettu, kun lainatakauksista päätettiin? Mitä olisi euroopan taloudelle tapahtunut jos kreikalle ja irlannille ei olisi lainatakauksia annettu? Jos ns.W-ilmiö olisi tullut, niin kyllä suomikin olisi kusessa. Kaikki hallituksen elvytystoimet ja veronalennukset ainakin olisivat menneet hukkaan.

Kyllä kommentissani kirjoitin myös mitä tarkoitin. Maksamme kovempia veroja Suomessa energiasta, yritykset maksavat esim. päästömaksuja, ja samalla esim. Kiina kasvattaa vain päästöjään. Yksinkertaisen ihmisen on vaikea ymmärtää mitä vahinkoa on Suomelle siitä, että vaikka yksityinen ihminen tuottaisi viisinkertaisen määrän päästöjä Suomessa. Tätä verotusta vielä perustellaan sillä, että kulutettaisiin vähemmän. Samaan aikaan pyydetään yksityisiä ihmisiä käyttämään suomalaisia palveluja ja ostamaan suomalaisia tuotteita. Näen ristiriitaa.

EU maiden lainojen takaus on minulle liian monimutkaista ymmärtää, sillä en ole ekonomi. Rahoitusmarkkinoiden tukkeutuminen olisi kuitenkin paha asia. Kreikan ja Irlannin kanssa käytävä kauppa ei ainakaan Suomea pelasta eikä upota loppuisi se siten heti tai ei.

Niinkin tyhjällä päällä kuin minun on, ymmärrän kuitenkin sen, että maksamme monista asioista aivan turhaan, eikä se hyödytä ketään eikä mitään maailman mittakaavassa. Näistä maksuista kieltäytyminen olisi tervettä itsekkyyttä.
 
Itse en ainakaan EU:ta vihaa.

EU on tuonut meille paljon hyvää. Liiallinen nöyristely sinne ja tärkeiden kansallisten päätösten antaminen EU:n käsiin on paitsi typerää myös äärimmäisen epäisänmaallista.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Slovakia päätti, ettei makseta penniäkään. Mitä sitten tapahtui? Ei mitään. Uusi eurotulokas tuli ja näytti heti persettä, mitä tapahtui? Ei mitään. Pääasia, että Suomi maksaa, hamaan loppuun asti.

Mielenkiintoista Slovakia-keississä oli se, että edellinen vasemmistohallitus oli valmis mm. Kreikka-talkoisiin, mutta nykyinen keskusta-oikeisto päätti toisin. Eli täysin häränpyllyä Suomeen verrattuna.
 
Viimeksi muokattu:

Gentleman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Slovakia päätti, ettei makseta penniäkään. Mitä sitten tapahtui? Ei mitään. Uusi eurotulokas tuli ja näytti heti persettä, mitä tapahtui? Ei mitään. Pääasia, että Suomi maksaa, hamaan loppuun asti.

Mielenkiintoista Slovakia-keississä oli se, että edellinen vasemmistohallitus oli valmis mm. Kreikka-talkoisiin, mutta nykyinen keskusta-oikeisto päätti toisin. Eli täysin häränpyllyä Suomeen verrattuna.


Pääasia että Saksa maksaa. Slovakia osuus ei ollut millään tapaa tuntuva, Suomen jo onkin. Niinhän se on elämässä muutenkin, että keskituloisten ja rikkaiden odotetaan maksavan kun köyhemmillä ei ole varaa. Yleensä tätä perustellaan sillä, että nämä hyötyvät vakaudesta kaikkein eniten.

Aiheesta toiseen, mielenkiintoinen kolumni HS:ssä.

Saapa nähdä muuttuuko median suhtautuminen Perussuomalaisiin vai ei.
 

mixu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk

julle-jr

Jäsen
Kyllä kommentissani kirjoitin myös mitä tarkoitin. Maksamme kovempia veroja Suomessa energiasta, yritykset maksavat esim. päästömaksuja, ja samalla esim. Kiina kasvattaa vain päästöjään. Yksinkertaisen ihmisen on vaikea ymmärtää mitä vahinkoa on Suomelle siitä, että vaikka yksityinen ihminen tuottaisi viisinkertaisen määrän päästöjä Suomessa.
En epäile, etteikö Suomen toimissa voisi olla järkeistämisen ja parantamisen varaa. Nyt kuitenkin kun otit tuon Kiinan esille, niin oletko sitä mieltä, että siellä ei tehdä mitään energiankulutuksen hillitsemiseksi? Minusta esitit asian hieman siihen sävyyn, että he eivät välitä mistään mitään. Mitä mieltä sitten olet siitä, että Kiinan hallitus on päättänyt sulkea yli 2000 energiaa tehottomasti käyttävää tehdasta? Jäävätkö nämä tällaiset huomaamatta ihmisiltä?

http://www.tekniikkatalous.fi/energia/ymparisto/article484755.ece

Linkki Tekniikka ja Talous -lehden sivuille.

Tuskin yksittäisellä kiinalaisella tehtaallakaan on mitään vaikutusta kokonaisuuteen. Silti tehdas suljetaan, jos se ei ole riittävän energiatehokas. Kyse on vähän samasta ilmiöstä kuin äänestämisessä. Harvoin yksittäinen ääni sinänsä ratkaisee kokonaisuuden kannalta mitään. Miksi yksittäiset ihmiset sitten äänestävät?

No, enpä minäkään kyllä tiedä onko Suomessa järkevää nostaa energian hintaa, ei sillä.
 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
En epäile, etteikö Suomen toimissa voisi olla järkeistämisen ja parantamisen varaa. Nyt kuitenkin kun otit tuon Kiinan esille, niin oletko sitä mieltä, että siellä ei tehdä mitään energiankulutuksen hillitsemiseksi?

Totta kai tehdään, mutta sillä ei ole mitään tekemistä maailman pelastamisen kanssa. Kyse on voiton tekemisestä. Kiinalaiset lopettavat energiasyöppöjä dinosauruksen aikaisia tehtaita ja avaavat uusia. Uudetkaan tehtaat eivät sen sijaan toimi tuulivoimalla, mutta kuluttavat vähemmän energiaa ja tuottavat näin olen paremmin fyrkkaa/foinikkialaista/yuaneita kuin vanhat tehtaat.
 

julle-jr

Jäsen
Totta kai tehdään, mutta sillä ei ole mitään tekemistä maailman pelastamisen kanssa. Kyse on voiton tekemisestä. Kiinalaiset lopettavat energiasyöppöjä dinosauruksen aikaisia tehtaita ja avaavat uusia. Uudetkaan tehtaat eivät sen sijaan toimi tuulivoimalla, mutta kuluttavat vähemmän energiaa ja tuottavat näin olen paremmin fyrkkaa/foinikkialaista/yuaneita kuin vanhat tehtaat.
Totta tämäkin. Otin vain esille sen, että yksilön (eli kyseisten tehtaiden työntekijöiden) kannalta rajuja toimenpiteitä tehdään Kiinassakin. Mietin lähinnä sitä, että mikäköhän haloo Suomessa nousisi, jos yhtäkkiä muutama kymmenenkin tehdasta lakkautettaisiin hallituksen päätöksellä. No, ehkä on hyvä, että Suomi ei toimi kuten kommunistinen Kiina :) Täällä kuitenkin keinot ovat olleet melko lailla pehmeämpiä, ottaen huomioon esimerkiksi aiemmin esittämäni julkiset tukiporkkanat energiatehokkuuden parantamiseksi.

Et muuten vastannut mitään eilisiin viesteihini?
 
Viimeksi muokattu:

Bast

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Trojans, TuTo, Miami Dolphins, FC Inter Turku
Tämä ei nyt kauheasti Perussuomalaisiin liity tai liittyy se siltä osin, että perussuomalaisten nokkamies on katolilainen ja EU-vastustaja. Nimittäin viimeisimmässä Hesarin kuukausiliitteessä oli Ilkka Malmbergin mainio kirjoitus, joka mielestäni osui asian ytimeen. Siinä suunniteltiin Pohjois-Euroopan EU:ta nykyisen tilalle. Siihen kuuluisivat ainoastaan Euroopan protestanttiset valtiot, sillä "missä katolilainen –*siellä ongelma!". Tarkoittaa siis, että mukaan kelpuutettaisiin SUomen lisäksi vain Saksa, Ruotsi, Tanska, Islanti, Iso- Britannia, Viro, Latvia ja jos haluavat, niin Norja ja Sveitsi.

Pohjois-Euroopan Unionissa pidettäisiin, mitä sovitaan, ei puliveivata EU-tukiaisilla, huolehditaan taloudesta, ei reissata Brysselin ja Strassbourgin välillä, vaan istutaan yhdessä paikassa, vaikka Berliinissä, kunnes on nimet paperissa jne.

Olisi hauska kuulla Soinin käsitys siitä, miten katolilaisuus liittyy EU:n ongelmiin. Yhtäläisyyshän on silmiinpistävä. Ainoa poikkeus on Islanti, joka tosin onnistui munimaan asiansa ennen EU-jäsenhakemusta.
 

Gentleman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Totta kai tehdään, mutta sillä ei ole mitään tekemistä maailman pelastamisen kanssa. Kyse on voiton tekemisestä. Kiinalaiset lopettavat energiasyöppöjä dinosauruksen aikaisia tehtaita ja avaavat uusia. Uudetkaan tehtaat eivät sen sijaan toimi tuulivoimalla, mutta kuluttavat vähemmän energiaa ja tuottavat näin olen paremmin fyrkkaa/foinikkialaista/yuaneita kuin vanhat tehtaat.


Kysymys on kuitenkin ympäristön kannalta oikeansuuntaisesta toiminnasta. Ja voidaankin hyvällä syyllä kysyä, että jos ratkaisussa on oman edun lisäksi kyseessä myös ympäristön etu, niin onko teolla silloin jotain tekemistä maailman pelastamisen kanssa vai ei?
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Siinä suunniteltiin Pohjois-Euroopan EU:ta nykyisen tilalle. Siihen kuuluisivat ainoastaan Euroopan protestanttiset valtiot, sillä "missä katolilainen –*siellä ongelma!". Tarkoittaa siis, että mukaan kelpuutettaisiin SUomen lisäksi vain Saksa, Ruotsi, Tanska, Islanti, Iso- Britannia, Viro, Latvia ja jos haluavat, niin Norja ja Sveitsi.

Hehheh.

Tuommoinen EU ei toisi yrityksille juurikaan mitään. Keskimäärin näihin maihin sijoittamisessa ei ole riskiä, mutta ei siten myöskään tuotto-odotuksia. EU on ensisijaisesti talousliitto ja vaikkapa Puolasta on siellä aika paljon enemmän hyötyä, kun jostakin Islannista :D
 

hjalmar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Juutinrauman Lukko ja Unajan Urheilijat.
Aiheesta toiseen, mielenkiintoinen kolumni HS:ssä.

Saapa nähdä muuttuuko median suhtautuminen Perussuomalaisiin vai ei.

Tuo Hesarin pääkirjoitus on todella mielenkiintoinen. Tostahan on ollut koko ajan kyse, että Soinia eikä persuja kohdella mediassa samalla mitalla kuin muita puoluejohtajia ja puolueita. Ensimmïnen kerta, kun näen jonkun vakavasti otettavan sanomalehden ottavan uuden asenteen soinilaisiin.

Jännä todella nähdä annetaanko Soinin painaa sutkautuksillaan kuten Veikko Vennamo muinoin päätyyn saakka.
 

hjalmar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Juutinrauman Lukko ja Unajan Urheilijat.
Slovakia päätti, ettei makseta penniäkään. Mitä sitten tapahtui? Ei mitään. Uusi eurotulokas tuli ja näytti heti persettä, mitä tapahtui? Ei mitään. Pääasia, että Suomi maksaa, hamaan loppuun asti.

Mielenkiintoista Slovakia-keississä oli se, että edellinen vasemmistohallitus oli valmis mm. Kreikka-talkoisiin, mutta nykyinen keskusta-oikeisto päätti toisin. Eli täysin häränpyllyä Suomeen verrattuna.

Niin kuin lätkässä, jossa tapana on panna numero muistiin ja kostetaa kaverille sopivan tilaisuuden tullen, niin samoin menettelee EU. Tosin menetelmät ovat paljon heinovaraisemmat.

Slovakia on tätä nykyä euromaa, ja se oli niin ylpea siitä saavutuksestaan, kun isoveli Tsekin tasavalta ei ole siinä kerhossa vieläkään. Mutta nyt Slovakia pelasi itsensä ulos kaikesta vaikutusvallasta. Maa osallistuu euromaiden kokouksiin, voi käyttää puheenvuorojakin, mutta kukaan ei kuuntele. Aika turhauttavaa pitkän päälle. Slovakian valtiovarainministeriä kohdellaan kuin spitaalista. Muodollisesti asiat ovat ok, mutta totuutus on karvas. Suomea sen sijaan kuunnellaan ja se on ensimmäinen ehto, jotta pienellä maalla olisi jotain vaikutusvaltaa. Suomihan on aina pyrkinyt kokoaan suurempaan vaikuttamiseen isojen maiden kerhoissa.

Slovakia on samankokoinen maa kuin Suomi, mutta sen kansantalous on huomattavasti Suomea köyhempi. Joten sen maa tuki ei vaikuttanut juurikaan itse kokonaisuuteen. Ja on hyvä muistaa, että Irlantia tukivat myös ei-euromaat Britannia, Ruotsi ja Tanska sekä Kansainvälinen valuuttarahasto.

Joten ei tämä ole yksin euromaiden ongelma, kun joku kusee kintuillensa. Maailmaantaloudessa kaikki vaikuttaa kaikkeen. On parempi auttaa ja yrittää hallitusti saada asiat kontolle kuin panna hyrskyn myrskyn ja maksaa sittenkin joka tapauksessa ja ehkä vielä paljon enemmän.
 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Et muuten vastannut mitään eilisiin viesteihini?

En oikein tiennyt mitä noihin investointitukiin olisi pitänyt kommentoida. Kyllä, yritykset saavat investointitukia energiapoliittisista, tuotantoteknisistä ja työllistämisteknisistä syistä. Taaskaan en ymmärrä miten nämä liittyvät mitenkään siihen mistä ollaan keskusteltu eli yritysten kiinteiden kustannusten lisäämiseen valtion taholta.

Ja vaikka investointitukia korotettaisiin samassa suhteessa kuin mitä energiverotus nostaa energian hintaa, niin eihän näitä voi siltikään verrata toisiinsa, koska investoinnit vaativat aina pääoman sitomista.

Investointitukihan on lähinnä yllyke yritykselle pistää rahaa kiertoon, ihan niin kuin yksityisiä ihmisiä kehotetaan sijoittamaan, sen sijaan että pidettäisiin rahat pankkitilillä.
 
Viimeksi muokattu:

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Kysymys on kuitenkin ympäristön kannalta oikeansuuntaisesta toiminnasta. Ja voidaankin hyvällä syyllä kysyä, että jos ratkaisussa on oman edun lisäksi kyseessä myös ympäristön etu, niin onko teolla silloin jotain tekemistä maailman pelastamisen kanssa vai ei?

Onko kyseessä oikeasti ympäristön etu vai katsotaanko tässä tapauksessa ympäristön etua vain yhdestä tietystä paikasta ja näkökulmasta?

Otetaan esimerkki. Vanhassa energiasyöppötehtaassa a tehdäään tuotetta x n kappaletta energianmäärällä y.

A tehdas pistetään kiinni ja rakennetaan tilalle uusi energiatehokastehdas b.
Tehtaassa b tehdään tämän jälkeen samalla energianmäärällä y tuotetta x yhtä paljon enemmän kuin näiden tehtaiden kuluttama energiaero.

Yhtä yksikköä kohti energian käyttö totta kai pienenee, mutta kokonaisenergia pysyy samana. Toisaalta luonnonvaroja kuluu enemmän ja jätettä syntyy enemmän, koska tuotanto kasvaa.

Missäköhän kohtaa se maailma nyt sitten pelastuu?

Samaa asiaa voi ihmetellä auton vaihdon kanssa. Kuinka paljon uuden vähäpäästöisen auton tekemiseen kulutetaan energiaa ja luonnonvaroja sen sijaan, että ajaisi jonkun 90-luuvn nokivasaran loppuun.
 

moby

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP(#42)
Katainen laittaa teesejä pöytään. (Linkki Käteisen puheeseen)

Eli Kataisen kanssa eri mieltä olevat ovat "epäsuomalaisia" Puhun vain Kataisesta, koska Jyrki the King on kuningas ja voi epädemokraattisesti jyrätä esim. puoluevaltuuston mielipiteen pakkoruotsista.

Mm. Kokoomusnuoret esittävät mamukriittisiä kannanottoja, mutta mitä väliä, sillä Jyrki tietää paremmin kuin esim. Merkel, Cameron ja Zarkozy ja Astrid komppaa Jykää. (linkki Tante Astridin lausuntoon ZZZZZZZZZZZZ)
 
Viimeksi muokattu:

HekeK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkojoukkue
Mm. Kokoomusnuoret esittävät mamukriittisiä kannanottoja, mutta mitä väliä, sillä Jyrki tietää paremmin kuin esim. Merkel, Cameron ja Zarkozy ja Astrid komppaa Jykää. (linkki Tante Astridin lausuntoon ZZZZZZZZZZZZ)

Mä oksennan. Juu, hyvin menee joo. Toivottavasti mamut oppivat toisen kotimaisen. Sillä kyllä pärjää hienosti!

Haluan samoja nappeja mitä toi Astrid vetelee.
 

Beltran

Jäsen
Suosikkijoukkue
aleksander stubb
Slovakia on tätä nykyä euromaa, ja se oli niin ylpea siitä saavutuksestaan, kun isoveli Tsekin tasavalta ei ole siinä kerhossa vieläkään. Mutta nyt Slovakia pelasi itsensä ulos kaikesta vaikutusvallasta. Maa osallistuu euromaiden kokouksiin, voi käyttää puheenvuorojakin, mutta kukaan ei kuuntele. Aika turhauttavaa pitkän päälle. Slovakian valtiovarainministeriä kohdellaan kuin spitaalista. Muodollisesti asiat ovat ok, mutta totuutus on karvas. Suomea sen sijaan kuunnellaan ja se on ensimmäinen ehto, jotta pienellä maalla olisi jotain vaikutusvaltaa. Suomihan on aina pyrkinyt kokoaan suurempaan vaikuttamiseen isojen maiden kerhoissa.
Saisko tälle kertomukselle lähteen kiitos.
 

Gentleman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Onko kyseessä oikeasti ympäristön etu vai katsotaanko tässä tapauksessa ympäristön etua vain yhdestä tietystä paikasta ja näkökulmasta?

Kaikki tietysti tapauskohtaista, mutta jos oletetaan että ympäristökin hyötyy niin onko silloin väärin, että myös yritys hyötyy?

Otetaan esimerkki. Vanhassa energiasyöppötehtaassa a tehdäään tuotetta x n kappaletta energianmäärällä y.

A tehdas pistetään kiinni ja rakennetaan tilalle uusi energiatehokastehdas b.
Tehtaassa b tehdään tämän jälkeen samalla energianmäärällä y tuotetta x yhtä paljon enemmän kuin näiden tehtaiden kuluttama energiaero.

Yhtä yksikköä kohti energian käyttö totta kai pienenee, mutta kokonaisenergia pysyy samana. Toisaalta luonnonvaroja kuluu enemmän ja jätettä syntyy enemmän, koska tuotanto kasvaa.

Missäköhän kohtaa se maailma nyt sitten pelastuu?

Olettaen, että harvoja asioita tuotetaan tuottamisen ilosta, eli ilman kysyntää ko. tuotteelle niin vastaus on selvä. Nuo tuotteet olisi joka tapauksessa tehty. Olettaen samalla, että uusi tehdas tapaa olla logistisesti ja prosessiteknisesti kehittyneempi kuin vanha niin hyötyjä löytyy muualtakin kuin energian osalta.

Näistä asioistahan se maailman pelastuminen on kiinni, eli siitä mihin energia ja resurssit käytetään. Ei siitä, millä se energia tuotetaan.

Samaa asiaa voi ihmetellä auton vaihdon kanssa. Kuinka paljon uuden vähäpäästöisen auton tekemiseen kulutetaan energiaa ja luonnonvaroja sen sijaan, että ajaisi jonkun 90-luuvn nokivasaran loppuun.

Tämä on tietysti ihan totta, tosin yksittäinen kuluttaja voinee ihan itse laskeskella sen kannattaako auton vaihto ekologisesti ja ekonomisesti vai ei. Pohtien samalla, mitä sille nokivasaralle sitten tehdään kun se on tiensä päässä.

Tätähän teollisuudessa tehdään paljonkin, eli mietitään mitä prosessin osia on pakko uusia ja mitä kannattaa uusia ja miten. Ekonomisesti ja ekologisesti.
 
Totta tämäkin. Otin vain esille sen, että yksilön (eli kyseisten tehtaiden työntekijöiden) kannalta rajuja toimenpiteitä tehdään Kiinassakin. Mietin lähinnä sitä, että mikäköhän haloo Suomessa nousisi, jos yhtäkkiä muutama kymmenenkin tehdasta lakkautettaisiin hallituksen päätöksellä. No, ehkä on hyvä, että Suomi ei toimi kuten kommunistinen Kiina :) Täällä kuitenkin keinot ovat olleet melko lailla pehmeämpiä, ottaen huomioon esimerkiksi aiemmin esittämäni julkiset tukiporkkanat energiatehokkuuden parantamiseksi.

Ramchester vastasikin puolestani aikalailla samoin teesein.

Miksi Suomessa pitäisi ideologian nimessä vaikeuttaa ihmisten elämää, kun ei siitä ole maailman mittakaavassa hyötyä? Köyhät kärsivät eniten. Eihän se hyvätuloista haittaa maksaa muutamaa kymppiä kuussa ENEMMÄN pakollisesta energiastaan, jättääpä vaikka ostamatta yhden viinipullon kellariinsa, jos muka tiukkaa tekee. ( mitä ei edes tee )

Täytyy kuitenkin muistaa, että jo nyt tarvittava energia maksaa jotakin, raipat tulevat siihen PÄÄLLE. Jos tulot ovat pienet ( eläkeläiset, työttömät, sairaat ) ym. , mutta oma talo tai asunto on hankittuna niin kovilla ollaan kymppienkin lisämaksuista, kun sitä tuloa ei ole tarpeeksi välttämättä tälläkään hetkellä.

Myy osakkeesi tai talosi ja muuta vuokralle jos ei ole varaa omaa pitää! Ei jumankauta, ei hörhöilyn vuoksi voida ihmisiä pakottaa tekemän tuollaisia ratkaisuja mihin heitä on koko elämänsä ennen sitä patistettu! ( ostamaan oma asunto )

Kiina tekee mitä sitä huvittaa. En kuitenkaan usko, että se tekisi SUHTEELLISESTI saman kuin Suomi ikinä millään keskustelussa olevalla alueella.

Jos KAIKKI maat yhdessä ja yhtäläisin mittarein alkaisivat laskemaan tuotantonsa päästöjä voisi Suomikin olla mielestäni silloin mukana.
 

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut
Saisko tälle kertomukselle lähteen kiitos.

Tosiaan tämä juttu kaipaisi tarkennusta, oli sen verran jyrkimäistä kerrontaa. Ei kai nyt kukaan usko väitteitä, että Suomella ei ollut vaihtoehtoja. Itse vaaleista sen verran, että jos Juhantalo on ehdolla, ei PerSuja voi äänestää. Muutenkin on liian populistista menoa.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Suomi, KTP
Eli ei mekään, kun ei kukaan muukaan? Kuvaa kyllä ihmislajia oikein mainiosti. Noh, eihän nämä orgiat ikuisesti kestä, eli viisainta kai nauttia nyt kun vielä voi. :) Jotenkin tuntuu vain, että voidaanko tässä siis ihan surutta vetää luontoäitiä kakkoseen ja kaikki toimet, mitkä edes sivuaa luonnonsuojelua, tai ekologisia arvoja ovat aivan kauheita, vastustettavia ja jonkun epämääräisen "tahon" masinoimia yrityksiä saada valtaa ja mammonaa.

Tietysti jos maailmanlaajuinen ekoliike on omalla hysteriallaan saavuttanut tämän vastareaktion ja mukaan kelkkaan on hypännyt muutama opportunisti ja kirsikaksi kakun päälle on laitettu vielä tiedettä ja tutkimusta, mistä on vallalla kaikkea muuta kuin konsensus, mutta minkä media esim. välittää sellaisenaan ihmisille, niin ei kai siinä sitten voi syyttää kuin itseään. Boy who cried wolf, vai miten se meni?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös