Perussuomalaiset

[Geezer]

Jotta asiassa päästäisiin eteen päin, niin tässä luettelo Helsingin äänestysalueista, joilla Vihreät oli suurin puolue. Jätetään vielä tässä vaiheessa pois noiden seutujen monikulttuurisuusaste, koska maalitolppien paikka on vielä määrittämättä, eikä myöskään ole täyttä varmuutta onko maalin suuaukko edes kentälle päin.

010A Sörnäinen

010C Kalasatama

011A Siltasaari

011B Linjat

011C Kallio A

011D Kallio B

011E Kallio C

011F Kallio D

012A Alppila A

012B Alppila B

012C Alppila C

012D Alppila D

016A Ruskeasuo

017A Länsi-pasila A

017B Itä-Pasila

021A Hermanni A

021B Hermanni B

022A Vallila A

022B Vallila B

023A Toukola A

024A Kumpula

025A Käpylä A

025B Käpylä B

028D Oulunkylä A

029A Pohjois-Haaga A

036A Viikki A

036B Viikki B

043A Herttoniemi A

052A Suomenlinna


Lista pohjautuu tilastokeskuksen tietohin. Tein poiminnat varsin pikaisesta, eli virheitä saattaa löytyä. Joku äänestysalue saattaa puuttua ja joku olla listalla väärin perustein, koska lähdin mm. siitä oletuksesta, ettei alle 20%:n kannatuksella saavuteta minkään äänestysalueen suurimman puolueen asemaa. Jos Vihreiden kannatus oli alle tuon, niin en välttämättä tarkastanut oliko se kuitenkin alueen ykkönen. Korjataan tuota listaa siis tarpeen mukaan ja tietenkin hyvässä hengessä.

Kuten voimme huomata, niin lista on melkoisen pitkä ja herääkin kysymys, miksi vihervassariänkyrät tarketuivat kolmeen tai neljään äänestysalueeseen, joissa multikultitaso oli korkea ja Virhreät suurin puolue.

Sen verran tuli noihin lukuihin paneuduttua, että punavihreä kupla todellakin on olemassa. Eräs maalainen vain sattui sijoittamaan sen puheissaan väärille postinumeroalueille.

 

[Geezer]

Vastataan nyt vielä tähän vääristelyyn, vaikka olen tämän paskapuheen kumonnut jo aiemminkin. Minä en ole väittänyt, että 20% ei ole paljon.

Helsingissä on 59 kaupunginosaa. Malminkartanon vieraskielisten määrä on noin 20%. Helsingin kaupunginosien "mamutuskilpailussa" tuo 20% riittää noin sijalle 12. Minä totesin, että sija 12/59 ei ansaitse nimitystä erittäin vahva sijoitus. Jos 12/59 olisi erittäin vahva, niin Unkari olisi erittäin merkittävä jääkiekkomaa, kuten jo aiemmin totesin. Lisäksi totesin jo aiemmin, että en ota kantaa siihen, onko tuo 20% paljon vain vähän.

Ehkä tulkitsin nämä malminkartanoon ja kahteen kymmeneen prosentiin liittyvät kommenttisi väärin.

Mä tiedän, että malminkartano ei ole Helsingin mittapuulla erityisen vahvasti mamutettu alue. Mä en muista ulkoa kaikkien äänestysalueiden vaalituloksia, joten ne mä tarkistan, kun pääsen kotiin.

No tässä sulle linkki hesarin sivuille: Maahanmuutto keskittyy Helsingissä – kantasuomalaiset välttävät alueita - Kaupunki - Helsingin Sanomat
Siinä kerrotaan, että pääkaupunkiseudulla on kolmisenkymmentä aluetta, jossa ulkomaalaisia on yli 20%. Kartasta voi helposti laskea, että Helsingissä on kahdeksan aluetta, jossa ulkomaalaisia on yli 25%. Malminkartanossa on tasan 20%, millä ei pääse edes top kymppiin helsingissä.

Kuten aiemmin sanoin, se on kovin subjektiivista. Jos Helsingistä puhutaan, niin erittäin vahva nimityksen käyttö vaatii tällä hetkellä kyllä vähintään sen 25%, joita taisi olla niitäkin 8 aluetta.

mitä väärään väriin tulee, niin kai minä saan omaan esimerkkiini valita omat kriteerini.

Olemmekin siis samaa mieltä siitä, että persut olivat suurin puolue kolmella alueella, joilla asustelee paljon tai erittäin paljon mamuja. Onko jo 16% mamuja paljon? Sehän pullahti esiin, kun nostit esiin Vihreiden kannatuksen Roihuvuoressa. Olisi ihan kiva, jos viimeinkin tietäisin mihin, tai mille kentälle, olet maalitolpat oikein sijoittanut.

 

[Pekko Pelikaani]

Onko jo 16% mamuja paljon? Sehän pullahti esiin, kun nostit esiin Vihreiden kannatuksen Roihuvuoressa. Olisi ihan kiva, jos viimeinkin tietäisin mihin, tai mille kentälle, olet maalitolpat oikein sijoittanut.

No 16 mamua sadasta on tosi paljon. Jos näin tarkemmin tutustumatta teidän vänkääminen saisin iskeä yhden maalipuun paikoilleen niin sanoisin että 10% on todella paljon ja 5% paljon. Täällä E-Pohjanmaalla 5% olisi jo aivan älytön määrä ;)

 

[Anssi #5]

Sitähän minäkin. Tuntuisi todellakin päättömältä käyttää maahanmuuttajien absoluuttista määrää "mamuttuneisuuden" mittarina. Toki tätäkin on esitetty arkijärjen mukaisena, joten tässäkään ei päästä yksimielisyyteen.

Älä viitsi vääristellä. Tiedät hyvin, että arkijärjellä tulkittiin sitä, mitä Geezer tarkoitti kommentillaan. Ei sitä mikä on paras mittari "mamuttuneisuudelle".

En minä ole näitä mittareita valinnut. Minä vain esim osoitin, että Kalliossa asuu yli 1400 vieraskielistä, eikä vain kourallinen Venäläisiä ja Virolaisia, kuten Geezer väitti. Jos Geezer oikeasti tarkoitti kourallisella Venäläisiä ja Virolaisia noita suhteellisia osuuksia, niin olisi sen varmaan voinut ihan asiallisestikin korjata, eikä noilla itkupotkuraivareilla. Uskotko sinä ihan aidosti, että kourallisella ihmisiä tarkoitetaan prosenttiosuutta jostain määrästä? Vai onko Geezerillä niin isot kourat, että 1400 on kourallinen?

Kerrataan vielä. Sinä kirjoitit:
jos tuo lainaamasi oli se "alkuperäinen viesti", niin ei siinä kyllä erikseen mainita kappalemäärää. Itse tulkitsisin, että tuossa tarkoitetaan nimenomaan suhdetta."

Geezer vastasi :
"Ei tässä ole kyse suhtellisudesta, vaan absoluuttisista luvuista."

Ei tossa paljon tulkinnan varaa ole. Sehän korjasi sun tulkinnan täsmälleen sellaiseksi, minkä minä olin siitä tehnyt. Voi olla, että alkoholilla on osuutta Geezerin teksteihin, mutta syytön minä siihen olen.

Tarkennetaan nyt vielä sekin, että tottakai mamujen suhteellinen osuus väestöstä on merkittävä asia ja usein se paras mittari. En minä tuota ole koskaan kiistänyt.

 

[Anssi #5]

Olemmekin siis samaa mieltä siitä, että persut olivat suurin puolue kolmella alueella, joilla asustelee paljon tai erittäin paljon mamuja. Onko jo 16% mamuja paljon? Sehän pullahti esiin, kun nostit esiin Vihreiden kannatuksen Roihuvuoressa. Olisi ihan kiva, jos viimeinkin tietäisin mihin, tai mille kentälle, olet maalitolpat oikein sijoittanut.

Mä olen jo aika monta kertaa kertonut, että en ota kantaa siihen, mikä määrä on paljon. Tuo kun on täysin subjektiivinen asia.

Kun tuo tuntuu kovasti sua vaivaavan, niin voihan asiaa pohdiskella vaikka jakamalla asiat desiileihin. 59 kaupunginosaa, eli yksi desiili olisi noin 6. Malminkartano on siis desiilien 2 ja 3 rajamailla. Ainakaan tuo ei ole erittäin paljon, eikä se ole myöskään vähän. Kun se on kuitenkin selvästi yli keskiarvon, niin se varmaankin voi olla sitten esimerkiksi paljon. Tuo siis suhteutettuna muihin kaupunginosiin. En edelleen ota kantaa siihen onko 20% mamuja vähän, sopivasti, paljon vai liikaa.

Koita nyt ymmärtää, että mä olen lähinnä vastaillut sun väitteisiin. En mä ole tästä asiasta mitään doktriinia rakentanut. Mä olen vain esimerkiksi osoittanut, että Kalliossa asuu vihreiden äänestäjien seurana enemmän mamuja (kappalemäärässä mitattuna), kuin Kivikossa asuu persujen seurana. Tuo on vain yksinkertainen fakta, ei siitä kannata pillastua. Toinen fakta on se, että Kalliossa asuu yli kolme kertaa enemmän ihmisiä, eli suhteessa ihmismäärään Kalliossa on mamuja tietysti vähemmän, Kuin kivikossa. Niitä on kuitenkin ihan helvetin paljon enemmän, kuin kourallinen, vai kuinka?

 

[Runtulin]

Älä viitsi vääristellä. Tiedät hyvin, että arkijärjellä tulkittiin sitä, mitä Geezer tarkoitti kommentillaan. Ei sitä mikä on paras mittari "mamuttuneisuudelle".
[--]
Ei tossa paljon tulkinnan varaa ole. Sehän korjasi sun tulkinnan täsmälleen sellaiseksi, minkä minä olin siitä tehnyt.

Sovitaan, että sun tulkinta absoluuttisista mamujen määristä oli oikea. Lue kuitenkin vielä:

Tässä kohtaa lienee syytä täsmentää, että tarkoitin absoluuttisilla luvulla persujen yksiselitteisesti suurimman puolueen asemaa noissa kolmessa äänestysalueessa, joissa maahanmuuttajien prosentuaalinen osuus väestöstä on erittäin suuri. En suinkaan sitä, että mamutusastetta voisi arvioida vierasta kieltä puhuvien suiden lukumäärällä, mikä olisikin täysin päätöntä.

(boldaus oma)

 

[Geezer]

Mä olen jo aika monta kertaa kertonut, että en ota kantaa siihen, mikä määrä on paljon. Tuo kun on täysin subjektiivinen asia.

Olet kuitenkin ottanut kantaa siihen, mikä määrä ei ole erittäin paljon. Asteikossasi on siis reikiä, mutta miksi? Asia on subjektiivinen, mutta kiihkeästä kirjoittelustasi päätellen, tässä tapauksessa sinun subjetiivisuuttasi ohjaa pitkälti vahva aatteen palo.

Kun tuo tuntuu kovasti sua vaivaavan, niin voihan asiaa pohdiskella vaikka jakamalla asiat desiileihin. 59 kaupunginosaa, eli yksi desiili olisi noin 6. Malminkartano on siis desiilien 2 ja 3 rajamailla. Ainakaan tuo ei ole erittäin paljon, eikä se ole myöskään vähän. Kun se on kuitenkin selvästi yli keskiarvon, niin se varmaankin voi olla sitten esimerkiksi paljon. Tuo siis suhteutettuna muihin kaupunginosiin. En edelleen ota kantaa siihen onko 20% mamuja vähän, sopivasti, paljon vai liikaa.

Älä nyt käännä asiaa päälaelleen. Koko keskustelu lähti varsin ylimalkaisista, kahteen kuvaan perustuvista päätelmistäni, joiden alasampuimiseen sinä olet käyttänyt tolkuttomasti ruutia. Kumpaakohan meistä asia vaivaa siis enemmän?

Koita nyt ymmärtää, että mä olen lähinnä vastaillut sun väitteisiin.

Ja taas päästään lähtöruutuun. Olen esittänyt kaksi helppoa kysymystä, toteamusta tai väittämää, joihin kumpaankaan et ole suostunut vastaamaan, vaan olet johdonmukaisesti pyrkinyt viemään keskustelua sivuraiteille.

En mä ole tästä asiasta mitään doktriinia rakentanut. Mä olen vain esimerkiksi osoittanut, että Kalliossa asuu vihreiden äänestäjien seurana enemmän mamuja (kappalemäärässä mitattuna), kuin Kivikossa asuu persujen seurana. Tuo on vain yksinkertainen fakta, ei siitä kannata pillastua.

En minä ole missään vaiheessa pillastunut tai edes hermostunut. Jos tarkastelelet käytyä keskustelua, niin huomaat varmaan kuka, tai ketkä höystävät puheitaan vitulla, paskalla, helvetillä ja vastapuolen valehtelijaksi tai ainakin epäluotettavaksi keskustelijaksi leimamisella.

Toinen fakta on se, että Kalliossa asuu yli kolme kertaa enemmän ihmisiä, eli suhteessa ihmismäärään Kalliossa on mamuja tietysti vähemmän, Kuin kivikossa. Niitä on kuitenkin ihan helvetin paljon enemmän, kuin kourallinen, vai kuinka?

Jatkat siis edelleen tällä tahallisen väärin ymmärtämisen linjalla. Hieno mies ja luotettava keskustelija hamaan loppuun asti.

 

[Anssi #5]

OJatkat siis edelleen tällä tahallisen väärin ymmärtämisen linjalla. Hieno mies ja luotettava keskustelija hamaan loppuun asti.

Hetken jo luulin, että selvittyäsi olisit valmis jatkamaan asialinjalla, mutta ei sitten. Vai joko sä avasit korjaussarjan?

 

[Geezer]

Hetken jo luulin, että selvittyäsi olisit valmis jatkamaan asialinjalla, mutta ei sitten. Vai joko sä avasit korjaussarjan?

Olen ollut asialinjalla koko ajan. Olin muuten juuri editoimassa edellistä kirjoitustani, lisätäkseni leimakirvesrepertuaariisi tämän jurripäisyyteen liittyvän vihjailun.

Aiotko sinä koskaan vasta noihin kahteen kysymykseen/väittämään, vai täytyykö ymmärtää, että olet luovuttanut?

Edit: Voin tulla vastaan jopa niin paljon, että saat laittaa aluekohtaisiin mamutusprosentteihin liittyvät maalitolpat aivan minne tahansa, jotta saadaan leivottua sinusta voittaja. Kuitenkin sillä ehdolla, että kirjaat myös näkyviin vieraskielisten osuuden koko Helsingin asukkaista ja kuinka suuri tuo sama osuus on kaikilla niillä äänestysalueilla, joiden suurimman puolueen titteli meni viime vaaleissa Vihreille. Sitten vain jätetään muiden palstalaisten arvioitavaksi kuinka rehellinen ja suoraselkäinen kaveri sinä oikein olet.

Jos voin vielä jotenkin helpottaa asemaasi tässä väittelyssä, niin kerro ihmeessä.

 

[Anssi #5]

Aiotko sinä koskaan vasta noihin kahteen kysymykseen/väittämään, vai täytyykö ymmärtää, että olet luovuttanut?

Olen vastannut jo.

 

[Geezer]

Olen vastannut jo.

Jos näin on, niin mahdolliset kyllä- tai ei-vastauksesi ovat kadonnet syvälle lillukanvarsien joukkoon.

 

[Anssi #5]

No kun kerran noin nätisti pyydät.

Ovatko ne kaupunginosat, joissa Vihreät olivat suurin puolue, pääsääntöisesti sellaisia, joissa asuu vähän vieraskielisiä?

En ole tutkinut kaikka alueita, joten en tiedä. Lisäksi vastaus riippuu siitä, paljonko on vähän.

Oliko PS viime vaaleissa suurin puolue sellaisilla Helsingin alueilla, joilla vieraskielisten osuus väestöstä on Helsingin mittakaavassa suuri tai erittäin suuri?

Kyllä.

 

[Anssi #5]

Tarkennetaan ykköseen vielä, että nuo keskustan väkirikkaat kaupunginosat jakautuvat niin moneen äänestysalueeseen, että en ole jaksanut laskea vihreiden kannatusta kaupunginosatasolla. Sullahan on se todistustaakka, eli laske itse.

 

[dana77]

Jos nyt vaikka laskisitte kummankin top5 tai top10 alueet ja niiden mamu-prosenttien keskiarvot niin saadaan keskustelu päätökseen ja voidaan todeta Anssin olevan väärässä. Jonkinlaisena rajana sopii pitää vaikka tuota Helsingin keskiarvoa 8. Yli tuplasti sen on paljon ja alle sen on luonnollisesti vähän.

 

[Geezer]

Tarkennetaan ykköseen vielä, että nuo keskustan väkirikkaat kaupunginosat jakautuvat niin moneen äänestysalueeseen, että en ole jaksanut laskea vihreiden kannatusta kaupunginosatasolla. Sullahan on se todistustaakka, eli laske itse.

Toisesta olemme siis samaa mieltä ja olen tänään luetellut ne äänestysalueet, joiden suurin puolue on Vihreät. Otan mielelläni todistustaakan kapeille harteilleni, mutta edelleenkin on määrittämättä onks tonni paljon vai vähä? Kerro siis vaan miten haluat parista pinnasta lähes kolmeenkymmeneen prosenttiin ulottuvaa mamutusasteikkoa luettavan, eli mitä tarkoittaa esimerkiksi erittäin vähän, vähän, keskiarvon nurkilla, paljon tai erittäin paljon - sinun mielestäsi.

 

[Anssi #5]

Toisesta olemme siis samaa mieltä ja olen tänään luetellut ne äänestysalueet, joiden suurin puolue on Vihreät. Otan mielelläni todistustaakan kapeille harteilleni, mutta edelleenkin on määrittämättä onks tonni paljon vai vähä? Kerro siis vaan miten haluat parista pinnasta lähes kolmeenkymmeneen prosenttiin ulottuvaa mamutusasteikkoa luettavan, eli mitä tarkoittaa esimerkiksi erittäin vähän, vähän, keskiarvon nurkilla, paljon tai erittäin paljon - sinun mielestäsi.

Huomaa kuitenkin, että kun olen väittänyt, että esim Kalliossa ei ole vähän mamuja, on kyse ollut niistä kappalemääristä. 1400 mamua yhdessä kaupunginosassa ei ole vähän.

Mä en vieläkään ole väittänyt koskaan, että vihreiden alueilla olisi suuremmat mamuprossat, kun persualuella.

Mä olen myös väittänyt ja todistanut, että yhdistelmä paljon mamuja ja paljon vihreitä on olemassa. En väitä, että näin on aina ja joka alueella. Yksi niistä sun alkuperäisitä väitteistähän oli, että vihreiden voittamilla alueilla ei oo mamuja. Sitten aloit siirrelä niitä tolppia ja hylkäämään itä-pasilaa yms.

Ja mä en edelleenkään ala määrittelemään paljonko on vähän. Päätä itse. Kyllä sen sitten tilastoista näkee, jos ne on rehelliseti tehty.

 

[Geezer]

Huomaa kuitenkin, että kun olen väittänyt, että esim Kalliossa ei ole vähän mamuja, on kyse ollut niistä kappalemääristä. 1400 mamua yhdessä kaupunginosassa ei ole vähän.

Mä en vieläkään ole väittänyt koskaan, että vihreiden alueilla olisi suuremmat mamuprossat, kun persualuella.

Mä olen myös väittänyt ja todistanut, että yhdistelmä paljon mamuja ja paljon vihreitä on olemassa. En väitä, että näin on aina ja joka alueella.

Kuten aiemmin sanottua, olet polttanut tolkuttoman määrän ruutia asian vierestä kirjoitteluun.

Yksi niistä sun alkuperäisitä väitteistähän oli, että vihreiden voittamilla alueilla ei oo mamuja. Sitten aloit siirrelä niitä tolppia ja hylkäämään itä-pasilaa yms.

Ei pidä paikkaansa, enkä ole hylännyt Itä-Pasilaa. Kyseinen alue on poikkeus, joka ei kumoa väittämää, jonka alueilla joilla Vihreät olivat vaalien suurin puolue, on pääsääntöisesti vähän mamuja.

Ja mä en edelleenkään ala määrittelemään paljonko on vähän. Päätä itse. Kyllä sen sitten tilastoista näkee, jos ne on rehelliseti tehty.

Haluat siis jättää itsellesi mahdollisuuden siirrellä tolppia vielä senkin jälkeen kuin laskenta on tehty? Tuo on mielestäni kohtuutonta.

Eikö olisi reilumpaa määrittää nuo rajat ensin ja tarkastella lukuja vasta sen jälkeen? Toistan vielä, että minulle käy aivan kaikki prosenttiosuudet, mitä haluat haluat käyttää mamutusasteen pienuuden tai suuruuden kuvaamiseen. Saat siis määrittää pelin säännöt voittaaksesi. Kerro kuitenkin ensin minulle ja muille ne säännöt, joita noudattaen lupaudun julistamaan sinut väittelyn voittajaksi.

 

[Anssi #5]

Haluat siis jättää itsellesi mahdollisuuden siirrellä tolppia vielä senkin jälkeen kuin laskenta on tehty? Tuo on mielestäni kohtuutonta.

Katotaas vähän tuota tolppien siirtelyä ja mitä väitteitä on oikeasti tehty. Nyt kun olet ottanut todistustaakan harteillesi, niin todista nyt sitten nämä omat väitteesi, kun ne on jääneet toistaiseksi todistamatta.

Tästä kaikki lähti:

Pikaisella vilkaisulla näyttäisi olevan niin, että alueet, joilla persut ovat suurin puolue, on erittäin paljon maahanmuuttajia. Vastaavasti niissä osissa Helsinkiä, joissa Vihreät keräsivät eniten ääniä, on vähän tai erittäin vähän monitulttuurista rikkautta.

Tuo on se aito ja alkuperäinen väite, ilman ylimääräisiä lievennyksiä.

Sitten tuli tämä:

...ainakaan Helsingin nimby- vihreät eivät suosi monikulttuurisesti rikkaimpia kaupunginosia... ...Voisi kuvittella, että punavihreät monikulttuurisuuden ihanuuden julistajat nimenomaan hakeutuisivat seuduille, joissa kansaivälisyys jo kukoistaa.

Mitä ikinä punavihreät sitten tarkoittaakaan. Tuskin tässä yhteydessä kuitenkaan vihreiden vasemmistosiipeä joten oletin sen tarkottavan vihervasemmistoa, joiden kannatus "rikkaimmilla" mamualueilla huitelee jossain 50% paikkeilla. Tulkintaani et tuoreeltaan kiistänyt.

Ja ensimmäiseen kohtaan totean, että kaikkein "rikkaimmalla" alueella vihreitä äänesti 16,7% äänestäjistä.

...vaan vahvasti vieraskielisten asuttamilla seuduilla asusteleekin huomattavassa määrin enemmän persuja kuin vihreitä ja vihreiden kannatus on erityisen korkea niissä vaalipiireissä, joissa multikultista ei ole tietoakaan.

Esim tuolla kaikista "rikkaimmalla" mamu-alueella, Meri-Rastilassa äänet meni SDP 20,1, persut 18,1 ja vihreät 16,7. Onko siis 18,1 "huomattavassa määrin enemmän" kuin 16,7?

Ja sitten tämä väite taas, alkuperäissessä muodossaa, ilman lievennyksiä.

Vastaavasti Vihreät ovat olleet suurin puolue äänestysalueilla, jossa vieraskielisten osuus on vähäinen.

Sitten sä unohdit jo sen punavihreä kommenttisi ja tuumailit näin:

sinä yrität kumota persujen suurta kannatusta Kontulassa, sillä perusteellla, että myös vihervasemmistolla on Kontulassa huomattava kannatus - Tämän vastareaktion loogisuus jää ainakin minulta hämärän peittoon.

Minähän en yrittänyt kumota mitään persujen kannatusta, vaan totesin, että näyttää se vihervasemmisto siellä mamualueella viihtyvän.

Sitten alkoi tolpat siirtyillä, kun tuossa vaiheessa noita sun väitteitä oli jo tyrmätty

Se minkä minä nostin esiin mokuttajapuolueista, on että Vihreät ovat suurin puolue pääasiassa sellaisissa kaupunginosissa, joissa vieraskielisten asukkaiden osuus on vähäinen.

Jaa oli vai? Mistä toi "pääasiassa" tuonne ilmestyi?

Sitten tuli tämä:

Punavihreä kupla sijaitsee vain kivenheiton päässä Itä-Pasilasta. eli Kalliossa, jossa kommarihipeillä on yli 60%:n kannatus, missä heidän seuranaan majailee kourallinen virolaisia ja venäläisiä viina- ja pilleritrokareita.

Hetken päästä tämä tolpansiirtoversio olikin jo muuttunut alkuperäiseksi versioksi, ihan boldauksien kera. Miten näin pääsi käymään, sinä kun et tunnetusti valehtele, etkä tee virheitä, on täysi mysteeri.

Jos nyt kutenkin palattaisiin alkuperäisiin väittämiin, joihin rehellinnen suomalainen mies voi väittömästi ja helposti vastata kyllä tai ei:

Ovatko ne kaupunginosat, joissa Vihreät olivat suurin puolue, pääsääntöisesti sellaisia, joissa asuu vähän vieraskielisiä?

Tässä nyt olisi näitä väitteitäsi, jotka voi todistaa. Todista ne alkuperäiset, älä tuota muuteltua.

Eikö olisi reilumpaa määrittää nuo rajat ensin ja tarkastella lukuja vasta sen jälkeen? Toistan vielä, että minulle käy aivan kaikki prosenttiosuudet, mitä haluat haluat käyttää mamutusasteen pienuuden tai suuruuden kuvaamiseen. Saat siis määrittää pelin säännöt voittaaksesi. Kerro kuitenkin ensin minulle ja muille ne säännöt, joita noudattaen lupaudun julistamaan sinut väittelyn voittajaksi.

No jos sä noiden aiempien lisäksi haluat vielä jotain todistaa, niin jaetaan prossat vaikka kolmeen osaan. Yli 20 on paljon, alle 10 on vähän. Tuo väli on keskivertoa. Jos ei kelpaa, niin muuta mieleisekses. Tää ei mua niin paljon heilauta. Mä lähdin kommentoimaan noita sun alkuperäisiä väitteitä, tää muuteltu on vähemmän kiinnostava.

 

[Geezer]

...

Samaa jankutusta ja vääristelyä maailman tappiin. Mutta sovitaan, että voitit, jollain perusteella,. Onnittelut.

 

[varjo]

Tämä ketju on sikäli masentavaa luettavaa siinä mielessä että noilla pohjilla ihmisten sitten pitäisi pystyä tekemään tiedostavia mielipiteenmuodostuksia asioista joilla on vahva tilastollinen ulottuvuus. Nyt vähän karkeasti todettuna tässä puhutaan siitä että kuvitteellisen jakauman (jonka ka. nyt sattuneista syistä on lähellä kasia) käsittely menee Anssi5:n maailmassa seuraavasti:
- Koska 35 edustaa 10%:ia koko joukosta, ei 20 oikeastaan ole paljon koska se ei ole viimeisessä desiilissä.

Jokainen voi sitten itsekseen miettiä että onko 20 paljon vai vähän jos jakauma on tuollainen.

1
1
1
2
2
3
4
8
20
35

Toim Huom. Pientä tilastollista vääristelyä mutta ehkä tuollaisesta kymmenen numeron joukosta jokainen täysjärkinen ymmärtää miksi 20 on paljon vaikka se ei ehkä olekaan niin paljoa kuin 35. No, kohtalaisen pienellä vaivalla vielä naputtaisi ihan oikeat jakaumat kehiin ja jo se alleviivaisi tuon koko Anssi5:n premissin naurettavuutta, tietenkin jo pelkkä 2,5-kerroin keskiarvoon nähden riittää kaikille muille kertomaan jonkun asian positiosta käyrällä.

 

[Kirjoittelija]

Ihan varmasti näin. Suurimmat vieraskieliset ryhmät Helsingissä on järjestyksessä Venäjä, Viro, Somali, Englanti.

Siis onko Englanti joku kieli? Minä olen luullut, että Englanti on maa. Mitä luultavimmin merkittävä osa Suomessa asuvista englanninkielisistä ihmisistä ei ole kotoisin Englannista.

En minä ole näitä mittareita valinnut. Minä vain esim osoitin, että Kalliossa asuu yli 1400 vieraskielistä, eikä vain kourallinen Venäläisiä ja Virolaisia, kuten Geezer väitti.

Geezer ei väittänyt yhtään mitään Virolaisista ja Venäläisistä. Ylivoimainen enemmistö Suomessa asuvista Virolaisista ja Venäläisistä puhuu äidinkielenään suomea, joten ei heitä tilastoida mihinkään vieraskielisten ihmisten joukkoon.

Kalliossa asuminen ei välttämättä maksa sen enempää, kuin vaikka Kivikossa.Ainakaan, jos asuu kaupungin kämpässä.

Mua eivät ihan hirveästi kaupungin kämpät kiinnosta. Minä katselen asuntojen hintoja oikotie.fi-sivustolta kohdasta "myytävät asunnot". Kalliossa ne kämppien hinnat ovat sitä luokkaa, että asuntosijoittajan pitää vuokraakin pyytää aika rapsakasti. Mutta Kallion tiedostaville opiskelijoillehan ne korkeat vuokrat eivät ole mikään ongelma, kun pappa betalar.

"Oliko siellä Tampereella paljon HIFK:n katsojia?"
"Joo, noin 0,055 per neliö."

"Onko Kihniössä paljon perussuomalaisten äänestäjiä?"
"Ei ole. Helsingissä on perussuomalaisten äänestäjiä monta kertaa enemmän."

 

[Fremont]

Persujen vastaisku Ahtisaaren avautumiselle?
Suomi kiristää pakolaispolitiikkaansa – kiintiö pienenee | Yle Uutiset | yle.fi

 

[Tadu]

Kohta eräät nimimerkit tulevat paikalle selittelemään kuinka persut ovat pettäneet äänestäjänsä kun maahanmuuttoa ei ole kokonaan lopetettu vieläkään ja persujen kannatus tulee laskemaan radikaalisti.

 

[Dee Snider]

Persujen vastaisku Ahtisaaren avautumiselle?
Suomi kiristää pakolaispolitiikkaansa – kiintiö pienenee | Yle Uutiset | yle.fi

Persut eivät vaikuta millään tavalla hallituksen toimiin. Eli Kepun ja Kokomuksen päätös, Persut petti äänestäjänsä ja käänsi takkinsa ym..

 

[mjr]

Teidän poikain (ja suuren osan yhteiskuntatieteilijöistä) kannattaa kuitenkin muistaa, ettei korrelaatio ole ihan sama asia kuin kausaliteetti. Veikkaan että parhaiten vihreiden kannatusta selittää koulutustaso, ei niinkään suoraan maahanmuuttajien määrä. Jos ajattelemme PS:n kannatusta noin valtakunnallisesti niin voisi tehdä (jos ilman sen tarkempaa analyysiä niin yhtä harhaanjohtavasti), että se korreloi negatiivisesti maahanmuuttajien osuuden kanssa - mistä osoituksena oheinen mystinen lista, kukas arvaa mikä?

Kihniö, Punkalaidun, Honkajoki, Rääkkylä, Kankaanpää, Kurikka...