Perussuomalaiset

[penaz]

Kanerva tai Vanhanen eivät ole tunnettuja kristillisen tiukan sukupuolimoraalin vaatijoina. Pojat ovat poikia ja heidän panoseikkailuiile naureskellaan. Mutta Kankaanniemi: Äärimmäisen ankaran ja tuomitsevan moraalin esitaistelija vonkaa pillua vähän joka naiselta.

Kyllähän nuo kaverit pelaa vähän eri sarjoissa. Kanerva on tunnetusti (ainakin täällä Turussa) ollut yli 40 vuoden ajan mestaruussarjan ykköspukkeja, Vanhanen maakuntasarjan tuhertelija ja Kankaanniemi on tuskin päässyt toimielimellään pelaamaan edes aluesarjassa kovasta yrityksestä huolimatta.

 

[jussi_j]

Se nyt ei vaan nykyään mene niin, että pervo saa mellastaa vapaasti ja uhrien on mentävä piiloon, jos eivät halua kuunnella pervoiluja....

Jos aikuinen mies vonkaa aikuiselta naiselta etänä pillua, niin siinä ei ole uhria eikä mitään pervoa. Se on ihan normaalia, kokeile joskus. Se, että esiintyy julkisuudessa moraalinvartijana ja tekee toista on tämän koko homman pihvi, mutta tässä on vain yksi uhri ja sekin omasta syystään.

 

[Anssi #5]

Et nyt taida ihan ymmärtää? Facebookissa voi käsittääkseni blokata kenet tahansa yhdellä napin painalluksella, se on täysin eri asia kuin että "uhrien on mentävä piiiloon". Jos Toimi tulee ehdottelemaan niin se loppuu yhdellä klikkauksella, jostain kumman syystä nämä "uhrit" ovat jatkaneet tsättäilyä.

Mites se napin painallus toimii tekstiviesteihin ja livetapaamisiin? Toimi-setä kun on lehtitietojen mukaan törkyillyt noissakin.

Sinä olet se, joka tässä ei ymmärrä. Jos oman puolueen kärkipään edustaja ottaa yhteyttä, niin ei sitä ihan helppo ole tuosta vaan blokata. Toimi on siinä asemassa, että se voi helposti katkaista nuoren naisen uran puolueessa. Nämä naisethan ovat asiaa sietäneetkin yli kaikkien vaatimusten. Ongelma on juuri siinä että se pervo ei millään ymmärrä lopettaa, vaikka vastakaikua ei tule. Tuossahan on useampikin todennut, että on yrittänyt pitää keskustelun asiallisena, mutta eipä onnistunut.

Kenelläkään ei ole kertakaikkiaan minkäänlaista oikeutusta lähetellä naisille nussimistekstareita, ellei ole täysin varma tilanteen molemminpuolisesta hyväksynnästä. Asiassa ei ole mitään tulkinnanvaraa. Se että seksuaalisessa häirinnässä on olemassa harmaa alue ja rajojen määrittely voi joskus olla vaikeaa, ei tarkoita sitä, että saa lähetellä ihan mitä tahansa viestejä kenelle tahansa

Onko sulle tilanne sama silloinkin, kun törkyviestien saaja on lapsi? Että omaa syytä kun et blokannut jne.

 

[penaz]

Jos aikuinen mies vonkaa aikuiselta naiselta etänä pillua, niin siinä ei ole uhria eikä mitään pervoa. Se on ihan normaalia, kokeile joskus..

Oletko varma, että se on kokeilemisen arvoinen metodi. Eli siis saiko Toimi oikeasti pillua? Toisaalta vanha elämänviisaushan sanoo, että kaikki naiset antaa, mutta kaikki ei anna kaikille.

 

[Anssi #5]

Jos aikuinen mies vonkaa aikuiselta naiselta etänä pillua, niin siinä ei ole uhria eikä mitään pervoa. Se on ihan normaalia, kokeile joskus. Se, että esiintyy julkisuudessa moraalinvartijana ja tekee toista on tämän koko homman pihvi, mutta tässä on vain yksi uhri ja sekin omasta syystään.

Mulla on kiitos vaan ihan muunlaiset tavat ja niillä olen pärjännyt vaimoni kanssa jo parikymmentä vuotta.

Pillua voi vongata myös niin, että kukaan ei pahoita mieltään. Erityisen tärkeää on osata lopettaa viimeistään silloin, kun vastapuolelta ei tule vastakaikua. Omilta alaisiltaan (tai niihin verrattavissa olevilta) vonkaamisen suosittelen jättämään väliin kokonaan. Siinä on omat erityiset ongelmansa, joita ei persuaivoilla näköjään pysty ymmärtämään.

 

[Action Bronson]

Saako pillua vonkaamalla muutoin kuin säälistä? Jotenkin ihmetyttää, että jonkun mielestä tuollainenkin toiminta aikuiselta mieheltä on ihan tavallista. Ehkä ne möyrii samassa epätoivossa Toimin kanssa. Tai sitten ovat vain persuja. Pelisilmä ilmeisesti puuttuu totaalisesti enkä edes ihmettele.

 

[jussi_j]

Eikös noi naiset olleet tuossa keksustelussa mukana, eivätkä mitenkään alkaneet sitä moralisoimaan vielä silloin. Onko rivot keskustelut aikuisten välillä epäsopivia vai mitä?

Jaa että persuaivot, kaikkea sitä kuulee, Olenkohan menettänyt jo edellisen mustapaitatittelin.

 

[Runtulin]

Tilannehan on varsin yksinkertainen. Ongelma on tässä nimenomaan Kankaanniemen asema, joka ei mahdollista tuollaisten viestien lähettelyä. Sinänsä itse viesteissä ei ole mitään väärää näin 2010-luvun suvaitsevassa maailmassa. Ongelmia voi syntyä myös siitä, jos ei ymmärrä, että "ei" tarkoittaa "ei", tahi jos viestittely on varsin yksipuolista.

Mediassa/tässä ketjussa asiaa käsittelee moni aivan väärästä näkökulmasta, vai onko palsta täynnä hartaita uskovaisia? Ei kai kenellekään nuo viestien sisällöt itsessään ole ongelmallisia? Jos "nussittuna nukkuisit sikeästi" on jo liikaa korville, kannattanee kuunnella joskus ohimennen vaikkapa nuorison puhetta.

Saako pillua vonkaamalla muutoin kuin säälistä? Jotenkin ihmetyttää, että jonkun mielestä tuollainenkin toiminta aikuiselta mieheltä on ihan tavallista.

Joku voi myös ihmetellä, onko homostelu "ihan tavallista". Seksuaalisuutta kun voi ilmentää niin monella eri tavalla. En tiedä, onko olemassa sitä "tavallista" tai "oikeaa" tapaa tehdä asioita.

 

[Action Bronson]

Ongelma on tässä nimenomaan Kankaanniemen asema, joka ei mahdollista tuollaisten viestien lähettelyä. Sinänsä itse viesteissä ei ole mitään väärää näin 2010-luvun suvaitsevassa maailmassa.

Siis mitä helvettiä? Millaisessa asemassa näkisit tuollaiset viestit "tuntemattomille" ihmisille oikeutettuina? Sanoisin, että juurikin tässä 2010 luvulla tuo on väärin. 1920 luvulla ilmeisen normaalia.

 

[Anssi #5]

Eikös noi naiset olleet tuossa keksustelussa mukana, eivätkä mitenkään alkaneet sitä moralisoimaan vielä silloin. Onko rivot keskustelut aikuisten välillä epäsopivia vai mitä?

Nää kaikki on käyty läpi tässä viimeisen viikon aikana. Ei viittis aloittaa samaa kierrosta uudelleen.

Kaikki naiset ei olleet "mukana keskustelussa". Jotkut oli, jotkut ei. Joku oli esim blokannut Toimin Facebookissa, jolloin Toimi vaihtoi tekstareihin. Useampi sanoi, että yritti kääntää keskustelua asialliseksi, mutta Toimi ei lopettanut. Siellä on kerrottu, että Toimin kanssa keskustelu oli epämiellyttävää, koska tämä saattoi yhtäkkiä kesken normaalien työpuheiden höpistä törkeyksiään jne.

Kun kaksi (tai useampi) täysivaltaista ihmistä touhuaa keskenään vapaaehtoisesti ja yhteisymmärryksessä, ei siihen kenelläkään ole mitään sanomista. Saa puhua rivoja ja tehdä vielä paljon "pahempiakin" asioita ja ei voisi vähempää kiinnostaa. Nyt tästä puuttui vaan se vapaaehtoisuus ja yhteisymmärrys. Erityishuomio pitää kiinnittää siihen, että Toimi valikoi uhreikseen naisia, jotka ovat alaista vastaavassa asemassa. On paljon vaikeampi poistua tilanteesta, kun pitäisi käytännössä vaihtaa työpaikkaa, että pääsee pervosta eroon.

 

[Daespoo]

Mites se napin painallus toimii tekstiviesteihin ja livetapaamisiin? Toimi-setä kun on lehtitietojen mukaan törkyillyt noissakin.

Voi veljet mitä juttua... Tekstiviestit voi blokata hyvin helposti mistä tahansa puhelimesta, vaatii noin puoli minuuttia maksimissaan. Livetapaamisista pääsee pois kääntymällä 180 astetta.

Sinä olet se, joka tässä ei ymmärrä. Jos oman puolueen kärkipään edustaja ottaa yhteyttä, niin ei sitä ihan helppo ole tuosta vaan blokata.

SINÄ et ymmärrä. Jos oman puolueen kärkipään edustaja alkaa ehdottelemaan rivoja niin se loppuu noin nanosekunnissa kun soittaa puheenjohtajalle, puoluesihteerille tms. Älä nyt maalaa näistä vastaanottajista täysin puolustuskyvyttömiä lampaita, ne viestit mitä julkisuudessa on näkynyt näyttää että ainakin aluksi ollaan oltu hommassa mukana.

Toimi on siinä asemassa, että se voi helposti katkaista nuoren naisen uran puolueessa. Nämä naisethan ovat asiaa sietäneetkin yli kaikkien vaatimusten. Ongelma on juuri siinä että se pervo ei millään ymmärrä lopettaa, vaikka vastakaikua ei tule. Tuossahan on useampikin todennut, että on yrittänyt pitää keskustelun asiallisena, mutta eipä onnistunut.

Voihan isäkissanvittu sentään. Toimen asema puolueessa murenee sillä sekunnilla kun nämä viestit tulee puolueen johdon tietoon, nyt maalaat varsin feministimäisesti nämä naiset jonkunlaisiksi avuttomiksi lampaiksi jota Setä-Mies alistaa. Sietäneet yli kaikkien vaatimusten? Voi luoja mitä tuubaa.

Kenelläkään ei ole kertakaikkiaan minkäänlaista oikeutusta lähetellä naisille nussimistekstareita, ellei ole täysin varma tilanteen molemminpuolisesta hyväksynnästä. Asiassa ei ole mitään tulkinnanvaraa. Se että seksuaalisessa häirinnässä on olemassa harmaa alue ja rajojen määrittely voi joskus olla vaikeaa, ei tarkoita sitä, että saa lähetellä ihan mitä tahansa viestejä kenelle tahansa

Olen lähes sanaton, tämä on niin täyttä idealistista paskaa ettei mitään rajaa. Täysin varma molemminpuolinen hyväksyntä? Ei jumalauta, oletko ikinä käynyt baarissa? Mitä sanot naiselle/miehelle joka ehdottaa sinulle jatkoja?

Ja kuten itse totesit, seksuaalisessä häirinnässä on about atlantin kokoinen harmaa alue.

Onko sulle tilanne sama silloinkin, kun törkyviestien saaja on lapsi? Että omaa syytä kun et blokannut jne.

Nyt tekisi mieli sanoa pahasti sinun vitun naurettavien hyperbolien kanssa. Sinun argumentaatiosi on todella surkeaa.

Älä nyt sekoita tähän lapsia, jos Toimi on lähettänyt yhdenkin törkyviestin lapselle niin sitten vankilaan samantien ja pitkäksi aikaa.

 

[Daespoo]

Saako pillua vonkaamalla muutoin kuin säälistä? Jotenkin ihmetyttää, että jonkun mielestä tuollainenkin toiminta aikuiselta mieheltä on ihan tavallista. Ehkä ne möyrii samassa epätoivossa Toimin kanssa. Tai sitten ovat vain persuja. Pelisilmä ilmeisesti puuttuu totaalisesti enkä edes ihmettele.

Pillun vonkaaminen taitaa olla suht normaalia heteromiehen elämässä. Ehkä et ole kokeillut.

Siis mitä helvettiä? Millaisessa asemassa näkisit tuollaiset viestit "tuntemattomille" ihmisille oikeutettuina? Sanoisin, että juurikin tässä 2010 luvulla tuo on väärin. 1920 luvulla ilmeisen normaalia.

Oliko nämä oikeasti tuntemattomia?

 

[Action Bronson]

Pillun vonkaaminen taitaa olla suht normaalia heteromiehen elämässä. Ehkä et ole kokeillut.

Ei ole ikinään tarvinnut vongata. Normaali hetero anyway. Paitsi ehkä persun perspektiivissä.

Oliko nämä oikeasti tuntemattomia?

No sanotaan, että olivat vaikka naapureita. Onko asia okei?

 

[Lone Wanderer]

Siis mitä helvettiä nyt taas? Täällä saa joidenkin viesteistä jo sen käsityksen että Kankaanniemi on käynyt raiskaamassa naisia ympäri Suomea ja näille uhreille pitäisi perustaa suorastaan kriisiryhmää. Käsittääkseni tässä nyt ei kuitenkaan ole mistään fyysisestä kontaktista tai edes parvekkeen alla puskassa väijymisestäkään kyse? Kyse on VIESTEISTÄ aikuisten ihmisten kesken. Toki Kankaanniemi teki väärin kun on naimisissa ja tunnettu moraalinvartija, mutta eihän tässä nyt herranjumala ole mitään rikollista käsittääkseni tapahtunut?
Huvittavinta tässä on vielä että nämä nyt joukolla Kankaanniemeä lynkkaavat ovat vielä kovin usein samoja ihmisiä, jotka hyssyttelevät Tapanilan somaleiden tai Porin teinitytön latoon polttaaneen muslimin tekosia.

 

[Daespoo]

No sanotaan, että olivat vaikka naapureita. Onko asia okei?

Kai tajuat että "tuntemattomien" ja "naapurien" välillä on aika iso ero?

Ja kyllä, naapureilta saa vongata kunhan ymmärtää kieltävän vastauksen ja hyväksyy mahdollisen kipeän nenän.

 

[Action Bronson]

Siis mitä helvettiä nyt taas? Täällä saa joidenkin viesteistä jo sen käsityksen että Kankaanniemi on käynyt raiskaamassa naisia ympäri Suomea ja näille uhreille pitäisi perustaa suorastaan kriisiryhmää. Käsittääkseni tässä nyt ei kuitenkaan ole mistään fyysisestä kontaktista tai edes parvekkeen alla puskassa väijymisestäkään kyse? Kyse on VIESTEISTÄ aikuisten ihmisten kesken. Toki Kankaanniemi teki väärin kun on naimisissa ja tunnettu moraalinvartija, mutta

Käsitykseni mukaan Toimin toiminta on mielestäsi ihan normaalia. Eli se, että Toimi on iällisesti tulkittava aikuisena poistaakin vastuun eikä päinvastoin. Kiitos. Persut toisaalta jo tunsinkin.

 

[Action Bronson]

Kai tajuat että "tuntemattomien" ja "naapurien" välillä on aika iso ero?

Ja kyllä, naapureilta saa vongata kunhan ymmärtää kieltävän vastauksen ja hyväksyy mahdollisen kipeän nenän.

En todellakaan tajua. Minun naapuristossa asuu erittäin hemaisevia naisia, mutta EN YMMÄRRÄ. Eikä naapurivertaus oikein muutenkaan toimi.

 

[Lone Wanderer]

Käsitykseni mukaan Toimin toiminta on mielestäsi ihan normaalia. Eli se, että Toimi on iällisesti tulkittava aikuisena poistaakin vastuun eikä päinvastoin. Kiitos. Persut toisaalta jo tunsinkin.

No miten kukakin määrittelee normaalin? Itse en tuollaisia viestejä lähettelisi, mutta en mä nyt silti ihan täysillä ymmärrä tätä pervoksi nimittelyä ja "uhreista" puhumista. Varsinkin kun nämä naiset ovat vastailleet viesteihin yms. Vai onko joku tehnyt rikosilmotuksen?

Lisäksi sanoin jo että Kankaanniemi teki väärin, mutta yllättäen kaltaisellasi kuplaeläjällä ei ole tapana lukea kuin vähän alusta ja mennä henkilökohtaisuuksiin. Eipä ole ihme että tiettyjen puolueiden suosio laskee, kun keskitytään aina löytämään haukuttavaa muista eikä ymmärretä katsoa peiliin.

 

[Daespoo]

En todellakaan tajua. Minun naapuristossa asuu erittäin hemaisevia naisia, mutta EN YMMÄRRÄ. Eikä naapurivertaus oikein muutenkaan toimi.

No itsehän puhuit naapureista. Vedätkö vapaalla kädellä vai muuten vaan unohtelet?

 

[Action Bronson]

No itsehän puhuit naapureista. Vedätkö vapaalla kädellä vai muuten vaan unohtelet?

Kiinni sait. En tiedä heidän suhteistaan muuta kun julkisuteen on kerrottu. Ei tietääkseni oltu edes naapureita vaikka sinun maailmassasi tuo kaiken muuttaisikin.

 

[Daespoo]

Kiinni sait. En tiedä heidän suhteistaan muuta kun julkisuteen on kerrottu. Ei tietääkseni oltu edes naapureita vaikka sinun maailmassasi tuo kaiken muuttaisikin.

Sinä väitit että viestittelyn osapuolet olivat tuntemattomia. Kun kysyin tästä, aloit puhumaan "naapureista". Sitten kerroit ettet ymmrrä miten naapuruston hemaisevia naisia ei tee mieli vongata. Ja nyt sanot ettet tiedä oliko kyseessä "naapurit" vai ei.

Eli mitäköhän mahdat sönköttää?

 

[Lone Wanderer]

Eli mitäköhän mahdat sönköttää?

Ei se taida tietää itsekään.

Mulle on muuten joskus parikymppisenä naapurin 20 vuotta vanhempi naimisissa oleva nainen ehdottanut seksiä tekstiviestillä. En suostunut.
Koenko olevani uhri tai jäikö minulle tapauksesta traumat? Ei jäänyt. Tapahtuiko jotain rikollista? Ei. Oliko teko naisen kannalta moraalisesti väärin koska hän oli naimisissa? Oli.
Lähinnä kuittasin mielessäni tuon huvittavana ja säälittävänä puutteessa olevan vanhemman ihmisen sekoiluna. Kuten varmasti Toimen "uhritkin" ovat tehneet.

 

[Action Bronson]

Eli mitäköhän mahdat sönköttää?

Oli ne tuttuja tai tuntemattomia niin tuollainen kielenkäyttö sekä ahdistelu on junttia. (JAA) Ymmärrän (EI) En ymärrä.

 

[heavy]

Huvittavinta tässä on vielä että nämä nyt joukolla Kankaanniemeä lynkkaavat ovat vielä kovin usein samoja ihmisiä, jotka hyssyttelevät Tapanilan somaleiden tai Porin teinitytön latoon polttaaneen muslimin tekosia.

Onko nämä hyssyttelijät jotain henkilökohtaisia ystäviäsi vai löytyykö esimerkkejä esim. täältä Jatkoajasta?

 

[Anssi #5]

Oliko nämä oikeasti tuntemattomia?

Te ette ilmeisesti vaivaudu lukemaan näitä juttuja, ennenkuin kirjoitatte. Tässä esim lainaus ilta sanomien jutusta (boldaus oma):
"– Olin vähän ihmeissäni, kun en ole ollut koskaan hänen kanssaan minkäänlaisissa tekemisissä tai tavannut häntä. Se tuntui kummalliselta, Kankaanniemeltä saamiaan vihjailevia viestejä Ilta-Sanomille näyttänyt nainen kertoo."