Perussuomalaiset

[TosiFani]

...vaikka vähän trollaakin.

Hyvällä sanan käytöllä pystyy piilottamaan oman kantansa, näinhän poliitikot toimivat tällä hetkellä. Kaikki tietävät edessä olevat leikkaukset, kukaan ei vaan halua niistä puhua. Perussuomalaiset luovat keskiluokalle kuvaa, missä syyllisiä on kehitysapu ja maahanmuuttajat, vaikka tietävät edessä olevan meidän ikäpolven "keskiluokan talvisodan".

 

[RaikkA]

Vesilaitos 23 vs. 94. Ja sitä rataa.

Vesijohtoverkko ja varsinkin viemäröinnit, eivät ole tuossa ajasta mielestäsi lisääntyneet. Vanhimmat putket vaativat nykyään jatkuvaa saneerausta ja uuttakin pitäisi siinä sivussa tehdä. Kummasta mielestäsi kannattaisi karsia, vai pistetäänkö reippaasti paskat sellaisenaan Kokemäenjokeen?

 

[Ostrich]

Mitä vaalitentteihin tulee, niin suurten puolueiden edustajat tekevät pelkillä omilla puheillaan vaalityötä PS:n hyväksi. Varsinkaan Mari "rasismilla flirttailu" Kiviniemi ja Jutta Urpilainen eivät mielestäni ole kovinkaan uskottavia missään väittelyissä. Toisaalta kokkareilla on tilanne paremmassa jamassa, sillä Jyrki-boy oikeasti osaa olla vakuuttava.

Ainakin demareiden kannattaisi tarkkaan miettiä, onko järkeä laittaa Urpilaista tärkeimpiin vaalitentteihin, koska Jutan uskottavuus on aivan nollissa. Kannattaisi ehkä kääntyä Heinähatun puoleen.

 

[Merovingi]

Ainakin demareiden kannattaisi tarkkaan miettiä, onko järkeä laittaa Urpilaista tärkeimpiin vaalitentteihin, koska Jutan uskottavuus on aivan nollissa. Kannattaisi ehkä kääntyä Heinähatun puoleen.

Heinäluoman lähettäminen olisi vielä pahempaa, sehän olisi selvä merkki ettei johto luota Urpilaiseen. Äänestäisitkö sinä puoluetta, joka ei seiso johtajansa takana?

Urpilainen on loistava esimerkki siitä, miten typerää on valita puheenjohtaja pelkän sukupuolen perusteella. Demareilla menee kyllä muutenkin huonosti, jyrkkää alamäkeä viimeiset neljä vuotta..

 

[Tarinankertoja]

Minä toivoisin myös vastauksia sellaisiin kysymyksiin, että kuka maksaa viulut, jos ja kun Kreikka ja Irlanti eivät kykene lainoja maksamaan takaisin.

me.
So? tuossa on kyse jo tehdystä päätöksestä. Vaaleissa pitäisi valita mitä tehdään tulevaiuuderssa.

Olisipa jollakin johtajalla kanttia sanoa, että verotusta tullaan kiristämään huomattavasti ja julkishallintoa tullaan karsimaan raskaalla kädellä, niin minä äänestäisin sellaisen johtajan puoluetta heti. Tai no, puolikaskin riittäisi. .

Vihreät ovat jo esittäneet omat vaihtoehtonsa. Verojen 2,8 miljardin kiristykset ja 800 miljoonan tulonsiirto kompensoimiseen. Alv->24% ja energiaverojen nosto, jotka kompensoidaan pienituloisille perustulovähennyksen nostolla 2200->3200 ja yhteisöveron laskulla yrityksillä 26%->24%. Osinkoverojen nosto jne pienempien verojen ja maksujen nosto.

Hyvin se media pitää pimennossa jo esitetyt vaihtoehdot. Kokoajan vaan hoetaan, ettei puolueet ole tulleet ulos verokantoineen, kun tarkoitetaan että kolme suurta eivät ole tulleet ulos verokantoineen..

Meinaan, että miten se voi olla mahdollista että surkeaan nykyjärjestelmään ei enään jatkossa ole varaa, kun huonompinakin aikoina on ollut varaa astetta parempaan?

Kuvastaa taas persujen ja heidän kannattajiensa ymmärryksen ja tiedon tasoa…
Aika kultaa muistot… ennen tyydyttiin vähempään ja kustannukset olivat alhaisempia. Sellaisiin asioihin kuin huoltosuhde, BKT kehitys, kuntatalouden historia, ISEW voisi avata tätä sullekkin.. vaan slogan ”oma tupa, oma lupa” lienee helpommin sisäistettävissä?

Tietenkin jos rahaa ei ole muuhun kuin ulkomaiden tukemiseen, niin eihän sitä tietenkään sitten ole kotimaan palveluihin laittaa. .

Tiedätkö paljon on laitettu ulkomaiden tukemiseen? Niin sitähän minäkin, et. Kyse on marginaalisesta asiasta vs. esim kuntatalouden ongelmat.

Minä äänestäisin heti sellaista tahoa, joka keksisi miten palvelut palautettaisiin vanhalle hyvälle tasolle ilman hirveitä säästöjä ja veronnostoja.

Tähän päästään vain luopumalla tarpeistaan. tutustu DeGrowth liikkeeseen.

Mihin on kadonneet julkiset investoinnit talouden elvyttäjänä?

Tää on varmaan joku läppä? Julkisia investointeja tehtiin järjettömät määrät velaksi vuodesta 2008 juurikin talouden elvyttämiseksi. Niinpä suomessa päästiin laman yli pienin vaurioin. Työttömyys ei rjähätäny lähes 10% BKT romahduksesta huolimatta. No viimevuonna otettiin 13 miljardia velkaa, tänä vuonna 8… pitäs varmaan maksaa takaskin joskus?

 

[grace]

Tietenkin jos rahaa ei ole muuhun kuin ulkomaiden tukemiseen, niin eihän sitä tietenkään sitten ole kotimaan palveluihin laittaa.

Jos tarkoitat tällä Kreikan ja Irlannin lainojen takaamista, niin nämä takaukset eivät ole mistään/keltään pois. Eli vaikka takauksiin ei olisi lähdetty, niin ko. summat eivät olisi käytettävissä kotimaassa.

 

[Stonewall]

Jos tarkoitat tällä Kreikan ja Irlannin lainojen takaamista, niin nämä takaukset eivät ole mistään/keltään pois. Eli vaikka takauksiin ei olisi lähdetty, niin ko. summat eivät olisi käytettävissä kotimaassa.

Välillä pitää toki vähän provotakin, mutta ei, en tarkoittanut lainojen takaamista. Tietenkin jos takaukset tulevat maksuun, niin sittenhän tuo raha on jostain muusta pois.

Tulee kyllä mielenkiintoiset vaalit. Liikkuva äänestäjä ei voi olla tyytyväinen nykyhallitukseen eikä toisaalta tietenkään ajatukseen Urpilaisesta maan johdossa, joten realistisia vaihtoehtoja ovat oikeastaan vain PerSut, Vasemmistöliitto ja KD. Vasemmistoliittoa ja Räsästä on kuitenkin todella vaikeaa ottaa todesta, joten aika monelle käteen jää vain PerSut tai äänestämättäjättäminen. Toisaalta kaikista suurin protesti nykymenolle taitaisi ola KDn äänestäminen, mutta se saattaa olla ainakin itselleni vähän liikaa vain protestin takia. Vaikeaa on valita, mutta jotain tulen sinne lippuun raapaisemaan, ehkä vain kirkkoveneen, mutta en luovu äänioikeudesta kokonaan idioottipuolueiden takia.

 

[Stonewall]

Vihreät ovat jo esittäneet omat vaihtoehtonsa. Verojen 2,8 miljardin kiristykset ja 800 miljoonan tulonsiirto kompensoimiseen. Alv->24% ja energiaverojen nosto, jotka kompensoidaan pienituloisille perustulovähennyksen nostolla 2200->3200 ja yhteisöveron laskulla yrityksillä 26%->24%. Osinkoverojen nosto jne pienempien verojen ja maksujen nosto.

Kaikella kunnioituksella on todettava, että äänestäjille lienee yhdentekevää mitä "vaihtoehtoja" "vihreät" hampunpolttajat kommuuneissaan esittävät kansalaisia maksimaalisesti häiritseviä kampanjoita ja tuotantoeläinten "vapauttamista" (=surmaamista) suunnitellessaan. "Puolue" väitti ennen viime vaaleja vastustavansa ydinvoimaa, mutta niin vai istui hallituksessa, joka antoi liudan lisärakennuslupia. Eli kaikki tietävät, etteivät vihreät kuitenkaan tule seisomaan "vaihtoehtojensa" takana. Lienee aika selvää, että ainoastaan kaikkein pahiten nuppinsa sotkeneet kuvittelevat vihreitä äänestämällä jotain saavutettavan. Sanoisin että ylipäätään yritys edes näytellä oikeaa vakavasti otettavaa puoluetta on aika säälittävä, eivätkä nämä "vaihtoehdot" asiaa oikeasti auta tippaakaan. Jos jotain uskottavuutta joskus oli, niin se on täysin kadonnut. Mutta ei siinä mitään, demokratiassa tälläinenkin haihattelu sallittakoon.

 

[Hans Geering]

..."Puolue" väitti ennen viime vaaleja vastustavansa ydinvoimaa, mutta niin vai istui hallituksessa, joka antoi liudan lisärakennuslupia.

Niin ne ajat muuttuu, minäkin muistan vielä sen yhdenkin puolueen joka henkeen ja vereen vastusti puoluetukea ja vaati sen vähentämistä... Sekin oli ennen se.

 

[Toejoen Veikko]

me.
So? tuossa on kyse jo tehdystä päätöksestä. Vaaleissa pitäisi valita mitä tehdään tulevaiuuderssa.

Tulevaisuudestahan minäkin.
Eihän Kreikan ja Irlannin lainat ole vielä osoittautuneet muiksi kuin lainoiksi. Siksi tulevaisuuden kannalta olisin halukas havaitsemaan, että hallituspiirit kantaisivat vastuun ja kuittaisivat itse mörhöilynsä, mikäli käy siten, etteivät maininut valtiot kykene lainoja takaisin maksamaan.

Vaikka toisten rahoilla onkin mukavampi hummailla.

 

[Toejoen Veikko]

Mitä tämä käytännössä tarkoittaisi? Lainan puolesta äänestäneen kansanedustajat itse maksaisivat omista varoistaan nämä velat vai miten?

Pitäisin tuota oikeudenmukaisempana verrattuna siihen, että koko kansa joutuu maksamaan näiden virheistä. Hallituspuoleiden sisällä kanta taisi olla pitkälti yhtenevä, joten kohtuullista olisi, että hallituspuoleiden sisältä myös maksettaisiin laskut mörhöilyistä.

 

[ms.qvist]

Mahtoiko sitä nyt ennen olla kaikki paremmin? Itse olen ollut peruskoulussa yli 20 vuotta sitten ja silloinkin valitettiin rahapulasta ja käytettiin käytettyjä kirjoja ja tuskailtiin millaisiin materiaalihankintoihin oli varaa.

Tai sitten minun lapsuudessa/nuoruudessa, jolloin jokainen vuosi sai uudet koulukirjat, kynät, kumit sun muut välineet. Vain karttakirja oli sellainen, jonka sai vain kerran ja sen oletettiin kestävän koko peruskouluajan. Toisaalta minun aikana ei ollut tietokoneita, eikä opetusmenetelmä ollut kannustava vaan oppi "jaettiin" ylhäältä alas ja likimain oletettiin, että jokainen hyväksyy jaetun tiedon sellaisenaan. Nyt asia lienee jo toisin, opetus on vuorovaikutteisempaa ja oppilaita aktivoidaan oma-alotteisuuteen. Mitä nyt sitten pientä kitinää kuuluu luokkakooista, materiaalipuutteesta tms. No, oli minunkin luokka aika suuri, keskimäärin siinä oli 24-28 oppilasta. Tämä vain entisiä aikoja muistellen...

vlad.

 

[Daespoo]

Tulevaisuudestahan minäkin.
Eihän Kreikan ja Irlannin lainat ole vielä osoittautuneet muiksi kuin lainoiksi. Siksi tulevaisuuden kannalta olisin halukas havaitsemaan, että hallituspiirit kantaisivat vastuun ja kuittaisivat itse mörhöilynsä, mikäli käy siten, etteivät maininut valtiot kykene lainoja takaisin maksamaan.

Vaikka toisten rahoilla onkin mukavampi hummailla.

Oletko Veikko koskaan miettinyt mitä olisi tapahtunut (tai voi vielä tapatuakkin) jos lainoja ei olisi myönnetty?

Tiesitkö Veikko että Suomen BKT:stä viennin osuus on suurempi kuin missään muussa EU-maassa? Mitä tapahtuisi jos Eurojärjestelmä romahtaisi? Iralnnin ja Kreikan lainat ovat loppujen lopuksi pieni hinta verrattuna siihen katastrofiin.

Persujen ongelma/etu on siinä että he puhuttelevat yksinkertaisia ihmisiä jotka eivät tajua makrotaloudesta hevon vittua. Sama koskee tietysti Vasureita ja Demareitakin.

 

[Maple Leaf]

Hallituspuoleiden sisällä kanta taisi olla pitkälti yhtenevä, joten kohtuullista olisi, että hallituspuoleiden sisältä myös maksettaisiin laskut mörhöilyistä.

Luettuani tämän vallankumouksellisen poliitikkojen konkreettiseen tulosvastuullisuuteen pohjaavan idean toivon entistäkin enemmän perussuomalaisille veret seisauttavaa vaalivoittoa ja hallitusvastuuta.

 

[hanu]

Tai sitten minun lapsuudessa/nuoruudessa, jolloin jokainen vuosi sai uudet koulukirjat, kynät, kumit sun muut välineet. Vain karttakirja oli sellainen, jonka sai vain kerran ja sen oletettiin kestävän koko peruskouluajan. Toisaalta minun aikana ei ollut tietokoneita, eikä opetusmenetelmä ollut kannustava vaan oppi "jaettiin" ylhäältä alas ja likimain oletettiin, että jokainen hyväksyy jaetun tiedon sellaisenaan. Nyt asia lienee jo toisin, opetus on vuorovaikutteisempaa ja oppilaita aktivoidaan oma-alotteisuuteen. Mitä nyt sitten pientä kitinää kuuluu luokkakooista, materiaalipuutteesta tms. No, oli minunkin luokka aika suuri, keskimäärin siinä oli 24-28 oppilasta. Tämä vain entisiä aikoja muistellen...

vlad.

Minäpä palaan muistoissani tuohon aiemmin mainittuun vuoteen vuoteen 1972. Tuolloin hanu lusi keskikoulun toista luokkaa, koska peruskoulua ei oltu vielä keksitty. Vastaa nykyistä peruskoulun kuudetta luokkaa.

Koulukirjat joutui silloin ostamaan itse, siis vanhempien rahoilla. Meidän luokallamme oli 36 oppilasta, koko koulussa vähän reilu tuhat. Samassa rakennuksessa toimii nykyään yläkoulu, jossa on n. 300 oppilasta ja valitus tilanahtaudesta jatkuvaa. Lisäksi koulussa oli vielä lukukausimaksu, meillä kunnallisessa lyseossa vielä pienehkö, mutta yksityisten keskikoulujen ja lukioiden puolella varsin merkittävä. Ja suurin osa kouluista oli silloin yksityisiä.

Keskikouluun mentiin silloin pääsykokeen kautta, paras oppilasaines, kuten siis minä, hakeutui parhaisiin kouluihin. Retalejengi sitten jatkoi kansalaiskouluihin, jotka toki myös olivat ilmaisia kouluja jo silloin. Aikamoinen jako tulevaisuuden kannalta tehtiin silloin siis 11v kakaroille.

t. hanu

 

[Toejoen Veikko]

Oletko Veikko koskaan miettinyt mitä olisi tapahtunut (tai voi vielä tapatuakkin) jos lainoja ei olisi myönnetty?

Joskus olen sitäkin miettinyt. Mihinkään tarkempiin tutkimuksiin nojautuvaa dataa ei kuitenkaan kukaan esittänyt. Pelkoa sen sijaan lietsottiin senkin edestä.

Mikäli käy niin, ettemme saisi lainaa takaisin, niin lainan myöntäjät joutuisvat siitä vastuuseen, eikä täysin sivulliset. Peräänkuulutan siis oikeudenmukaisuutta. Tiedän toki, että kokkaripiireissä, ainakin jos historiaa katsotaan, kyseinen käsite on varsin outo.

En tiennyt, että Suomi on BKT-listassa EU-maiden piikkipaikalla. Vaikka toki olen kuullut viennin olevan varsin tärkeässä asemassa Suomelle. Olisiko Suomen vienti kärsinyt, jos Irlanti ja Kreikka oltaisiin heivattu vittuun rahaliitosta?

 

[Tarinankertoja]

Mikäli käy niin, ettemme saisi lainaa takaisin, niin lainan myöntäjät joutuisvat siitä vastuuseen, eikä täysin sivulliset.

Tunnetko käsitteen edustuksellinen demokratia? Asut maassa jossa tälläinen on käytössä.. Niinpä siis ME olemme myöntäneet nuo lainat. ME, eli Suomen Eduskunta. Suomen Eduskunta on valittu edustamaan MEITÄ, joten lainan myöntäjinä olemme ME. Eli juurikin lainan myöntäjät jotutuvat vastuuseen

 

[Toejoen Veikko]

Tunnetko käsitteen edustuksellinen demokratia? Asut maassa jossa tälläinen on käytössä.. Niinpä siis ME olemme myöntäneet nuo lainat. ME, eli Suomen Eduskunta. Suomen Eduskunta on valittu edustamaan MEITÄ, joten lainan myöntäjinä olemme ME. Eli juurikin lainan myöntäjät jotutuvat vastuuseen

Pahoin pelkään, että tunnen se vielä oikein luita ja ytimiä myöten, jahka käy siten, että Kreikka ja Irlanti eivät lainoja takaisin maksa. Suomen Eduskunnan pitäisi edustaa MEITÄ. Ei ulkolaisia kapitalisteja.

Ja oliko muuten siten, että Irlannin ja Kreikan kenkiminen rahaliitosta olisi tullut Suomelle maksamaan pitkälti yli 2 miljardia euroa? Enpä muista, että tätä vaihtoehtoa oltaisiin edes esitetty ja sen vaikutuksia tutkittu.

 

[Tarinankertoja]

Suomen Eduskunnan pitäisi edustaa MEITÄ.

Se edustaa meitä. Se valitaan 4 vuoden välein vapaissa demokraattisissa vaaleissa. Päättäjät ovat tasan niin hyviä kuin me äänestetään ja ansaitaan.

Suomen kansalaisena sinä ole osana päättämässä ja vastuussa.

Suomen perustuslaki 11.6.1999/731
2 §
Valtiovalta Suomessa kuuluu kansalle, jota edustaa valtiopäiville kokoontunut eduskunta.
3 §
Lainsäädäntövaltaa käyttää eduskunta, joka päättää myös valtiontaloudesta.

 

[ms.qvist]

Tunnetko käsitteen edustuksellinen demokratia? Asut maassa jossa tälläinen on käytössä.. Niinpä siis ME olemme myöntäneet nuo lainat. ME, eli Suomen Eduskunta. Suomen Eduskunta on valittu edustamaan MEITÄ, joten lainan myöntäjinä olemme ME. Eli juurikin lainan myöntäjät jotutuvat vastuuseen

Valuuttakriisi ei tietenkään ollut tiedossa nykyistä eduskuntaa valittaessa, eipä tainnut olla (muistaakseni) tiedossa edes aavistustakaan lamasta, joten tämä ei ole voinut vaikuttaa äänestyskäyttäytymiseen. Mutta, huom, äänestäjä joutuu ottamaan äänestäessään riskin, että ehdokas (mahdollinen tuleva kansanedustaja) äänestää lupaustensa puolesta, esim. jos lupaus on olla ydinvoimakielteinen, niin äänestäessään toisin, hän onkin pettänyt lupauksensa, jolloin esim. minä* (me) emme saa mitä olemme toivoneet/halunneet, jolloin ehdokas/kansanedustaja ei ole edustanut minua (äänestäjiä) vaan muita tahoja.

En väitä, että edustuksellinen demokratia on huono vaan totean vain sen, että siihenkin sisältyy riskinsä ja automaattisesti se ei aina edusta "meitä" jokaista vaan "meitä" tiettynä ryhmänä, joten ymmärrän sen, että miksi esiintyy niin paljon kritiikkiä kansanedustajalaitosta kohtaan ja miksi esim. juuri nyt Kreikan ja Irlannin tuki aiheuttaa närää - aiheuttaa se minussakin, mutta näitä syitä en nyt enää ryhdy erittelemään. Ihmiset eivät enää koe, että kansanedustajat äänestävät "heidän toiveiden tai heille annettujen lupausten puolesta" vaan muiden tahojen, liike-elämä, kv. toimijat tms. tahojen toiveiden puolesta. Ei siis ihme, että ääniä valuu esim. Perussuomalaisten laariin.

vlad.

*: Olen ydinvoimamyönteinen, näin asia esille tuotuna mutta käytin vain itseäni esimerkkinä.

 

[ms.qvist]

Se edustaa meitä. Se valitaan 4 vuoden välein vapaissa demokraattisissa vaaleissa. Päättäjät ovat tasan niin hyviä kuin me äänestetään ja ansaitaan.

Suomen kansalaisena sinä ole osana päättämässä ja vastuussa.

Edellisessä viestissä nostin tätä jo esille, mutta olen sitä mieltä, että kaikkea ei voi - eikä pidä - loppupeleissä vierittää äänestäjien vastuulle, koska valtapolitiikalla, liike-elämällä, painostusryhmillä tms. on niin suuri vaikutus nykypäivän politiikkaan, että se minkä puolesta olen äänestänyt tai joku muu on äänestänyt, ei välttämättä edes kuulu sitten eduskunnassa tämän kansanedustajan tärkeimpiin prioriteetteihin vaikka ennen vaaleja hän on luvannut pitää asian esillä eduskunnassa (olettakaamme, että äänestämäni ehdokas sinne myös pääsee). Esimerkkejä löytyy vaikka kuinka, alkaen eräästä merkityksellisimmästä esille nostetusta asiasta eli ydinvoimasta. Puolesta ja vastaan annettiin ties millaisia lupauksia, mutta aika moni äänestäjä pettyi ehdokkaansa petettyä hänet. No, kaipa tämä tarkoittaa sitä, että päättäjät ovat tasan niin hyviä kuin me ansaitsemme mutta ei sitten kannalta ihmetellä miksi perussuomalaisten kannatuslukemat vaan nousevat.

vlad.

 

[Stonewall]

Mikähän mahtaa olla persujen kanta kansainvälisen tonttiomistuksen vastavuoroisuuteen? ELi nythän Venäjä on kieltänyt ulkomaalaisia omistamasta maata äiti-Venäjän eri osissa. Suomestahan naapurit sen sijaan ovat saaneet rauhassa ostella tontteja vaikka varuskunnan tai tutka-aseman naapurista. Pitäisikö Venäläisiltä evätä tontin osto-oikeus Suomessa vastavuoroisuusperiaatteen mukaisesti, vai onko tämä sellainen kysymys jossa pitää vain niellä ylpeytensä ja kestää se kohtelu, jonka isompi suvaitsee pienempään kohdistaa?

 

[mjr]

Tunnetko käsitteen edustuksellinen demokratia? Asut maassa jossa tälläinen on käytössä.. Niinpä siis ME olemme myöntäneet nuo lainat. ME, eli Suomen Eduskunta. Suomen Eduskunta on valittu edustamaan MEITÄ, joten lainan myöntäjinä olemme ME. Eli juurikin lainan myöntäjät jotutuvat vastuuseen

Tuo nyt on aika utopistista ajattelua (suorastaan leninististä...) Perustuslain suhde kansalaisten reaalitodellisuuteen on enimmäkseen melko etäinen. On monia rakenteellisia tekijöitä, jotka johtavat siihen lopputulokseen, ettei edustuksellinen demokratia toimi niin kuin oppikirjassa (tai Strömsössä). On viime kädessä oma valinta, miten suhtautua eduskunnan päätöksiin - jos eduskunta esimerkiksi joskus päättäisi lopettaa edustuksellisen demokratian Suomessa, en itse liberaalidemokraattina mitenkään näkisi olevani kollektiivisessa vastuussa tuosta päätöksestä, eikä minulla olisi mitään tarvetta kunnioittaa sitä. Sinänsä on ihan hyvä, ettei Suomen kansa käytä valtiovaltaa - kollektiivina, kuten kai kaikki kansat, se on aika tyhmä ja huonosti informoitu. (Monet rakenteelliset tekijät tietysti myös pitävät sen tyhmänä ja huonosti informoituna.)

 

[scholl]

Rope on perussuomalaisten ehdokkaana. Heh. Jos joku näkee Ropen niin kantsii kysyä onko hän saanut hyvää palvelua sitten Ähtärin Osuuspankissa käynnin vuonna 1985. Voisi myös kysyä kuinka poliittinen ura laitetaan 5 vuoden päästä lihoiksi.

 

[Hans Geering]

Laitetaan tänne kun ko. puolue kyseessä ja asiasta ollut keskustelua täälläkin...

Varmaa kai on, että tuo nykyinen kannatus ei siis ihan suoraa tuollaisena tule näkymään lopputuloksena, olisko se 9-12% max tulos persuille, todellinen kannatus siis vihreiden kanssa suunnilleen sama...

http://www.yle.fi/cgi-bin/tekstitv/ttv.cgi/html?PAGE=111

Linkki ylen tekstitv:n sivulle