Perussuomalaiset

  • 5 862 556
  • 46 099
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Tätä minäkin hain takaa ja siksi en ymmärrä tätä casea.
Ilmeisesti minulta vain puuttuu jokin ruuvi päästä. Siihen en mielestäni aiemmin edes ottanut kantaa että oliko tämä järkevä sutkautus vai ei, kun ei kai se nyt ihme ole että toisia suojellaan enempi kuin toisia. En vain nyt ymmärrä että mistä tässä se haloo vedettiin, siis mikäli se ei nyt kolahtanut jotakuta sillä tavalla ettei perustelut riittäisi, muuten kuin vetoamalla johonkin salaisuuteen. Eli mitä ilmeisemminkin kirpaisi.
No pitäisikö sinun mielestäsi ketä tahansa ex-miehensä uhkailemaa yksinhuoltajaäitiä turvapalvella samalla intensiteetillä kuin pää- ja muita ministereitä, vai mikä kohta tuon persupoliisin puheenvuorossa oli niin kirpaiseva, että kokoomuslaiset sekoavat?

Voin kertoa sinulle, että mm. istuvat ministerit ovat usein ja ilman ajankohtaisia uhkailujakin turvamiesten normivalvonnan alla, ja ihan puolueesta riippumatta. Kannattaa silmäillä ympäristöä, kun joku ministeri saapuu vaikka torille tai vaalien alla johonkin propagandakojulle, niin huomaat etteivät he todennäköisesti liiku yksin. Nyt herää tietysti kysymys, onko tämä epätasa-arvoista kohtelua, kun kuka tahansa pulsu ei saa samaa palvelua valtiolta. Tässäpä on persupoliisille puntaroitavaa.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
No pitäisikö sinun mielestäsi ketä tahansa ex-miehensä uhkailemaa yksinhuoltajaäitiä turvapalvella samalla intensiteetillä kuin pää- ja muita ministereitä, vai mikä kohta tuon persupoliisin puheenvuorossa oli niin kirpaiseva, että kokoomuslaiset sekoavat?

Voin kertoa sinulle, että mm. istuvat ministerit ovat usein ja ilman ajankohtaisia uhkailujakin turvamiesten normivalvonnan alla, ja ihan puolueesta riippumatta. Kannattaa silmäillä ympäristöä, kun joku ministeri saapuu vaikka torille tai vaalien alla johonkin propagandakojulle, niin huomaat etteivät he todennäköisesti liiku yksin. Nyt herää tietysti kysymys, onko tämä epätasa-arvoista kohtelua, kun kuka tahansa pulsu ei saa samaa palvelua valtiolta. Tässäpä on persupoliisille puntaroitavaa.
Luetko sä ollenkaan? Missä minä olen tähän ottanut muuta kantaa, kuin ettei se kai ole ihme että suojellaan? Minä aika selkeästikin mielestäni sanoin että totta helvetissä pääministeriä suojellaan ja että niille YH-äideille on vähän eri reitit siihen suojelun saamiseen. Minä en ole missään väittänyt muuta kuin että onhan se totta että se ei ole tasa-arvoista, mikä oli tämän jampan pointti, mutta en ole väittänyt että sen edes pitäisi olla tasa-arvoista. Se pääministeri on pääministeri, pressa on pressa, sitä nimikettä suojellaan, ei sitä henkilöä. Tähän esim. olisi voitu tarttua, nyt hyökättiin tätä salaisuus asiaa kohtaan. Onko muka joku saamarin salaisuus että presidenttiä suojellaan? Entäs jos sen sanoo eduskunnassa tuleeko siitä sillon sitten haloo, mihin jäi se kysymys ja siihen vastaaminen, mihin ihan oikeilla argumenteillakin olisi voinut vastata ihan kansantajuisesti ja viisaastikkin. Nytkin sinä sanoit että poliitikkoja suojellaan, onko se vasta silloin salaisuus jos olet poliisi, tai sanot sen eduskunnassa, vaikka kaikki sen tietää?

Toivon että ensikerralla sitten vastaat, laittamatta väittämiä minun suuhuni, siihen mitä olen oikeasti kirjoittanut.
 
Viimeksi muokattu:

Blöö

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Blues, Kiekko-Espoo
Hölmöön kommenttiin tuli lähes yhtä hölmö reaktio. On aivan selvää, että valtiojohtoa suojellaan, eivätkä maamme johtajat ole tässä asiassa samalla viivalla muun kansan kanssa. Eikä pidäkään olla. Kysykää vaikka ruotsalaisilta. Stubb sai primitiivireaktion, kun hänen perheensä turvallisuus otettiin esille typerässä yhteydessä. Mielestäni ymmärrettävää sekin.
 

tomageeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Canadiens, Suomi, finska nhl spelarna
Ja miksikäs minä en ymmärrä että mitä ihmettä tällä vuonna miekka ja kivi tapahtuneella suojelulla on enää salaisuuksien kanssa?
Fiksussa maassa se olisi heti tapauksen jälkeen aivan julkista tietoa, että uhkaukset otetaa tosissaan ja niihin reagoidaan. Tällä vältettäisiin spekulointi siitä että onko edes resursseja suojella valtion päämiehiä.
Miten minun tajuntani ei nyt nää että mitä ihmeen salaisuuksia tässä vuodettiin, kun mitään yksityiskohtia ja toimintatapoja ei olla paljastettu, tais vaan olla sen verran viiltävä letkautus että kolahti monelle Kokoomuslaiselle ja kovaa.

Tuolla sitä poliisin toimintaa kuvataan ihan julkisesti TV:ssä Poliisit nimisessä TV ohjelmassakin, perskele että on salaista.

No ei tässä nyt mitään salaista tietoa vuotanut, varsinkaan sellaista, josta voisi koitua mitään konkreettista haittaa.

Mutta luottamuksellisessa asemassa ja tehtävässä toimivan viranomaisen nyrkkisääntö on, että niistä hommista ei puhuta ja piste. Sama homma lääkäreillä, sairaanhoitajilla, jne. Vaikka ei todennäköisesti vaikuta yhtään mihinkään mitenkään missään, että kerrot vaikka puolisollesi hoitaneesi Martti Ahtisaarta, niin se on luottamuksellista tietoa ja sitä ei saa kertoa. Jos yksittäiset viranomaiset, poliisit tai hoitoalan työntekijät alkavat käyttämään omaa harkintakykyään siinä, kuinka luottamuksellisia tietoja voivat kertoa vaimolleen, kavereilleen, sukulaisilleen tai eduskunnan istuntosalissa, niin ollaan riskialttiilla tiellä. Tämän vuoksi mielestäni ainoa oikea ohjesääntö on nollatoleranssi näihin.

Tässä nyt vuoti julki tieto, että Stubbin ja Kataisen perheitä oli uhkailtu nyt lähivuosina, ja heillä on ollut Espoon poliisista tehostettu valvonta kotien läheisyydessä. Onko tämä yllättävää? Ei. Onko tämän tiedon levittäminen potentiaalisesti haitallista? Epätodennäköisesti. Onko tämä julkista tietoa, ja onko perusteltua syytä kuuluttaa sitä TV-kameroille? Ei missään tapauksessa.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Toivon että ensikerralla sitten vastaat, laittamatta väittämiä minun suuhuni, siihen mitä olen oikeasti kirjoittanut.
Syväanalyysisi ydin oli siinä, että "kokoomuslaisia" kirpaisi jokin. Jos et ymmärrä kun asiaa näin vähättelit, mikä ristiriita siinä on, että poliisina toiminut henkilö lätisee kansanedustajana luottamuksellisista valtioneuvoston jäsenten turvallisuuskysymyksistä edes alun vertaa, vieläpä kameroiden edessä eduskunnassa, niin en vain käsitä, miksi tapauksessa olennainen on mielestäsi siinä, että jotkut kokoomuslaiset liioittelevat mukamas paljastetun jotakin huippusalaista. Ei tästä ollut kysymys, vaan nyt persupoliisin lörpöttely näytti nimen omaan sellaisen miehen lörpöttelyltä, josta ei tiedä osaako tämä muutenkaan pitää luottamuksellisia asioita omana tietonaan. Tätä sisäministeri Räsänen aivan aiheellisesti myös tähdensi; ei ole omiaan lisäämään kansalaisten luottamusta poliisiin, jos kansanedustajaksi yltänyt poliisimies lörpöttelee luottamuksellisista asioista tuolla tavoin. Tuskin mm. Stubbiin tai hänen perheeseensä kohdistuneet uhkaukset ovat olleet koskaan mediassa esillä, kun tällaisista tapauksista ei missään tapauksessa haluta aina edes tiedottaa. On tietysti selvää, ettei Soukola tuossa paljastanut mitään todella kriittistä, mutta se mitä hän teki oli tarpeetonta luottamuksellisen asian lörpöttelyä julkisuudessa. Ja tätä ei Soukolan statuksella varustetulta kansalaiselta voi oikein hyväksyä.

Kuten jo edellä totesin, ehkä lörpöttelytapaus on tällä taputeltu, ja Soukola ottaa tapahtuneesta opikseen. Voi hyvin olla että ottaa. Eivät persutkaan ihan kaikki voi olla mitään jameksia ja teuvoja, jotka ottavat kompuroinneistaan hitaasti onkeensa, jos ollenkaan.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Minua olisi tuon Soukolan laukoman itsestäänselvyyden sijasta kiinnostanut enemmän nämä Suomen puolella heiluneet norjalaiset konepistoolein varustautuneet poliisit, mistä Mustajärvi mainitsi?

Vaikka kommentti oli vähän harkitsematon, niin Soukola löysi keinon, millä saa Stubbin luopumaan edes hetkeksi kännykän räpläämisestä ministeriaitiossa.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Vaikka kommentti oli vähän harkitsematon, niin Soukola löysi keinon, millä saa Stubbin luopumaan edes hetkeksi kännykän räpläämisestä ministeriaitiossa.
Tuo on paljolti totta. Vaikka Stubb ei ole saanut puhelimellaan mitään varsinaista vahinkoa aikaan, niin en usko että maailma särkyisi, jos pääministeri vaikkapa vain unohtaisi kapulansa kotiin edes päiväksi. Tai vaikka edes takin taskuun.

Stubbin ilmeet olivat Soukolan puheen aikana kyllä best of -sarjaa. Ja kun kalamies päästää hauen irti rantakaislikossa, niin tästedes siihen lienee tapana letkauttaa, että "lähti kuin stubbi tuolista".
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Tuo on paljolti totta. Vaikka Stubb ei ole saanut puhelimellaan mitään varsinaista vahinkoa aikaan, niin en usko että maailma särkyisi, jos pääministeri vaikkapa vain unohtaisi kapulansa kotiin edes päiväksi. Tai vaikka edes takin taskuun.

Stubbin ilmeet olivat Soukolan puheen aikana kyllä best of -sarjaa. Ja kun kalamies päästää hauen irti rantakaislikossa, niin tästedes siihen lienee tapana letkauttaa, että "lähti kuin stubbi tuolista".

Niin, tästä STOP THE PRESS-möläytyksestä Hesarikin uutisoi jo kolme vuotta sitten:

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Pääministeri+Kataisen+turvatoimia+tehostettiin/1135269276165

Linkki Hesarin sivuille.

Joo, katsoin tuota episodia, enkä edes heti tajunnut, että mikä vittu Stubbille tuli? Kuten sanoit, melko hinnatonta settiä kyllä nuo ilmeet.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Syväanalyysisi ydin oli siinä, että "kokoomuslaisia" kirpaisi jokin. Jos et ymmärrä kun asiaa näin vähättelit, mikä ristiriita siinä on, että poliisina toiminut henkilö lätisee kansanedustajana luottamuksellisista valtioneuvoston jäsenten turvallisuuskysymyksistä edes alun vertaa, vieläpä kameroiden edessä eduskunnassa, niin en vain käsitä, miksi tapauksessa olennainen on mielestäsi siinä, että jotkut kokoomuslaiset liioittelevat mukamas paljastetun jotakin huippusalaista. Ei tästä ollut kysymys, vaan nyt persupoliisin lörpöttely näytti nimen omaan sellaisen miehen lörpöttelyltä, josta ei tiedä osaako tämä muutenkaan pitää luottamuksellisia asioita omana tietonaan. Tätä sisäministeri Räsänen aivan aiheellisesti myös tähdensi; ei ole omiaan lisäämään kansalaisten luottamusta poliisiin, jos kansanedustajaksi yltänyt poliisimies lörpöttelee luottamuksellisista asioista tuolla tavoin. Tuskin mm. Stubbiin tai hänen perheeseensä kohdistuneet uhkaukset ovat olleet koskaan mediassa esillä, kun tällaisista tapauksista ei missään tapauksessa haluta aina edes tiedottaa. On tietysti selvää, ettei Soukola tuossa paljastanut mitään todella kriittistä, mutta se mitä hän teki oli tarpeetonta luottamuksellisen asian lörpöttelyä julkisuudessa. Ja tätä ei Soukolan statuksella varustetulta kansalaiselta voi oikein hyväksyä.

Kuten jo edellä totesin, ehkä lörpöttelytapaus on tällä taputeltu, ja Soukola ottaa tapahtuneesta opikseen. Voi hyvin olla että ottaa. Eivät persutkaan ihan kaikki voi olla mitään jameksia ja teuvoja, jotka ottavat kompuroinneistaan hitaasti onkeensa, jos ollenkaan.
Totta helevatassa oli syväanalyysini ydin tuo, kun katsoo mikä oli lopputulos. Kuten yllä onkin linkkiä, niin mm. minä tiesin asiasta jo entuudestaan, helvetti se oli suomen suurimman uutislehden otsikoissa! Kuinka pääministeriä on uhattu ja kuinka poliisi nostaa valmiutta jne. Minä en ymmärrä miksi tästä piti repiä tuollainen case, tarkoitus oli kyllä juoksuttaa pussiin vähän pidempään, ennen kuin olisin tuon HS case pommin pudottanut. Valitettavasti vaan joku muu (edit. Dee Snider) ehti ensin, tapauksen minä muistin varsin hyvin ja odottelin että eikö oikeasti kukaan muu muista, mutta täällä kehtaa huutaa. Myös esim. tämä http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012102216233555_uu.shtml löytyy sen puukko casen jäljiltä. Woohoo valtakunnan salaisuus!! Pärkele! Onneksi ei ollut poliisi tuo toimittaja, saati kehdannut samaa sanoa ääneen eduskunnassa.

Kyllä siinäkin menee raja mistä saa ja ei saa puhua enää sitten kun asia on jo historiaa ja julkista tietoa muutenkin. Nyt pitkiä päälle, siinä ei yhdenkään kansanedustajan valta tai poliisin sellainen murene, että toistaa jotain mitä on lukenut isolla Hesarissa jo aikoja sitten. Lisäksi totta helvetissä on väliä mitä sanotaan, kelle ja missä ja kuinka paljon ja mitä se salassapitovelvollisuus koskee, mutta se on tietääkseni oikeusasteiden asia tuomita tässä maassa ei Stubbin, Kokkareiden tai kenenkään muunkaan. Jos tuntee olevansa loukattu, niin ei kuin rikosilmoitusta tekemään. Vai siis muuttuukos tässä tapauksessa yhtäkkiä laki joksikin muuksi? Että siis eduskunta ja Stubb tuomitsee, tai joku muu omaa vallan tuomita? Minä luulin että vallan kolmijaolle on syy ja nyt kyllä paukutetaan melkosen kovaa pommia melkosen pienestä kärpäsestä.

On täysin eri asia alkaa puhumaan potilaista tai hoidetuista jne. kuin siitä mikä on lukenut lehdessä, tai on ns. yleisessä tiedossa, jos se on vaikea ymmärtää niin poliisille voi tehdä rikosilmoituksen ihan kuka vaan. Jos ei tuota ymmärrä niin sitten kannattaa jättää kirjoittamatta.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
On täysin eri asia alkaa puhumaan potilaista tai hoidetuista jne. kuin siitä mikä on lukenut lehdessä, tai on ns. yleisessä tiedossa, jos se on vaikea ymmärtää niin poliisille voi tehdä rikosilmoituksen ihan kuka vaan. Jos ei tuota ymmärrä niin sitten kannattaa jättää kirjoittamatta.

Ei se nyt mielestäni ihan näinkään mene.

Esim. jos lehdessä on juttua hoitoalan ongelmista ja vaikka olisi mainittu nimiltä henkilöitä, me emme voi asiaa kommentoidessa puhua kenestäkään nimillä vaan viitata vain asiakokonaisuuteen. Samalla tavalla poliisi voi nähdäkseni viitata asiakokonaisuuteen mutta hänkään ei mielestäni saa - tai ei saisi - kertoa asiakokonaisuuteen liittyviä nimiä julkisesti, ei vaikka ne nimet ovat julkista tietoa. Tässä on vinha ero.

Tilanne muuttuu poliisin kohdalla olennaisesti siinä jos jostain tapauksesta on aihetta kertoa yksilöityjä tietoja, mutta tällöinkin informaation esittää vastuussa oleva henkilö eikä kuka tahansa tutkinnassa tai toiminnassa mukana oleva henkilö. Asioista nimillä puhuminen ei kuulu kuin tiettyjen henkilöiden toimenkuvaan, muiden on osattava malttaa mielestä ja viitata vain kokonaisuuksiin ja asiayhteyteen.

Eli minusta mitään ongelmaa ei olisi tullut, jos tämä kansanedustaja-poliisi olisi puhunut asiayhteydestä ja kokonaisuudesta mainitsematta niitä nimiä tai yksilöityjä tietoja, etenkin kun hän on ollut operaatiossa mukana olisi hänen tullut ymmärtää se, että hänen on maltettava mielensä vaikka kuinka tekisi mieli puhua yksilöidymmin. Hän ei voi vedota tietoon "luin lehdestä", koska hänellä on sisäpiirintietoa käsillä.

vlad.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Ei se nyt mielestäni ihan näinkään mene.

Esim. jos lehdessä on juttua hoitoalan ongelmista ja vaikka olisi mainittu nimiltä henkilöitä, me emme voi asiaa kommentoidessa puhua kenestäkään nimillä vaan viitata vain asiakokonaisuuteen. Samalla tavalla poliisi voi nähdäkseni viitata asiakokonaisuuteen mutta hänkään ei mielestäni saa - tai ei saisi - kertoa asiakokonaisuuteen liittyviä nimiä julkisesti, ei vaikka ne nimet ovat julkista tietoa. Tässä on vinha ero.

Tilanne muuttuu poliisin kohdalla olennaisesti siinä jos jostain tapauksesta on aihetta kertoa yksilöityjä tietoja, mutta tällöinkin informaation esittää vastuussa oleva henkilö eikä kuka tahansa tutkinnassa tai toiminnassa mukana oleva henkilö. Asioista nimillä puhuminen ei kuulu kuin tiettyjen henkilöiden toimenkuvaan, muiden on osattava malttaa mielestä ja viitata vain kokonaisuuksiin ja asiayhteyteen.

Eli minusta mitään ongelmaa ei olisi tullut, jos tämä kansanedustaja-poliisi olisi puhunut asiayhteydestä ja kokonaisuudesta mainitsematta niitä nimiä tai yksilöityjä tietoja, etenkin kun hän on ollut operaatiossa mukana olisi hänen tullut ymmärtää se, että hänen on maltettava mielensä vaikka kuinka tekisi mieli puhua yksilöidymmin. Hän ei voi vedota tietoon "luin lehdestä", koska hänellä on sisäpiirintietoa käsillä.

vlad.
Siitä voinemme olla samaa mieltä, että asian olisi voinut hoitaa paremminkin, mutta fakta on myös että eduskunassa on poliitikolla oikeus, lain mukaan, sanoa mitä tahansa asiaan liittyvää tietoa hän omaakaan, ellei sitä erikseen ole kielletty. En jaksa finlexistä kaivaa, mutta sieltä se löytyy.

Et sinä tietenkään voi hoitoalan ongelmien kohdalla nimetä ketään, koska silloin sinä joko syytät tai paljastat jotain sellaista mikä vahingoittaa jotakuta. Toki varmasti kysymällä lupaa sinäkin voisit eduskunnassakin paljastaa jotain selaista mikä mieltäsi kaihertaisi. Nyt kyse on vuosia sitten tapahtuneesta asiasta, joka ei milään tavalla uhkaa, vaaranna tai loukkaa asianosaisia, ainakaan muuten kuin vältelläkseen kysymystä, kun kakka valahti punttiin ja loppu argumentit kesken. Ihan oikeasti valtakunnan uutisissakin lukeneesta asiasta jälkikäteen mainitseminen ei todellakaan loukkaa enää ketään, edes nimiltä, jos sen kertominen ei aiheuta näille enää nyt tai tulevaisuudessa mitään uhkaa, nöyryytystä tms. muuta vastaavaa. Tällä periaattella esim. poliisi ei voisi kommentoida mm. sitä ihmiskaappaus tapausta ollenkaan, jos edes kaapatun nimeä, saati kaappajan ei saisi sanoa ääneen, kun se rikkoisi vaitiolovelvollisuutta, sama pätee sitten kaikki kouluampumisiin ja muihin rikoksiin, kas kummaa kun nuo on kuitenkin julkista tietoa.

Tässä tapauksessa todettiin että on ministeriä ja pääministeriä, vaikkakin nimillä mainittuna, suojeltu uhkailua vastaan, ja asiasta on jopa uutisoitu lehdessä ihan nimillä mainittuna silloin tapahtuma aikaan. Tämä ei millään tavalla voi enää aiheuttaa minkäänasteista kärsimystä kenellekkään, paitsi siis siinä tapauksessa että ko. henkilö päättää vetää kilpparit. Ei tässä tietääkseni enää loukata kenenkään kunnia, ei pajasteta mitään salaista (olihan se uutisissakin) jne. putoaa silloin vain pohja tuolta vaitiolovelvoitteelta, varsikin kun mitään salaista ei asioissa enää ollut, ei sellaista mikä on jo paljastettu voi enää paljastaa, mikäli asianosainen tuntee itsensä loukatuksi niin edelleenkin tässä maassa on oikeusjärjestelmä sitä varten ja se pätee myös kansanedustajiin, että sieltä sitten vaan.

Kyllä tässä nyt on aistittavissa melkosta siiliä aika monelta taholta, kun oikeasti ihan naurettava väite vaitiolovelvollisuuden rikkomisesta ei edes täyty ja silti pitää vain jankata. Se mikä ei ole salaista ei enää voi olla vaitiolovelvoitteen alla. Lisätietojen ja yksityiskohtien paljastaminen toki edelleen on, koska ne ovat edelleen salaisia.
 
Viimeksi muokattu:

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Siitä voinemme olla samaa mieltä, että asian olisi voinut hoitaa paremminkin, mutta fakta on myös että eduskunassa on poliitikolla oikeus, lain mukaan, sanoa mitä tahansa asiaan liittyvää tietoa hän omaakaan, ellei sitä erikseen ole kielletty. En jaksa finlexistä kaivaa, mutta sieltä se löytyy.
....


Nyt kyllä voisit laittaa linkkiä. Itse epäilen, etten helposti löydä lakia minkä mukaan vaikka eduskunnassa oleva lääkäri voisi kertoa yksittäisen potilaan asioista. Tuskinpa siellä on eritelty tätä poliisinkaan osalta, koska kaikille täysijärkisille pitäisi olla täysin selvää, että yksittäistapauksista ei vaan voi puhua. Tämä urpohan on siis poliisi ja häneltä kyllä on kielletty puhumasta työtehtävistään yksityiskohtia, eikä asia miksikään muutu, vaikka hän onkin kansanedustaja. Rangaistusasteikko sen sijaan muuttuu ja tuskin tästä mitään tulisi, jos ja kun joku tutkintapyynnön tekee.
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Eli minusta mitään ongelmaa ei olisi tullut, jos tämä kansanedustaja-poliisi olisi puhunut asiayhteydestä ja kokonaisuudesta mainitsematta niitä nimiä tai yksilöityjä tietoja, etenkin kun hän on ollut operaatiossa mukana olisi hänen tullut ymmärtää se, että hänen on maltettava mielensä vaikka kuinka tekisi mieli puhua yksilöidymmin. Hän ei voi vedota tietoon "luin lehdestä", koska hänellä on sisäpiirintietoa käsillä.
Ahaa, Soukola olisi voinut puhua vaikka valtiojohdosta joka olisi rajannut tämän neljään ihmiseen - Haloseen, Niinistöön, Kataiseen ja Stubbiin.

On aivan eri asia paljastaa potilastietoja ("...kun hoidin Matin kivessyöpää...") kuin itsestääänselvyyksiä (..."pääministereillä paremmat turvatoimet kuin YH-äidillä....") mitkä näköjään on raportoitu vielä aiemmin vielä Suomen suurimmassa lehdessä.

Tämä tapaus ei ollut kunniaksi Soukalalle eikä Stubbille. Minusta maailma olisi parempi paikka jos ihmiset eivät olisi tuollaisia mummoja.
 

Tuamas

Jäsen
Hyvin persumainen lähestymistapa osalla porukasta.

Toki myös asioiden sekoittaminen onnistuu hienosti, kun tänne linkitetty uutinenkin koskee aivan eri asiaa kuin mistä Soukola puhui.
Jos Soukola olisi puhunut edes jollain tavalla yleisellä tasolla olisi homma ollut ok.

Kaikkein kuvaavinta on toki ollut "peruspersujen" kommentointi sosiaalisissa medioissa asian tiimoilta, ei enää tarvitse ihmetellä miksi Hakkaraiset ja Oinoset paukahtavat läpi eduskuntaan.
 
Viimeksi muokattu:

Hippi Hiiri

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Nanna Karalahti
Vai ajojahti.

Jokaiselle poliisille, lääkärille, ambulanssikuskille, juristille jne. pitäisi olla päivänselvää, ettei nimien kanssa kerrota mistään tehtävistä. Ei niiden aikana eikä niiden jälkeen. Eipä niistä tosin pitäisi anekdootteinakaan huudella, koska joku saattaa osata laskea yhteen 1+1. Jos on ko. työssä, eikä tätä ymmärrä, pitää olla todella saapas. Tällainen saapas on kerännyt eduskuntaan riittävän äänisaaliin ja on siellä tekemässä lainsäädäntötyötä. Suomi nousuun!
 

winston

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Persujen ajojahti kyseessä jälleen tämä case, ei muuta.

Jos roolit olisivat olleet toisinpäin, Soini pääministerinä ja kokkare-poliisikansanedustaja samoine tarinoineen, naurettaisiin tällä hetkellä ympäri valtakuntaa persujen mielenpahoittamisesta. On se vain niin kauhean hirveää, kun Suomessa on kolmen(vanhan, korruptoituneen) suuren sijaan neljä suurta.

Just joo. Ja perusteluina ihan huuhaa spekulaatiota ja mutua.

Varmaan sekin on ajojahtia, kun ihmiset keskustelevat siitä, kun Tenu-Teuvo on aloittanut tänään näköjään oman eduskuntavaalikampanjansa luottomediansa Seiskan välityksellä...

Ja sekin on varmaan ajojahtia, kun liki viikottain joku persu aina mokaa tai aiheuttaa muuten vain hämmennystä. Tällä viikolla jopa kaksi persua. Mutta ajojahtiahan se...
 

Gagne

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikenlaiset pörröiset maskotit, kahdella.
Soukolan pointti YH-äidin suojattomuudesta oli aivan oikea. Tosin kenellekään ei varmaankaan tule yllätyksenä, että valtionjohtoa suojataan poliisin toimesta ja näin sen pitääkin olla. Ei hän sen sanoessaan mitään paljastanut. Toiset ovat tasa-arvoisempia kuin toiset.

Se, mikä minua närästää on se, että hän puhui noista uhkailuista. Stubbin tapaan pienten lasten vanhempana olisin vetänyt tästä herneet nenään. Uhkailujen sattuessa Stubbin mukulat ovat olleet 8 ja 5 vuotiaita. Heille ei hyvin suurella todennäköisyydellä olla kerrottu näistä uhkista yhtään mitään. Eikä kyllä olisi nytkään tarvinnut.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Tässä nyt vuoti julki tieto, että Stubbin ja Kataisen perheitä oli uhkailtu nyt lähivuosina, ja heillä on ollut Espoon poliisista tehostettu valvonta kotien läheisyydessä. Onko tämä yllättävää? Ei. Onko tämän tiedon levittäminen potentiaalisesti haitallista? Epätodennäköisesti. Onko tämä julkista tietoa, ja onko perusteltua syytä kuuluttaa sitä TV-kameroille? Ei missään tapauksessa.
Jo hyvä tovi sitten tomageeni tiivisti tapahtuneen aivan paikalleen.

Soukolan harkitsemattomuudellaan aiheuttama välitön haitta on hyvin vähäinen. Jos tästä ylipäätään on haittaa, niin eniten Soukolalle itselleen ja pienessä määrin poliisi-instituutiolle ajatellen kansalaisten luottamusta näitä kohtaan. Tietysti tuo Cagnen mainitsema näkökulma Stubbin lapsista on hyvä huomioida, ei sitäkään voi väheksyä. Käytännössä kuitenkin luotan Suomen poliisiin Soukolan möläytyksen jälkeen saman verran kuin ennenkin. Sen sijaan kansanedustaja Soukolan taakse en ehkä uskoisi kovin arkaluontoisia asioita, kun on käynyt ilmi ettei mies välttämättä tajua mistä voi puhua julkisesti ja mistä on syytä pysyä kokonaan vaiti. Jossakin kylänakkojen ompeluseurassa tällainen ominaisuus voi olla jopa hyve, mutta eduskunnan puhujapöntössä ei.

Ajojahtia vielä, my arse! Tuskin Soukola tästä mihinkään vastuuseen joutuu, eiköhän tämä ollut tässä. Nyt hän ottaa asiasta opikseen mikäli kykenee, ja elämä jatkuu taas.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Tämä Soukolan puheenvuoro on kyllä yksi hämmentävimpiä "suorituksia", joita muistan nähneeni eduskunnan keskusteluissa. Mielestäni Stubb oli ihan oikein ja perustellusti tuohtunut, olisin ollut minäkin.
 
Suosikkijoukkue
Paikalliset, nykyinen ja entinen
Aivan käsittämätöntä että jotkut saattavat puolustella tai edes ymmärtää tuota Soukolan eilistä puheenvuoroa. Isoin haittaa tuossa nimenomaan on siinä, että se heikentää poliisi-instituution luotettavuuutta.

Mikä tuon Soukolan pointti muuten edes oli? Siis se ettei joku yh-äiti ja valtion pääministeri ole vartioinnin suhteet yhdenvertaisessa asemassa? Really? Jonkun mielestä näin pitäisi olla? Suomesta pitäisi silloin tehdä jonkilainen uusi DDR jossa puolet kansasta vartioi toista puolta.

Vittu mikä spede.
 
Viimeksi muokattu:

Swearengen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Fortress Europe, turvattomat tilat
Soukolan pointti YH-äidin suojattomuudesta oli aivan oikea. Tosin kenellekään ei varmaankaan tule yllätyksenä, että valtionjohtoa suojataan poliisin toimesta ja näin sen pitääkin olla. Ei hän sen sanoessaan mitään paljastanut. Toiset ovat tasa-arvoisempia kuin toiset.

Niin, ilman typerää vertailua valtiojohdon suojeluun olisi ollutkin ihan asiallista kysellä poliisien resurssien perään, ei siinä mitään. Sitähän Perussuomalaisten välikysymys koski.

Mutta kun politiikka ja media toimii siten, että yksittäinen huonosti muotoiltu lause jyrää alleen mahdollisen asiakokonaisuuden. Tämän ovat saaneet kokea viime aikoina lisäksi esim. Kokoomuksesta Laura Räty ja Milf Kauma.

Perussuomalaisten ryhmäpuheenjohtajakin Jari Lindströmkin oli pahoillaan kun ei ollut lukenut Soukolan puhetta etukäteen, jolloin olisi voinut korjata häntä. Eli ei siellä Persuissakaan yläfemmoja heitelty kun saivat Stubbin hermostumaan (mikä tuntuu olevan tietylle ps-äänestäjäsegmentille olennaisinta), vaan harmiteltiin kun normaali oppositopolitikointi jäi (taas) joutavan kohun alle.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Soukolan pointti YH-äidin suojattomuudesta oli aivan oikea. Tosin kenellekään ei varmaankaan tule yllätyksenä, että valtionjohtoa suojataan poliisin toimesta ja näin sen pitääkin olla. Ei hän sen sanoessaan mitään paljastanut. Toiset ovat tasa-arvoisempia kuin toiset...

Minä taas olen eri linjoilla siltä osin, että en voisi kuvitellakaan tekeväni tasa-arvokysymystä siitä, että valtionjohtoa suojellaan. Olen itse asiassa vieläkin hieman ymmälläni, että kuinka huono tuo Soukolan esimerkki oli ja mitä hän todellisuudessa sillä haki.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Ahaa, Soukola olisi voinut puhua vaikka valtiojohdosta joka olisi rajannut tämän neljään ihmiseen - Haloseen, Niinistöön, Kataiseen ja Stubbiin.

Mitä ihmettä nyt oikein sekoilet? Lienee selvää, että tämä on tapahtunut ennen kevättä 2011, jolloin Soukola nousi eduskuntaan. Stubb oli tuolloin ulkoministerinä ja Katainen valtiovarainministerinä. Eikö pääministeri Vanhanen/Kiviniemi muka kuulunut valtiojohtoon? Entä muut ministerit?

Sien pitäisi olla täysin selvää, että virkamiehellä on vaitiolovelvollisuus eikä hänen pitäisi voida puhua virkatehtäviinsä liittyvistä asioista tällä tapaa julkisesti missään muodossa. Olisihan se toki tietyllä tapaa hilpeää, jos joku eduskunnan lääkäreistä kertoisi siitä, kun hoiti edustaja Kanervan sukupuolitautia.
 

Tuamas

Jäsen
Siitä voinemme olla samaa mieltä, että asian olisi voinut hoitaa paremminkin, mutta fakta on myös että eduskunassa on poliitikolla oikeus, lain mukaan, sanoa mitä tahansa asiaan liittyvää tietoa hän omaakaan, ellei sitä erikseen ole kielletty. En jaksa finlexistä kaivaa, mutta sieltä se löytyy.


A)
Kyseinen Soukolan keijoilu kuului vaitiolovelvollisuuden piiriin. Eli se on ihan erikseen kielletty.

B)
Näytäs nyt sieltä Finlexistä ko. pykälä.

Jotenkin koko NATO-ketjun keskustelu näyttäytyy ihan kirkkaassa valossa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös