Perussuomalaiset

[paki77]

FINLEX ® - Ajantasainen lainsäädäntö: 11.6.1999/731

Suomen perustuslaki

...

2 luku
Perusoikeudet
6 §
Yhdenvertaisuus

Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.

Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.

Pitäisikö oman sisaruksen kanssa saada mennä naimisiin? Jos ei, niin miksi ei? Mites muuten vilpertin mielestä tuo tasa-arvo toteutuu asevelvollisuuden kohdalla? Kumpi on räikeämpi tasa-arvo-ongelma, jopa vuoden pakkotyö sukupuolen perusteella vai se että homojen sopimussuhdetta kutsutaan eri nimellä kuin heterojen vastaavaa? Jos asevelvollisuus, niin miksi tasa-arvon ajajat eivät aja asiaa samalla tarmolla?

Kiitos vastauksista.

 

[Beltran]

FINLEX ® - Ajantasainen lainsäädäntö: 11.6.1999/731

Suomen perustuslaki

...

2 luku
Perusoikeudet
6 §
Yhdenvertaisuus

Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.

Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.

Joo niin kyllä. Mutta jospa sinä vilpertti vaikkapas kertoisit mitä oikeasti merkityksellistä seksuaalivähemmistöt jäävät vaille kun eivät saa mennä avioliittoon vaan ainoastaan rekisteröityyn parisuhteeseen. Ja jos noita tuollaisia on, mieti myös sitä voitaisiinko asioita korjata ihan hyvin jollakin muullakin tavalla kuin muuttamalla avioliittolakia.

Toistaiseksi viestisi ei ole järkiargumentti koska siinä ei ole mitään perustelua mihinkään. Muuta tilanne.

 

[vilpertti]

Pitäisikö oman sisaruksen kanssa saada mennä naimisiin? Jos ei, niin miksi ei? Mites muuten vilpertin mielestä tuo tasa-arvo toteutuu asevelvollisuuden kohdalla? Kumpi on räikeämpi tasa-arvo-ongelma, jopa vuoden pakkotyö sukupuolen perusteella vai se että homojen sopimussuhdetta kutsutaan eri nimellä kuin heterojen vastaavaa? Jos asevelvollisuus, niin miksi tasa-arvon ajajat eivät aja asiaa samalla tarmolla?

Kiitos vastauksista.

Mun puolesta puolustusvoimat voidaan muuttaa palkka-armeijaksi johon menevät ne jotka haluavat ja kykenevät. Mutta tässä lakialoitteessa nyt puhutaan tästä asiasta, eikä kaikista muista yhteiskunnan epäkohdista. Hankala tilanne olisi, jos mitään lakia ei voisi säätää koska on olemassa toinenkin epäkohta.

Sisaruksen kanssa ei liene hyvä mennä naimisiin, koska mahdollinen jälkikasvu on fifty sixty saumoilla joku Joffrey tai muu vastaava basicci. Tässä suojellaan jälkikasvua biologisesti todetuilta, tieteellisesti perusteltavilta haittatekijöiltä.

 

[paki77]

Sisaruksen kanssa ei liene hyvä mennä naimisiin, koska mahdollinen jälkikasvu on fifty sixty saumoilla joku Joffrey tai muu vastaava basicci. Tässä suojellaan jälkikasvua biologisesti todetuilta, tieteellisesti perusteltavilta haittatekijöiltä.

Eli asevelvollisuuden siis myönnät olevan huomattavasti suurempi tasa-arvo-ongelma? Tämä ok, itsekin olen sitä mieltä, että se sellainen on ja ongelma voitaisiin helposti korjata myöntämällä armeijan käyneille verohelpotus joka vastaa aikaa armeijassa. Tietysti jotta tämö olisi kustannusneutraali niin vastaavasti armeijan/siviilipalvelusta käymättömien veroja tulisi hieman korottaa, ja tämä taas ei jostain syystä käy, vaikka "pääseväthän naisetkin nykyään armeijaan" ;)

Takaisin tuohon sisarusasiaan siis. Perustelet sisarusten välisen aviolitton kieltämistä biologialla, öh, onko avioliitossa pakko tehdä lapsia? Eiväthän homotkaan niitä tule keskenään saamaan. Ja kun veljesten/siskosten välisessä liitossa tämä argumenttisi on mahdoton, joten siskosten väliset homoliitot ilmeisesti hyväksyisit, muttet heteroliittoja? Eikös tämä ole epätasa-arvoista?

 

[Cemetery Gates]

Hankala tilanne olisi, jos mitään lakia ei voisi säätää koska on olemassa toinenkin epäkohta.

Sisaruksen kanssa ei liene hyvä mennä naimisiin, koska mahdollinen jälkikasvu on fifty sixty saumoilla joku Joffrey tai muu vastaava basicci. Tässä suojellaan jälkikasvua biologisesti todetuilta, tieteellisesti perusteltavilta haittatekijöiltä.

Aivan. Ja nämähän ovat jokaisen normi-ihmisen tiedossa olevia itsestäänselvyyksiä, mutta joka helvetin kerta näitä samoja asioita pitää kerrata näille persuvajakeille ja muille neanderthaleille. Eikä silti mene perille.

Suomessa tehtiin sellainen vähemmistömyönnytys, että persureppanat päästettiin kokeilemaan päätöksentekoa. Kiihkouskovaisen ja osittain lapsen tasolla olevia aikuisia päästettiin Arkadianmäelle (tuloksena siitä, että äänestyskoppeihin pääsevät idiootitkin) ja nyt sitten niitetään sitä satoa. Hauvotekkaraisten sutkautuksia miesten rintamaidoista joudutaan kuuntelemaan siten, kuin kyseessä olisi vakavasti otettavan poliitikon tärkeä pointti, mutta todellisuudessa kuitenkin vain aivotonta mutinaa.

Persut ja heitä äänestäneet ovat vähemmistöä, mutta he eivät jostain syystä lämpene muille vähemmistöille. Pelkäävät varmaan itseään fiksumpia. Eli kaikkia.

 

[Beltran]

Mun puolesta puolustusvoimat voidaan muuttaa palkka-armeijaksi johon menevät ne jotka haluavat ja kykenevät. Mutta tässä lakialoitteessa nyt puhutaan tästä asiasta, eikä kaikista muista yhteiskunnan epäkohdista. Hankala tilanne olisi, jos mitään lakia ei voisi säätää koska on olemassa toinenkin epäkohta.

Tämä onkin hyvä pitää mielessä. Lakialoitteen puoltajien retoriikka tapaa olla sellaista että koska puolustamme tasa-arvoa, puolustamme myös tasa-arvoista avioliittoa mutta lähtökohta on se, että he eivät kannata tasa-arvoa oikeasti vaan ainoastaan jonkinlaista "rusinat pullasta-tasa-arvoa". Tämäkään ei tietystikään ole syy sille etteikö tasa-arvoista avioliittoa voi kannattaa mutta väite siitä että lakialoitetta vastustavat nimenomaan vastustaisivat tasa-arvoa on naurettava.

 

[Beltran]

Aivan. Ja nämähän ovat jokaisen normi-ihmisen tiedossa olevia itsestäänselvyyksiä, mutta joka helvetin kerta näitä samoja asioita pitää kerrata näille persuvajakeille ja muille neanderthaleille. Eikä silti mene perille.

Suomessa tehtiin sellainen vähemmistömyönnytys, että persureppanat päästettiin kokeilemaan päätöksentekoa. Kiihkouskovaisen ja osittain lapsen tasolla olevia aikuisia päästettiin Arkadianmäelle (tuloksena siitä, että äänestyskoppeihin pääsevät idiootitkin) ja nyt sitten niitetään sitä satoa. Hauvotekkaraisten sutkautuksia miesten rintamaidoista joudutaan kuuntelemaan siten, kuin kyseessä olisi vakavasti otettavan poliitikon tärkeä pointti, mutta todellisuudessa kuitenkin vain aivotonta mutinaa.

Persut ja heitä äänestäneet ovat vähemmistöä, mutta he eivät jostain syystä lämpene muille vähemmistöille. Pelkäävät varmaan itseään fiksumpia. Eli kaikkia.

Tässä esimerkki viestistä jossa kirjoittaja kertoo enemmän itsestään kuin mistään muusta.

 

[Cemetery Gates]

Tässä esimerkki viestistä jossa kirjoittaja kertoo enemmän itsestään kuin mistään muusta.

Taisit juuri kirjoittaa fiksuimman viestisi tähän viestiketjuun.

 

[Dee Snider]

Tässä esimerkki viestistä jossa kirjoittaja kertoo enemmän itsestään kuin mistään muusta.

Niin ja kun tuo itsestäänselvyyskitinäkään ei pidä paikkaansa. Jopa virallinen persu-asiantuntija Jussi Jalonenkin myönsi Oinosen hauvelipuheissa olleen lopulta perää, kun Vihreät Nuoret toi taannoin julkisuuteen näitä visioitaan nekrofilian laillistamista, ihmisten ja eläinten välisistä parisuhteista, sukurutsan laillistamisesta ja seksin suojaikärajojen poistosta. Eli taitaa se Syvä Joki-meininki olla lähinnä urbaanisuvaitsevaishelsinkicityboikien märkää unta. Toki noihin liittyi ehtona vapaaehtoisuus eli vastoin Mansikin tai Erkki-vainaan tahtoa ei saa toimia.

 

[Cemetery Gates]

Niin ja kun tuo itsestäänselvyyskitinäkään ei pidä paikkaansa.

Kyllä se pitää, tietyin reunaehdoin. Jotka jo mainitsinkin. Mutta jatkakaa ihmeessä lapsellista piirileikkiänne.

 

[erku]

Aika huolestuttavaa lukea tuota persujen kommentointia tuossa keskustelussa. Raamattua, jumala ja luomakunnan alku toistuu perusteissa.

Ihmetyttää kuka äänestää noita retardeja.

Persut ja räsäsläiset voisivat fuusioitua, kun molemmissa leireissä tuo jumalahörhöily näyttää nauttivan niin suurta osaa. Ei taitaisi olla kaukana, että nuo yhdessä muodostaisivat maan suurimman puolueen. Kakkospaikan pitäisi ainakin olla selviö.

 

[Steegil]

Sisaruksen kanssa ei liene hyvä mennä naimisiin, koska mahdollinen jälkikasvu on fifty sixty saumoilla joku Joffrey tai muu vastaava basicci. Tässä suojellaan jälkikasvua biologisesti todetuilta, tieteellisesti perusteltavilta haittatekijöiltä.

Toi nyt on aivan posketon väite, koska ei naimisiin meno tarkoita vältämättä jälkikasvun hankkimista.

 

[paki77]

Toi nyt on aivan posketon väite, koska ei naimisiin meno tarkoita vältämättä jälkikasvun hankkimista.

Jep, ja siskokset eivät edes pysty hankkimaan lapsia, joten biologia ei ole pätevä väite. (kuten homoliittojen puolustajat ovat koko ajan sanoneet) Joten tulkaas nyt tasa-arvoisen avioliittolain kannattajat kertomaan mikseivät sisarukset saa mennä keskenään naimisiin teidän tasa-arvoisessa avioliittolaissa.

 

[Tuamas]

Jep, ja siskokset eivät edes pysty hankkimaan lapsia, joten biologia ei ole pätevä väite. (kuten homoliittojen puolustajat ovat koko ajan sanoneet)

Täh?
Kerros nyt lisää tästä?

 

[Hippi Hiiri]

Jep, ja siskokset eivät edes pysty hankkimaan lapsia, joten biologia ei ole pätevä väite. (kuten homoliittojen puolustajat ovat koko ajan sanoneet) Joten tulkaas nyt tasa-arvoisen avioliittolain kannattajat kertomaan mikseivät sisarukset saa mennä keskenään naimisiin teidän tasa-arvoisessa avioliittolaissa.

lol

Katsotaan sisarusten asemaa vaikka sitten, kun saadaan edes murto-osa siitä yhteiskunnallisesta paineesta syntymään kuin homoseksuaalien asiassa. Vai onko Suomessa paljonkin sisaruksia, jotka haluaisivat mennä keskenään naimisiin? Mitä tarvetta on säätää asia mahdolliseksi, ellei ole?

Minulle käy, että kaikki naapurin aitatolpasta aina Jumalaan asti voidaan viedä vihille, kunhan kaikilta osapuolilta saadaan asiaan selvä suostumus. Lapset ovat vähän kokemattomia tällaisissa asioissa, niin ei ehkä heitä kuitenkaan oteta mukaan. Nyt joku sitten tinkaa, että miksi ei. Siksi, koska heidän oikeuksiaan rajoitetaan muutenkin iän perusteella, ja se on perusteltua.

Loppuun tärkeä kysymys: Miten se kuuluu kenellekään muulle kuin osallisille, millaisessa parisuhdemuodossa he haluavat elää? Miksi lainsäätäjän pitäisi rajoittaa valinnanvapautta tässä asiassa? Miksi sinun mielipiteelläsi pitäisi olla asiassa mitään merkitystä? Osalliset oletetaan oikeustoimikelpoisiksi.

 

[paki77]

Täh?
Kerros nyt lisää tästä?

Lisätään sana keskenään. Eli kaksi siskoa ei voi saada keskenään lapsia, joten biologia ei missään tapauksessa ole siis riittävä peruste rajoittaa heidän oikeuttaan mennä keskenään naimisiin. Sama juttu veljillä. Toivottavasti oli kivaa viisastella, nyt voitkin tulla kertomaan perusteet, miksei sisarukset (esim veli ja veli) voi mennä keskenään naimisiin.

 

[paki77]

lol

Katsotaan sisarusten asemaa vaikka sitten, kun saadaan edes murto-osa siitä yhteiskunnallisesta paineesta syntymään kuin homoseksuaalien asiassa. Vai onko Suomessa paljonkin sisaruksia, jotka haluaisivat mennä keskenään naimisiin? Mitä tarvetta on säätää asia mahdolliseksi, ellei ole?

Veikkaisin, että sisaruspari joka on toisiinsa rakastunut uskaltaa tulla tällä hetkellä julkisuuteen asian kanssa, koska yleinen mielipide pitää sitä outona ja se on tällä hetkellä yksinkertaisesti laitonta. Näitäkin silti aivan varmasti on. Olet siis sitä mieltä, että koska riittävän moni ei asiasta kärsi niin olkoot ilman tasa-arvoa?

 

[Tuamas]

Lisätään sana keskenään. Eli kaksi siskoa ei voi saada keskenään lapsia, joten biologia ei missään tapauksessa ole siis riittävä peruste rajoittaa heidän oikeuttaan mennä keskenään naimisiin. Sama juttu veljillä. Toivottavasti oli kivaa viisastella, nyt voitkin tulla kertomaan perusteet, miksei sisarukset (esim veli ja veli) voi mennä keskenään naimisiin.

Aajuujoo, hyppäsit sisaruksista siskoksiin, my bad.

Todella hieno olkiukko sinänsä.

 

[Hippi Hiiri]

Veikkaisin, että sisaruspari joka on toisiinsa rakastunut uskaltaa tulla tällä hetkellä julkisuuteen asian kanssa, koska yleinen mielipide pitää sitä outona ja se on tällä hetkellä yksinkertaisesti laitonta. Näitäkin silti aivan varmasti on. Olet siis sitä mieltä, että koska riittävän moni ei asiasta kärsi niin olkoot ilman tasa-arvoa?

Minulle käy, että kaikki naapurin aitatolpasta aina Jumalaan asti voidaan viedä vihille, kunhan kaikilta osapuolilta saadaan asiaan selvä suostumus.

Ihan huikeaa! Persu on huolissaan homosisarusten avioliitto-oikeudesta. Kerrassaan mainiota.

Kuuluisiko minun nyt todeta, että jos halutaan pitää kiinni siitä, mikä on aina ollut hyvää ja oikein, palataan takaisin luolaan peuran kuvia maalailemaan? Sitten voidaan luontevasti jatkaa keskustelua siten, että sinä kerrot, ketkä kaikki täällä ovat epätasa-arvoisessa asemassa, mikä on erittäin hyvä peruste sille, että asioiden tulee olla kuten ne tällä hetkellä ovat, ja minä vien meitä aina vain taaemmas historiaan, kunnes löydämme sen oikean ja alkuperäisen moraalin seksuaaliasioissa?

 

[archieG]

Aika mielenkiintoista seurata näin sivusta kuinka "tasa-arvoisen"avioliiton puolestapuhujat kiertelevät tämän sisarusasian ympärillä kuin kissa kuumaa puuroa. Ei oikein kuulu puolestapuhujia.

 

[paki77]

Aika mielenkiintoista seurata näin sivusta kuinka "tasa-arvoisen"avioliiton puolestapuhujat kiertelevät tämän sisarusasian ympärillä kuin kissa kuumaa puuroa. Ei oikein kuulu puolestapuhujia.

Samaa naureskelen, monta vastausta jo tullut, muttei vielä yhtään hyvää suoraa vastausta kysymykseeni. Yksi yritti biologiaa, joka nyt ammuttiin heti alas. Odotin jotain valta-asemista tms., mutta nekin on helppo ampua alas. Toisin sanoen, sisarusten väliset liitot voidaan sallia aivan samoilla perusteilla kuin homoliitotkin mutta homoliittojen puolustajat eivät sitä halua myöntää (eivätkä todennäköisesti niitä sallia). Lisää epävastauksia odotellessa.

 

[Cemetery Gates]

Aika mielenkiintoista seurata näin sivusta kuinka "tasa-arvoisen"avioliiton puolestapuhujat kiertelevät tämän sisarusasian ympärillä kuin kissa kuumaa puuroa. Ei oikein kuulu puolestapuhujia.

Miksi pitäisi? Eihän siitä ole kyse tässä keskustelussa. Kuten ei ole asevelvollisuudestakaan. Eikä lampaiden nussimisesta. Jostain syystä persuparoilla on kuitenkin hirmuinen tarve muistutella kyseisten asioiden olemassaolosta. Keskittymisvaikeuksia kenties? Ajatus harhailee? Varmasti molempia varmaankin, mutta perimmäinen pointtihan on koko ajan viedä itse asiaa sivuraiteille. Kun se on niin kovin hankala aihe käsiteltäväksi ja ajateltavaksi. Raasut.

Sisaruksista oma mielipide: jos kaksi aikuista ja oikeustoimikelpoista sisarusta haluaa varta vasten mennä vaikka naimisiin keskenään, niin siitä vaan sitten. Minä en ainakaan asetu esteeksi. Mutta asia ei ole nyt ajankohtainen.

 

[Cemetery Gates]

Toisin sanoen, sisarusten väliset liitot voidaan sallia aivan samoilla perusteilla kuin homoliitotkin mutta homoliittojen puolustajat eivät sitä halua myöntää (eivätkä todennäköisesti niitä sallia).

Toisin sanoen, sisarusten väliset liitot voidaan sallia aivan samoilla perusteilla kuin heteroliitotkin. Vai?

 

[Hippi Hiiri]

Toisin sanoen, sisarusten väliset liitot voidaan sallia aivan samoilla perusteilla kuin homoliitotkin mutta homoliittojen puolustajat eivät sitä halua myöntää (eivätkä todennäköisesti niitä sallia).

Jos perussuomalaiset saavat äänestäjiltään tarpeeksi painetta siihen suuntaan, että sisarustenkin väliset avioliitot tulee laissa sallia, he varmastikin vaativat tätä lisäystä avioliittolain muutokseen. Viestien perusteella siellä suunnalla on jotain paineita saada valtion siunaus siskon köyrimiselle. Suvikset tuskin arvasivat, että persuissa on näin radikaalia porukkaa runsain mitoin oikeuksia vaatimassa, kun he alkoivat ajaa homojen asiaa.

EDIT: Kestääköhän Oinosen koira hengissä lainmuutokseen asti? :D

Vittu että on tyhmä keskustelu.

 

[Cemetery Gates]

Suvikset tuskin arvasivat, että persuissa on näin radikaalia porukkaa runsain mitoin oikeuksia vaatimassa, kun he alkoivat ajaa homojen asiaa.

Vittu että on tyhmä keskustelu.

Jep. Ties vaikka persujen riveissä olisi jonkin verran ugandalaista persuiluakin. Pääasiahan on, että ei homoilua, muulla ei niin väliä.