Perussuomalaiset

[olkikuukkeli]

Eikös Suomi ole juuri se takapajula, jonka tulisi ottaa rikastuttavaa oppia muista muista kulttuureista, eikä päinvastoin?

Ei. Vai mistä kirjoituksistani olet tuollaisen ajatuksen päähäni pistänyt?

 

[Snakster]

Eikös Suomi ole juuri se takapajula, jonka tulisi ottaa rikastuttavaa oppia muista muista kulttuureista, eikä päinvastoin?

Kulttuurien kohtaaminen on sillai jännä juttu, että lopputuloksena ei välttämättä ole mitään sellaista, että jompi kumpi ottaisi suoranaisesti oppia toisesta kulttuurista, vaan lopputuloksena voi olla jotain täysin ennen näkemätöntä. Ilmeisimpänä esimerkkinä nyt vaikkapa rock-musiikki, joka epäilemättä aiheuttaa pahennusta perussuomalaisissa, koska sillä on kovin vähän tekemistä suomalaisen taiteen kultakauden kanssa.

Homokysymyksessä on tietysti ihailtavaa, miten näppärästi perussuomalaiset löytävät yhteisen sävelen kammoksumiensa ahdasmielisempien kulttuurien kanssa.

 

[Beltran]

Homokysymyksessä on tietysti ihailtavaa, miten näppärästi perussuomalaiset ilöytävät yhteisen sävelen kammoksumiensa ahdasmielisempien kulttuurien kanssa.

Mitenkäs tämä toimii toiseen suuntaan? Jos Jaana Pelkosen mukaan "olemme ihmisoikeuksien takapajula" niin mitäs nuo "ahdasmieliset kulttuurit" ovat?

 

[olkikuukkeli]

Mitenkäs tämä toimii toiseen suuntaan? Jos Jaana Pelkosen mukaan "olemme ihmisoikeuksien takapajula" niin mitäs nuo "ahdasmieliset kulttuurit" ovat?

Hankala tietenkään vastata Jaana Pelkosen puolesta. Väittäisin hänen olevan myös väärässä...

 

[Snakster]

Hankala tietenkään vastata Jaana Pelkosen puolesta. Väittäisin hänen olevan myös väärässä...

Niin, emme me ole ihmisoikeuksien takapajula, mikä ei tietenkään tarkoita, etteikö myös parantamisen varaa olisi.

 

[Dee Snider]

Ilmeisimpänä esimerkkinä nyt vaikkapa rock-musiikki, joka epäilemättä aiheuttaa pahennusta perussuomalaisissa, koska sillä on kovin vähän tekemistä suomalaisen taiteen kultakauden kanssa.

Eikös Soinin suosikkibändi ole brittiläinen rock-legenda Status Quo ja Juho Eerola käsittääkseeni laulaa rock-bändissä?

Toiseksi, se oli sinun puolueesi, joka pahoitti mielensä ja suivaantui kovasti, kun Provinssirockiin palkattiin hevibändejä. Vähän samanlaista kiihkoa, kuin niillä Ozzya vainonneilla helluntaihihhuleilla aikanaan Provinssissa. Metallifanit tuomittiin Vihreän suvaitsevaiskansanedustajan toimesta tunnekuolleiksi lahkolaisiksi, ym...

 

[Beltran]

Niin, emme me ole ihmisoikeuksien takapajula, mikä ei tietenkään tarkoita, etteikö myös parantamisen varaa olisi.

Wikipedian perusteella olet oikeassa. Näin siellä sanotaan:

Suomen ihmisoikeustilanteessa on YK:n mukaan edelleen parannettavaa. Ihmisoikeusneuvosto kehottaa Suomea tehostamaan syrjinnän vastaisia toimia. Ihmisoikeusneuvosto suositteli Suomelle esimerkiksi ILOn alkuperäiskansojen asemaa koskevan yleissopimuksen hyväksymistä ja allekirjoittamista.

Jaana Pelkonen on ollut ilmeisesti kovastikin aktiivinen ja toimelias pitäessään huolta siitä että allekirjoitamme ja hyväksymme ILOn alkuperäiskansojen asemaa koskevan yleissopimuksen.

 

[Geezer]

Homokysymyksessä on tietysti ihailtavaa, miten näppärästi perussuomalaiset löytävät yhteisen sävelen kammoksumiensa ahdasmielisempien kulttuurien kanssa.

Suo siellä, vetelä täällä. Kolikon toinen puoli on se, että persuja kammoksuville nämä samat tänne raahatut ahdasmieliset edustavat ihqua monikulttuurisuutta, kansainvälisyyttä ja etnistä värinää.

 

[Snakster]

Eikös Soinin suosikkibändi ole brittiläinen rock-legenda Status Quo ja Juho Eerola käsittääkseeni laulaa rock-bändissä?

Voi ei, olen ehkä vähän tietämätön tämänkaltaisista yksityiskohdista, koska tietoni ko. puolueesta perustuvat näiltä osin puolueen poliittisiin ohjelmiin. Mukava huomata, että siellä arvostetaan kulttuuria laajemminkin eikä ainoastaan Sibeliusta ja Järnefeltiä.

Toiseksi, se oli sinun puolueesi, joka pahoitti mielensä ja suivaantui kovasti, kun Provinssirockiin palkattiin hevibändejä. Vähän samanlaista kiihkoa, kuin niillä Ozzya vainonneilla helluntaihihhuleilla aikanaan Provinssissa. Metallifanit tuomittiin Vihreän suvaitsevaiskansanedustajan toimesta tunnekuolleiksi lahkolaisiksi, ym...

Se oli huono kirjoitus ja kannanotto, olen tismalleen samaa mieltä.

 

[moby]

Eli koska suomalaiset homot eivät saa adoptoida lapsia Afrikasta tai Kiinasta, niin Suomen pitäisi lainsäädännössään laskeutua samalle takaperoisuuden tasolle ja kieltää heiltä mahdollisuus adoptioon myös Suomessa? Vai mitä haet? Epäilen hyvin vahvasti, että suomalaisten heteropariskuntien mahdollisuudet vajoaisivat olemattomiin tuon lakimuutoksen jälkeen.

Ei tietenkään tuolla ole mitään merkitystä heteropariskuntien adoptioihin. Kuten Ruotsin esimerkistä ollaan nähty, ei homojen adoptiot käytännössä toteudu koskaan, koska maat josta suurin osa lapsista adoptoidaan, eivät homopareja adoptiovanhemmiksi hyväksy, eivätkä kovin nopeasti(jos koskaan) ole kantaansa muuttamassa.

Mitä järkeä säätää lakeja, joiden kirjain ei juuri koskaan tule toteutumaan? Järkevää eduskunnan ajankäyttöä parhaimmillaan. Parempaakin tekemistä kait olisi? Paremmalla tekemisellä en tarkoita tässä sateenkaariministerin heilumista kännissä ja krapulassa Sotshin olympialaisissa.

 

[Tarinankertoja]

no niin, Persujen ajatuspaja taas vauhdissa. Äänioikeus omaisuuden ja maksettujen verojen mukaan! Työväenpuoleu ilman sosialismia. No ainakin ilman sosialismia todella: äänivalta perustukoon omaisuuteen ja maksettuihin veroihin… millä helv… vuosisadalla te elätte?

Lyhentäen The Idea:
”Suomessa nykymuotoinen päätöksenteko kunnissa hyväksyttiin lailla vuonna 1917.Sitä ennen kunnissa oli äänestetty pää¬asiassa veroäyrin mukaan, niin että maksettu vero antoi äänioikeuden.”
***
” Asunto-osakeyhtiö hallinnoi osakkaidensa yhteisiä asioita ja päättää asumiselle välttämättö¬män ja hyödyllisen infrastruktuurin tarjoamisesta ja hoitamisesta.Siinä hallitus ei ole monarkistinen, vaan jokainen saa äänestää hallitsemiensa osakkeiden mukaan.Joistakin asioista päätetään äänten enemmistöllä, joihinkin asioihin puolestaan vaaditaan suurempi enemmistö.Jos alu¬eelliseen itsehallintoon halutaan omistuksellista elementtiä, voidaan ottaa käyttöön esimerkiksi äänimäärän suhteuttaminen maksettuihin veroihin tai kiinteään omaisuuteen.”
***
”Perustuslaissa mainitulle asuk¬kaiden alueelliselle itsehallinnolle on kuitenkin tarpeetonta vaatia demokraattista sisältöä, koska valtio on jo demokraattinen.
***
Osakeyhtiöiden ja asunto-osakeyhtiöiden osalta yhteiskunnassamme hyväksytään, että päätöksenteko saadaan järjestää sillä tavalla, joka palvelee yhteisön tarkoituksen toteuttamista parhaiten.
***

 

[Alfred E Neuman]

.. Kuten Ruotsin esimerkistä ollaan nähty, ei homojen adoptiot käytännössä toteudu koskaan, koska maat josta suurin osa lapsista adoptoidaan, eivät homopareja adoptiovanhemmiksi hyväksy, eivätkä kovin nopeasti(jos koskaan) ole kantaansa muuttamassa.

Mitä järkeä säätää lakeja, joiden kirjain ei juuri koskaan tule toteutumaan? Järkevää eduskunnan ajankäyttöä parhaimmillaan. Parempaakin tekemistä kait olisi? Paremmalla tekemisellä en tarkoita tässä sateenkaariministerin heilumista kännissä ja krapulassa Sotshin olympialaisissa.

Jos sitä homojen adoptiota ei juurikaan koskaan tapahdu, niin eikö se silloin voisi ihan yhtä hyvin olla sallittua? Niin voisi keskittyä niihin tärkeisiin asioihin sitten.

 

[olkikuukkeli]

Mitä järkeä säätää lakeja, joiden kirjain ei juuri koskaan tule toteutumaan? Järkevää eduskunnan ajankäyttöä parhaimmillaan. Parempaakin tekemistä kait olisi? Paremmalla tekemisellä en tarkoita tässä sateenkaariministerin heilumista kännissä ja krapulassa Sotshin olympialaisissa.

Vaikka adoptointi ulkomailta olisikin nyt vaikeaa, niin kyllä minä olen sen verran periaatteen mies, että yhdenvertainen avioliittolaki on minulle henk.koht. tärkeä asia. Tähän vaikuttaa myös se, että lähipiirissäni on paljonkin näitä vähemmistöryhmien edustajia ja heidän epäreilu kohtelu lain silmissä sylettää. Muutenkin käsillä olevan tilanteen siunaaminen on kehityksen riippakivi ja henkisesti laiskan ihmisen valinta.

Sitten kun tällaiset päivänselvät ihmisoikeuskysymykset saadaan täällä ratkottua, niin on hyvä siirtyä niiden vähän epäselvempien käytännön kysymysten pariin. Eivätkä ne siellä eduskunnassa sentään niin kiireisiä ole, etteivätkö paria lakiasiaa saisi talousasioiden hoitamisen ohella hoidettua.

 

[LaTe_Show]

No nyt löytyi The Ratkaisu:

Homoseksuaalit voivat mennä avioon vastakkaisen sukupuolen kanssa

Perussuomalainen pohtii: Homoseksuaalit voivat mennä avioon vastakkaisen sukupuolen kanssa - Hämeen Kaiku

 

[Beltran]

Jos sitä homojen adoptiota ei juurikaan koskaan tapahdu, niin eikö se silloin voisi ihan yhtä hyvin olla sallittua? Niin voisi keskittyä niihin tärkeisiin asioihin sitten.

No eikös juuri tuolla perusteella asia voisi yhtä hyvin olla kiellettyä? Ja alettaisiin keskittymään niihin tärkeisiin asioihin.
Aika väsyneitä argumentteja puolin ja toisin. Jos asia muutetaan, mitään oleellisia muutoksia ei saada. Ja jos asia jätetään muuttamatta, mistään oleellisesta ei jäädä paitsi. Mutta pääasia tietysti on se että minun kannattamani kanta voittaa. Miksi tuo vastapuoli ei jo hiljene ja taivu kannalleni?

 

[TosiFani]

No eikös juuri tuolla perusteella asia voisi yhtä hyvin olla kiellettyä? Ja alettaisiin keskittymään niihin tärkeisiin asioihin.
Aika väsyneitä argumentteja puolin ja toisin. Jos asia muutetaan, mitään oleellisia muutoksia ei saada. Ja jos asia jätetään muuttamatta, mistään oleellisesta ei jäädä paitsi. Mutta pääasia tietysti on se että minun kannattamani kanta voittaa. Miksi tuo vastapuoli ei jo hiljene ja taivu kannalleni?

Tasa-arvo ei ilmeisesti ole sinulle tärkeä asia?

Tänä päivänä valvotaan hyvin tarkasti esimerkiksi työpaikkahakemuksia, niissä ei saa yksilöidä sukupuolta, ikää jne. Miksi homojen pitää usein työpaikkaa hakiessaan paljastaa seksuaalinen suuntautuminen?

 

[Radiopää]

Kysytään nyt täältä, koska asiasta keskustellaan jo.

Onko jossain nähtävissä kokonaisuudessaan lähetekeskustelu tasa-arvoisesta avioliittolaista?

 

[Tuamas]

Kysytään nyt täältä, koska asiasta keskustellaan jo.

Onko jossain nähtävissä kokonaisuudessaan lähetekeskustelu tasa-arvoisesta avioliittolaista?

Tuosta www.eduskunta.fi - sivustolta näppärästi löytyvä pöytäkirja ko. keskustelusta..

 

[Shardik]

No nyt löytyi The Ratkaisu:

Homoseksuaalit voivat mennä avioon vastakkaisen sukupuolen kanssa

Perussuomalainen pohtii: Homoseksuaalit voivat mennä avioon vastakkaisen sukupuolen kanssa - Hämeen Kaiku

Vallan loistava vastaväite, vaikka siinä pienen pieni vika onkin. Tuolla logiikalla nimittäin voidaan vaatia saman sukupuolen välistä avioliittoa sallittavaksi silläkin perusteella, ettei tällä hetkellä voi kaksi heteromiestä (tai -naista) mennä keskenään naimisiin. Näin avioliittolain tasavertaistaminen koskettaakin läheisesti, ei vain pientä murto-osaa väestöstä, vaan KAIKKIA.

 

[Beltran]

Tasa-arvo ei ilmeisesti ole sinulle tärkeä asia?

Onko sinulle? Jos on niin kannatat varmastikin myös tasa-arvoista asevelvollisuuslakia? Jotenkin tuntuu että tuota sanaa "tasa-arvo" käytetään ihan muuten vain, monesti ilman ajatusta taikka toivetta tasa-arvosta kaikkialla. Tai ainakaan minkään muun "tasa-arvon" puolesta samat ihmiset jotka puuhailee "tasa-arvoisen avioliittolain" aikaansaamiseksi eivät ole valmiita laittamaan tikkua ristiin. Sanaa tasa-arvo on vaan niin kiva käyttää samalla sanoen että vastapuolemme ihmiset eivät kannata tasa-arvoa.

Mulla on pari homoa tuttua jotka käsittääkseni ja varmasti myös oman käsityksensä mukaan ovat täysin tasa-arvoisia kanssani eikä heidän elämänsä muuttuisi millään oleellisella tavalla mikäli avioliittolakiimme tehtäisiin muutos. Toinen näistä tutuistani on toki huomauttanut että moinen muutos vaikuttaisi varmastikin yleiseen asenteeseen "sallivammaksi" mutta sekö tässä on tavoitteena? No, nuo tuttuni saisivat saman sukunimen kumppaninsa kanssa mikäli avioituisivat, onko tämä hirveän oleellinen asia ja epäkohta tasa-arvon näkökulmasta? Ja saisivat oikeuden hakea adoptiolasta mutta sun kanssasi keskustellessa tätä ei voi mainita koskapa mielestäsi tämä avioliittolaki ei liity adoptioasioihin millään tavalla joten sivuutetaan se.

Tätä asiaa en tunne tarkasti eikä siitä liikkeen wordpress-sivustolla ole mainintaa mutta pidän mahdollisena sitä että perimistapauksissa voi olla edullisempaa mikäli leski on ollut avioliitossa eikä rekisteröidyssä parisuhteessa vainajan kanssa. Jos noin on, muutos voitaneen tehdä ihan hyvin ilman muutosta avioliittolakiin, mikäli koetaan tarpeelliseksi.

Tänä päivänä valvotaan hyvin tarkasti esimerkiksi työpaikkahakemuksia, niissä ei saa yksilöidä sukupuolta, ikää jne. Miksi homojen pitää usein työpaikkaa hakiessaan paljastaa seksuaalinen suuntautuminen?

Tällain tuolla wordpress-sivustolla sanotaan asiaan liittyen:

Ei enää pakkoa tuoda esiin seksuaalinen suuntauksensa joka kerta kun täyttää lomakkeen.
Väestörekisteristä, erilaisista henkilörekistereistä ja muista vastaavista rekistereistä voidaan poistaa rekisteröidyn parisuhteen kategoria. Näin seksuaalivähemmistöjen ei enää tarvitsisi ilmoittaa suuntaustaan joka kerta kun täyttävät siviilisäätyä tiedustelevan lomakkeen, tai vaikka vastaavat markkinointikyselyyn.

Tossa on siis se lähtöoletus että homouden tunnustaminen on homon kannalta nolo asia taikka siitä on hänelle haittaa. Mutta eikös aika monessa viranomaispaperissa tiedustella jopa puolison nimeä muine henkilötietoineen ja käyhän homous siitäkin ilmi. Ja tämä homous-tieto on tätä kautta monissa rekistereissä.

Niinkin voidaan kysyä että miksi jossakin työpaikkahakemuksessa tms edes kysytään hakijan siviilisäätyä? Onko sen tietäminen missään määrin oleellista työnantajalle? Onko ainoa vaihtoehto korjata avioliittolakia eikä niitä hakemuksia siis jos kyseessä on ongelma?

 

[Beltran]

Vallan loistava vastaväite, vaikka siinä pienen pieni vika onkin. Tuolla logiikalla nimittäin voidaan vaatia saman sukupuolen välistä avioliittoa sallittavaksi silläkin perusteella, ettei tällä hetkellä voi kaksi heteromiestä (tai -naista) mennä keskenään naimisiin. Näin avioliittolain tasavertaistaminen koskettaakin läheisesti, ei vain pientä murto-osaa väestöstä, vaan KAIKKIA.

Ai niinpäs onkin, hyvä huomio! Mutta jos me muutetaan avioliittolakiamme esitetyn aikomuksen mukaiseksi taikka jätetään muuttamatta, meille jää edelleen se tasa-arvo ongelma että kukaan ei voi mennä naimisiin sisaruksensa kanssa. Tämä on tosin hieman pienempi ongelma koska ei koske KAIKKIA vaan ainoastaan niitä joilla on sisko tai veli.

 

[jussi_j]

Aika huolestuttavaa lukea tuota persujen kommentointia tuossa keskustelussa. Raamattua, jumala ja luomakunnan alku toistuu perusteissa.

Ihmetyttää kuka äänestää noita retardeja.

 

[Tuamas]

Niinkin voidaan kysyä että miksi jossakin työpaikkahakemuksessa tms edes kysytään hakijan siviilisäätyä? Onko sen tietäminen missään määrin oleellista työnantajalle? Onko ainoa vaihtoehto korjata avioliittolakia eikä niitä hakemuksia siis jos kyseessä on ongelma?

Kerros nyt ihan omin sanoin, miksi sitä avioliittolakia ei Sinun mielestäsi tulisi muuttaa?

Mitä haittaa avioliittolain muuttamisesta on?

Vielä en ole keskustelussa nähnyt yhtäkään järkiargumenttia sukupuolineutraalia avioliittolakia vastaan.

 

[Beltran]

Kerros nyt ihan omin sanoin, miksi sitä avioliittolakia ei Sinun mielestäsi tulisi muuttaa?

Missä vaiheessa olen sanonut että avioliittolakia ei saisi muuttaa. Mun puolesta saa muuttaa, ei haittaa tippaakaan. Sekään ei haittaa tippaakaan jos jätetään muuttamatta.

Vielä en ole keskustelussa nähnyt yhtäkään järkiargumenttia sukupuolineutraalia avioliittolakia vastaan.

En minäkään. Enkä myöskään yhtään järkiargumenttia sukupuolineutraalin avioliittolain puolesta.

 

[vilpertti]

Enkä myöskään yhtään järkiargumenttia sukupuolineutraalin avioliittolain puolesta.

FINLEX ® - Ajantasainen lainsäädäntö: 11.6.1999/731

Suomen perustuslaki

...

2 luku
Perusoikeudet
6 §
Yhdenvertaisuus

Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.

Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.