Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Perussuomalaiset

  • 5 960 491
  • 46 658

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Jatkiksen punavihreillä ei ikävä kyllä ole lahjoja punoa yhtään mitään ansoja, paitsi sellaisia joihin itse putoavat. Mene nyt vaihteeksi vaikka kokoomus-ketjuun nillittämään Ihamäen rasismista, röhöhhöö!

Joo, eipä nuo mamuvarasto-jutut tunnu kovin paljon tosijanistoa kiinnostavan. Hiljaisuus on hyväksyntää, röhhööhhhöö! Ei mitään uutta suvaitsevaisrintamalta.
 

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Ihan perinteinen kaksoissokkotutkimus, jossa on selittävien muuttujien määrä on minimoitu kelpaa vallan hyvin. Minun puolestani saa tutkia, mutta en ole valmis toimintaa rahoittamaan.

Jotkut eivät tarvitse sokkotutkimuksia hyväksyäkseen ja ymmärtääkseen tosiasioita, vaan pystyvät luottamaan omiin silmiinsä vaikkapa kaupungilla kävellessään tai lehtiä lukiessaan ja havaintoihinsa esimerkiksi erinäisistä tilastoista.

Kun somalit ovat selkeästi yliedustettuina tietyissä rikostilastoissa Suomessa, niin tokihan se voi olla silkkaa sattumaa. Mutta kun ne somalit ovat selkeästi yliedustettuina tietyissä rikostilastoissa käytännössä ihan joka maassa, jossa heitä pakolaisina tms. on. Kuten nyt vaikkapa Ruotsissa, Tanskassa, Norjassa ja Britanniassa. Samoin täysin samat ongelmat somalien kanssa on ihan jokaisessa maassa/kaupungissa, jossa heitä edes jonkinmoinen "ryhmittymä" on. Näitä ongelmia on esimerkiksi loisiminen erinäisten tukien varassa ilman aikomustakaan mennä töihin, jo mainitsemani ilmeisen alhainen kynnys kaikenlaiseen rikollisuuteen ja oman kansan/uskonnon ulkopuolisten vahingoittamiseen ja sitten se, että somalit eivät edes halua integroitua suomalaiseen yhteiskuntaan tai mihinkään muuhunkaan yhteiskuntaan jossa ovat, joka on se suurimmat ongelmat aiheuttava asia.

Tokihan tämäkin kaikki on ihan sattumaa nimimerkki dana77:n ja muiden vastaavien mielestä, mutta kovasti se sattuma somaleita seuraa ympäri maailmaa. Onko sinulla dana77 kertoa meille palstalaisille joku länsimaa, jossa somalivähemmistö on integroitunut yhteiskuntaan niin hyvin, ettei se näy selkeänä poikkeamana esim. rikostilastoissa tai sosiaaliturvatilastoissa? Ja voin jo nyt sanoa, että kun sellaista länsimaata ei ole olemassa, niin mistähän se mielestäsi kertoo? Silkkaa sattumaa eikä se tietenkään johdu somaleista itsestään, niinhän sinä varmasti vastaat vai mitä? Kenestähän muuten johtuu se Somaliassa käytävä, loppumattomalta näyttävä sota kun eihän sekään nyt voi somalien itsensä vika olla.
 

Morrison

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Boston Bruins
Mikä noita oikeasti yhdistää? Ei oikein mikään, paitsi paisutellut uhkakuvat kaikesta siitä, mikä uhkaa jotain myyttistä perussuomalaista 50-lukulaista maaseutuyhtenäiskulttuuria.

Hyvä kirjoitus, sillä eihän Persut tarjonneet Rinteen sanoille oikeaa vaihtoehtoa, vaan vaahtosivat "emme ole fasisteja tai rasisteja". Laadukkaampi vastaus olisi ollut "Emme ole fasisteja/rasisteja koska... ".

Tein tutkivaa journalismia aiheesta "PerusSuomalaisten arvot". Persujen nettisivuiltahan ne löytyivät, linkki tässä.
Jos nyt oikein luetaan Persujen arvoja kuin piru raamattua, niin onhan tuolla viitteitä fasismista.

Fasismihan on "kansallismielinen totalitaristinen liike". (Linkki Wikipediaan)
Seuraavat kohdat kiinnittivät huomioni: Perussuomalaiset on kansallismielinen ja kristillissosiaalinen puolue. ja yhteiskunnan tulee perustua ensisijaisesti henkisille arvoille.
Kansallismielisyyten on helppo tarttua, mutta lähinnä mietityttää nuo henkiset arvot. Onko Soinin omia arvoja (=katollisuus) vai jonkun muun? Miten nuo henkiset arvot näkyvät Persujen politiikassa?
 

Geezer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK. Sympatiat Kuopioon ja Lappeenrantaan.
Fasismihan on "kansallismielinen totalitaristinen liike". (Linkki Wikipediaan)
Seuraavat kohdat kiinnittivät huomioni: Perussuomalaiset on kansallismielinen ja kristillissosiaalinen puolue. ja yhteiskunnan tulee perustua ensisijaisesti henkisille arvoille.
Kansallismielisyyten on helppo tarttua, mutta lähinnä mietityttää nuo henkiset arvot.

Tartuit siis kansallismielisyyteen, mutta mistä vedit kytkyn totalitarismiin? Riittääkö pelkkä kansallismielisyys tekemään henkilöstäkin fasistin - ihan vain mielenkiinnosta näin olympialaisten alla?
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Tässä Kalevan pääkirjoituksessa ei viitata mihinkään tutkimukseen - varsinkaan Dana77:n mainitsemaan koska se on valmistunut vuosia Kalevan jutun jälkeen. Kalevan pääkirjoitus kirjoitettiin toukokuussa 2008. Ensimmäiset maininnat tuon Goldmanin tutkimuksista löytyy vuodelta 2010.
Tämä ei ole sama kirjoitus jonka olen joskus lukenut ja jota mietin. Se että tuo lainattu kohta tuossa esiintyy osoittaa, että olen sotkenut sen johonkin toiseen kirjoitukseen tai muuten ymmärtänyt väärin. Sen verran aikaa tapahtumasta on, etten varmasti muista. Jollain tapaa olen jokatapauksessa asiassa väärässä.
En arvosta tuonlaista leimaamista, vaikka toimittaja olisi geeniasiassa oikeassa ollutkin. Koko jutun lukemalla en usko että hänen motiivinsa on silti ollut kiihottaminen kansanryhmää vastaan.
Hän ei keksinyt mitään tutkimusta
Viittaan tähän:
"Somalit, joita on 0.2 prosenttia Suomen kokonaisväestöstä, tekevät 12 prosenttia poliisin tietoon tulleista ryöstöistä"
Halla-aho on joskus aikaisemmin sivuillaan esitellyt katavammin tilastollisia tutkimustuloksiaan näistä somalien tekemistä rikoksista ja oletan että tuo kohta on viittaus siihen halliksen omaan "tutkimukseen". Mitään yritystäkään hänellä ei ollut katsoa otoksien demografista tai sosiaalista jakautumaa, vaikka kaikki tietävät että erot eri väestöosioen välillä ovat isot ja että tässä tapauksessa vertailtavat otokset eivät läheskään vastaavat. Vaikka somalit tekevät selvästi kantaväestöä enemmän rikoksia niin tuollaisten asioiden tahallinen huomiottajättäminen on tehty vain että on päästy leimaamaan väestöryhmää kiihottamismielessä. Vähän tolppa ulos, tolppa sisään asia ja ymmärrän pahastuksen tai puheet kaksoisstandardeista.

Vaikka sinänsä vastustan jumalanpilkka-lakia tai ainakin haluan siitä tehtävän asianomistajarikoksen, niin jos sellainen on olemassa, niin tuollainen pedofiiliuskonto-kommentti sen täyttää täysin. Ihan sama vaikka logiikassa, jonka perusteella leima on haluttu lyödä ei aukkoa ole. Ihan samalla tavalla myöskään kristinusko ei ole kidutususkonto, tappamisuskonto tai polygamiauskonto vaikka teemat raamatussa edustettuina ovatkin.

Kisapuisto voisi periaatteessa laittaa minut ignore-itkulistalleen, kun ymmärrys ja argumentaatio on tuota tasoa. En voisi olla mjr:n arvioiden kanssa enempää samaa mieltä. Somalia on maa jossa on yli 40 vuotta enemmän tai vähemmän sodittu, jossa murhat ja ryöstöt ovat arkipäivää ja jossa ei ole käytännössä minkäänlaista toimivaa yhteiskuntarakennetta ja joka on kutakuinkin kaikilla mittareilla huonoin maailmassa. Totean siis vain lyhyesti, että ei tarvitse olla mikään ruudinkeksijä ymmärtääkseen, että siellä ei ole kasvanut pelkästään rehtejä ja reippaita yhteiskuntakelpoisia kansalaisia. Nuoremmat eivät ole elämässään nähneet mitä on sellainen normaalielämä, jota täällä eletään, joten en pidä kummallisena jos he eivät ole sellaista oppineet. Eikä silti kyse ole mistään geeneistä.
 
Viimeksi muokattu:

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Jotkut eivät tarvitse sokkotutkimuksia hyväksyäkseen ja ymmärtääkseen tosiasioita, vaan pystyvät luottamaan omiin silmiinsä vaikkapa kaupungilla kävellessään tai lehtiä lukiessaan ja havaintoihinsa esimerkiksi erinäisistä tilastoista.

Ymmärtääkseni tämä vähämielinen kääpiö, kuten voin sääntöjen puitteissa luottavaisesti todeta hänen tätä empiiristä havaintoa huomaamatta, suhtautuu samalla metodilla myös evoluutio-teoriaan. Ja epäilemättä myös kvanttimekaniikkaan, mikä myös on helppo todeta vääräksi fundamentalisti-blogeja lukemalla ja kaduilla kävelemällä. Notta eihän tämä jätä kahta sanaa sen suhteen, että maailma luotiin tiistai-iltapäivänä 6349 vuotta sitten - sen kuin vain kävelee kaduilla ja ajattelee niin pirusti talonpoikais"järjellään".
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Viittaan tähän:
"Somalit, joita on 0.2 prosenttia Suomen kokonaisväestöstä, tekevät 12 prosenttia poliisin tietoon tulleista ryöstöistä"
Halla-aho on joskus aikaisemmin sivuillaan esitellyt katavammin tilastollisia tutkimustuloksiaan näistä somalien tekemistä rikoksista ja oletan että tuo kohta on viittaus siihen halliksen omaan "tutkimukseen".
Paitsi että tuo on Oikeuspoliittisen Tutkimuslaitoksen tutkimus. Siitä löytyy maininta mm. Wikipediasta

"Ryöstörikosten osuus somalien tekemistä rikoksista on poikkeuksellisen suuri[31]. Vuosina 1997-2006 ryöstöstä tai törkeästä ryöstöstä epäillyistä 4 prosenttia oli Somalian kansalaisia[31]. Tutkija Martti Lehden mukaan somalialaisten ryöstörikollisuus on aaltomaista. Rikollisuushuiput osuivat tutkimuksen aikana vuosiin 2000 ja 2005.[32] 12 prosenttia epäillyistä oli somalinkielisiä vuonna 2005 ja heistä Somalian kansalaisia oli 8 prosenttiyksikköä. Lehden mukaan epäiltyjen määrää tutkittaessa on syytä huomata, että sama henkilö on useasti syyllistynyt saman vuoden aikana useampaan ryöstöön.[32][33] On myös syytä huomata, että tyypillisessä ryöstörikoksessa on useampi kuin yksi tekijä[34]."

Eli Kaleva ei uutisoinut mistään tutkimuksesta eikä Halla-aho keksinyt mitään omaa "kuvitteellista tutkimustaan" kuten sanoit vaan lainasi vuonna 2008 vuoden 2005 lukuja Optulan Martti Lehden tutkimuksesta.

Vaikka sinänsä vastustan jumalanpilkka-lakia tai ainakin haluan siitä tehtävän asianomistajarikoksen, niin jos sellainen on olemassa, niin tuollainen pedofiiliuskonto-kommentti sen täyttää täysin. Ihan sama vaikka logiikassa, jonka perusteella leima on haluttu lyödä ei aukkoa ole. Ihan samalla tavalla myöskään kristinusko ei ole kidutususkonto, tappamisuskonto tai polygamiauskonto vaikka teemat raamatussa edustettuina ovatkin.
Niin. Sanoit että Halla-aho ei paljastanut mitään kaksoisstandardia. Kuitenkin hänen puolustuspuheenvuorossa vedottiiin kristinuskon pyhiä loukkaaviin syyttämättäjättämispäätöksiin. Tammikuussa 2009 Uskonnollinen yhdyskunta nimeltä Sana ja ylistys oli tehnyt rikosilmoituksen Veriryhmä-nimistä verkkosivustoa vastaan. Verkkosivulla todettiin että "Veriryhmän tarkoitus on pilkata Sana ja ylistys -seurakuntaa ja uskontoa muutenkin". Rikosnimikkeenä oli mm. uskonrauhan rikkominen.

Tässä otteita Veriryhmän kirjoituksista jotka siis olevat webbisivulla.

""Kristus. Me panisimme Kristusta. Jeesus Kristus oli homo. Mitä Raamattu sanookaan lapsiin sekaantumisesta. Se on ainut tapa nauttia seksistä."

Valtakunnansyyttäjänvirasto teki päätöksen ettei asiassa ole todennäköisin syin syytä epäillä uskonrauhan rikkomista. Jos lukee korkeimman oikeuden perustelut Halla-ahon tuomiosta niin kyllä minua askarruttaa miksi Halla-ahon väitteet olivat "sisällöltään että erityisesti ilmaisutavaltaan voimakkaan herjaavia ja häpäiseviä", mutta Veriryhmän ei. Vai koetetko ettei Veriryhmällä ollut tuossa loukkaamistarkoitusta? (Vinkki: heidän sivullaan sanottiin että tarkoitus oli loukata).

Kenties joidenkin uskontojen piirissä tunteiden loukkaus koetaan syvemmin kuin toisten uskontojen piirissä. Mutta lakiteknisesti tuo sotii yhdenvertaisuusperiaatetta vastaan.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Valtakunnansyyttäjänvirasto teki päätöksen ettei asiassa ole todennäköisin syin syytä epäillä uskonrauhan rikkomista. Jos lukee korkeimman oikeuden perustelut Halla-ahon tuomiosta niin kyllä minua askarruttaa miksi Halla-ahon väitteet olivat "sisällöltään että erityisesti ilmaisutavaltaan voimakkaan herjaavia ja häpäiseviä", mutta Veriryhmän ei. Vai koetetko ettei Veriryhmällä ollut tuossa loukkaamistarkoitusta? (Vinkki: heidän sivullaan sanottiin että tarkoitus oli loukata).

Kenties joidenkin uskontojen piirissä tunteiden loukkaus koetaan syvemmin kuin toisten uskontojen piirissä. Mutta lakiteknisesti tuo sotii yhdenvertaisuusperiaatetta vastaan.

Niin, Astrid Thorsin tappouhkauksesta saa linnaa, mutta Timo Soinin tappouhkaus on Kalskeen mukaan ihan vaan vitsivitsiä ja läppändeerusta. Vihreille on rasistiset kunnianloukkaukset täysin sallittuja, Jormaa ei nämä kiinnosta. Näin tämä nykyinen Suvaitsevais-Suomi (SS) toimii.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Paitsi että tuo on Oikeuspoliittisen Tutkimuslaitoksen tutkimus. Siitä löytyy maininta mm. Wikipediasta
"Somalit, joita on 0.2 prosenttia Suomen kokonaisväestöstä, tekevät 12 prosenttia poliisin tietoon tulleista ryöstöistä"
vrt
"Rikollisuushuiput osuivat tutkimuksen aikana vuosiin 2000 ja 2005.12 prosenttia epäillyistä oli somalinkielisiä vuonna 2005 ja heistä Somalian kansalaisia oli 8 prosenttiyksikköä."

Tuossa alkuperäisessä Halla-ahon jutussa ei viittausta lähteeseen ollut, mutta kuulostaa kieltämättä hallaahomaiselta tulkinnalta. Otetaan somalinkieliset suomenkansalaiset mukaan ja jätetään huomioimatta heidän määränsä koko kansasta jotta saadaan tilasto näyttämään 50% huonommalta. Lisäksi lainauksessa puhutaan epäillyistä ja hallis oikeisee ja puhuu syyllisistä (olettaen että tuo on hänen lähteensä).

Minulla on muistikuva, että hän näitä vastaavasti tulkittuja tilastoja oli sivuilleen koonnut kattavamminkin, mutta en sitä nyt löytänyt.
Mutta lakiteknisesti tuo sotii yhdenvertaisuusperiaatetta vastaan.
Jos jääkiekkokaukalossa lyö toista pelin tiimeksinnässä turpaan niin syyte lähes poikkeuksetta jää saamatta vaikka vastaavasta teosta syytteen muualla saa. Konteksti vaikuttaa siinä missä itse tekokin.

Myös elokuvissa näkee usein uhkailua, rikoksiin kannustamista ja muuta, jossa siviilissä tulisi syyte & tuomio. En silti Kari Hietalahtea olisi Vares-elokuvien perusteella tuomitsemassa.

en silti tiedä miksi veriryhmä ei haluamaansa tuomiota saanut. Minun puolesta olisi voinut saadakin, vaikka tuollaista loukkausta tuskin kukaan vakavasti otti.
 
Jos jääkiekkokaukalossa lyö toista pelin tiimeksinnässä turpaan niin syyte lähes poikkeuksetta jää saamatta vaikka vastaavasta teosta syytteen muualla saa. Konteksti vaikuttaa siinä missä itse tekokin.

Eli olet siis sitä mieltä, että jos eduskunta- ja kunnallisvaaliehdokas pilkkaa blogissaan Jumalaa, niin konteksti on sellainen, että jumalanpilkkatuomio on ihan paikallaan? Jos vaikkapa joku vasemmistoliiton ehdokas keksisi blogissaan kirjoittaa, että kristinusko pyhittää tappamisen, naisten alistamisen ja pikkulasten hyväksikäytön, niin tulisikohan siitä jumalanpilkkatuomio? Jos tulisi, niin se olisi mielestäni väärin, sillä minusta Allahin, Jumalan, joulupukin ja saunatonttujen kaltaisia mielikuvitusolentoja tulisi saada pilkata ihan niin paljon kuin sielu sietää. Jos aikuisen ihmisen sipuli ei kestä sitä, että joku puhuu pahaa hänen mielikuvitusystävästään, niin vikaa voi etsiä ihan peilistä.

Halla-aholle poiki varmasti rutkasti lisä-ääniä se, että Suomen oikeuslaitos päätti tuomita hänet samaan kastiin Hannu Salaman kanssa. Aika moni kun taitaa nykypäivänä tuota Salaman tuomiotakin pitää melko kyseenalaisena.
 
Viimeksi muokattu:

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Eli olet siis sitä mieltä, että jos eduskunta- ja kunnallisvaaliehdokas pilkkaa blogissaan Jumalaa, niin konteksti on sellainen, että jumalanpilkkatuomio on ihan paikallaan?
Olen sitä mieltä, että kirjoituksia arvioitaessa niitä pitää arvioida kokonaisuutena. Mikä sen motiivi on ja mahdollisesti jopa pohtia että minkälasia seurauksia kirjoituksella voi olla. Ihan samalla tavalla kuin 80 alueella 120 km/h ajaminen voi jossain tapauksissa olla törkeä liikenteen vaarantaminen ja toisessa ei. Kaikkia riippuvia tekijöitä ei voida sääntöihin niin aukottomasti kirjoittaa etteikö tulkintaa tarvittaisi (vaikka tämä sama asia Leonia jatkoajan säännöissä kuinka harmittaisi).

Minun mielestäni on selvää, että Kalevan pääkirjoittajalla ei ollut motivaatiota leimata kansanryhmää, vaan päinvastoin aidosti miettiä ratkaisua väkivaltaongelmaan. Vaikka Halla-aho näennäisen ovelasti samoja sanamuotoja käytti, niin minun näkemykseni on, että hänen tarkoituksensa oli leimata kansanryhmää ja hän siinä on jossain määrin onnistunutkin.

Tuo jumalanpilkka-asia on vaikeampi (Veeriryhmä tapaus oli minulle uusi enkä sen taustoihin ja viranomaisten päätösten perusteihin jaksa nytkään alkaa tarkemmin tutustumaan). Joka tapauksessa olihan tuo veriryhmän kirjoitus hirveää paskaa ja vaikka siitä enemmän tulee mieleen aivottomat varhaisteinit, niin onhan siinä parhaansa tehty että olisi onnistuttu pilkkaamaan uskontoa. Se että homma on toteutettu noin lapsellisesti vie siitä täysin terän eikä sitä voi oikein vakavasti ottaa, mutta silti. Poitsit toki heille rohkeasta suhtautumisesta omaan homoseksuaalisuuteensa.
 
Joka tapauksessa olihan tuo veriryhmän kirjoitus hirveää paskaa

Niinhän se oli, mutta kyllä perin kyseenalaista minusta on sivistysvaltiossa lähteä siitä, että hirveän paskan julkaiseminen olisi rikos. En minä ainakaan halua Cheekkiä ja Mambaa asettaa oikeudessa tuomiolle tekeleistään.

Vaikka Halla-aho näennäisen ovelasti samoja sanamuotoja käytti, niin minun näkemykseni on, että hänen tarkoituksensa oli leimata kansanryhmää ja hän siinä on jossain määrin onnistunutkin.

Minä taas näen asian niin, että Halla-ahon tarkoitus oli hankkia itselleen lisäkannatusta vuosien 2008 ja 2011 vaaleissa ja päästä jonkun suomi-ukraina-suomi-sanakirjan kanssa näpertelyn parista vähän isommille liksoille. Siinä hän onnistui mitä mainioimmin, kun Mika Illman näykkäsi rapalaan kiinni niin innokkaasti. Jos 2010-luvulla jaetaan jumalanpilkkatuomioita maassa, joka pitää itseään yhtenä maailman edistyksellisimmistä, niin vastareaktion ei pitäisi tulla järin suurena yllätyksenä.
 
Viimeksi muokattu:

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Halla-aholle poiki varmasti rutkasti lisä-ääniä se, että Suomen oikeuslaitos päätti tuomita hänet samaan kastiin Hannu Salaman kanssa. Aika moni kun taitaa nykypäivänä tuota Salaman tuomiotakin pitää melko kyseenalaisena.

Niin ja meneppäs paiskomaan tv:n prime time-talk showissa Koraania kuten Tervo Raamattua, niin häkki heiluisi välittömästi. Voin vain kuvitella sen mielenpahoituksen määrän, mitä nämä kaiken maailman nasimat olisivat saaneet blogeissaan raavittua, jos Halla-aho olisi tehnyt Uutisvuodossa Koraanille tervot.
 

Morrison

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Boston Bruins
Tartuit siis kansallismielisyyteen, mutta mistä vedit kytkyn totalitarismiin? Riittääkö pelkkä kansallismielisyys tekemään henkilöstäkin fasistin - ihan vain mielenkiinnosta näin olympialaisten alla?

Totalitarismista kaivan esille Soinin kannat ja käyttäytymisen abortti- ja homoliitto -kysymyksissä. Eli se asenne, että kaikkien PerSujen on pakko äänestää hänen kantansa (katollisen kirkon kannan) mukaan (homoliitoista äänestettäessä). Toki tunnustan, että kaukainen kaiku se on. Siksi pyysin esimerkkejä PerSujen aatteista joita ei ole tarkennettu puolueohjelmasta.
 

Geezer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK. Sympatiat Kuopioon ja Lappeenrantaan.
Totalitarismista kaivan esille Soinin kannat ja käyttäytymisen abortti- ja homoliitto -kysymyksissä. Eli se asenne, että kaikkien PerSujen on pakko äänestää hänen kantansa (katollisen kirkon kannan) mukaan (homoliitoista äänestettäessä). Toki tunnustan, että kaukainen kaiku se on. Siksi pyysin esimerkkejä PerSujen aatteista joita ei ole tarkennettu puolueohjelmasta.

Todella kaukainen kaiku. Eipä tähän voi juuri muuta sanoa.
 

Ostoskassi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet, Boston Bruins, suomalaiset
Ihmeen vähälle huomiolle on jäänyt uutinen jossa ilmoitetaan perussuomalaisten ryhmänjohtajan vaihdoksesta. PS:ää kritisoitiin vähän aikaa sitten siitä, että naisia ei ole puolueen tärkeimmillä paikoilla. Nyt ollaan saavutettu ne imagolliset voitot mitkä pystyttiin ja työnnetään naiset takaisin hellojen ääreen. Varapuheenjohtajaksi valittiin Maria Lohela. Tällä kertaa Timo Soini ei onneksi puuttunut valintaan vaan perSut saivat keskenään äänestää ryhmänjohtajansa.

MTV:n uutinen asiasta.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Kyllä mää ymmärrän halun vaihtaa Ruohonen-Lerner. Ei tämä mikään sukupuoliasia ole, vaan Persut elää räväkästä kannanotosta, ja Pirkolta se ei oikein luonnistunut. Oli toki mainio valinta alkuun, pysyi maltti ja järki takuuvarmasti lausunnoissa, mutta seuraaviin vaaleihin on reilu vuosi, niin pitää terävöittää sitä lausuntoautomaattia (joka EK ryhmän PJ mediaan päin isosti on)
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Onhan tuo taktisesti ymmärretävä vaihto. Uusi ryhmyri suoraan sen alueen mannekiinipoika joka demareista vuotaa persuihin, rakennemuutoksen uhriksi joutunut paperityöläinen. Persut siis jatkavat karvaperseduunarien houkuttelua demarien keskittyessä julkissektorin akkoihin joilla on rumat silmälasit ja kaksiosainen sukunimi.

Lisäksi Ruohonen-Lernerin mediataidot olivat heikoksi havaittu. Varsinkin Helena Eronen case osoitti että PRL ei pärjää median kanssa kohujen hillitsijänä, vaan pikemminkin kaatoi bensaa liekkeihin ja laittoi puolueen vaikeaan asemaan. Nytkin lehdissä PRL huutelee uuden ryhmyrin kannattajien tehneen "myyräntyötä" joka kommenttina hyvin alleviivaa sitä ettei PRL ollut oikein tehtäviensä tasalla, vaan pelkkä kiintiönainen.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Ruohonen-Lerner toi välillä jopa jonkinlaista uskottavuutta ja järjen ääntä perussuomalaisten touhuihin mm. niinä hetkinä, kun joku persu oli taas kerran onnistunut heittämään bensaa median nuotioon. Ei tosin aina. Tiukkaa johdonmukaisuutta ja määrätietoisuutta lisää, ja Ruohonen-Lernerillä olisi ollut tiukasti sementoitu paikka politiikan ykkösrivissä. Kyky hallita mediaa ja toimittajia ei ollut tämän tätösen parhaita avuja, ero muiden isojen puolueiden puoluesihteereihin oli selkeä.

edit: SergeiK:n mainitsemaa Eronen-tapausta tarkoitin erityisesti tuolla "ei tosin aina" -täsmennyksellä. Siitä jäi ikävä maku.
 

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Ihmeen vähälle huomiolle on jäänyt uutinen jossa ilmoitetaan perussuomalaisten ryhmänjohtajan vaihdoksesta. PS:ää kritisoitiin vähän aikaa sitten siitä, että naisia ei ole puolueen tärkeimmillä paikoilla. Nyt ollaan saavutettu ne imagolliset voitot mitkä pystyttiin ja työnnetään naiset takaisin hellojen ääreen.

No puoluesihteeri nyt ainakin on edelleen nainen.

Mitä tulee Ruohonen-Lernerin vaihdokseen, niin tervehdin ilolla perussuomalaisten linjaa, että hommiin valittaessa sukupuoli ei ole mikään este. Joissakin puolueissa pitää saada väkisin yhtä paljon miehiä ja naisia johtotehtäviin, hinnalla millä hyvänsä.

Pirkolle onnea tuleviin tehtäviin, eikä hän missään nimessä tehtävässään epäonnistunut. Hän vain olisi voinut olla paljon parempi.

edit.

Kyky hallita mediaa ja toimittajia ei ollut tämän tätösen parhaita avuja, ero muiden isojen puolueiden puoluesihteereihin oli selkeä.

Ei Ruohonen-Lerner ollut puoluesihteeri, vaan eduskuntaryhmän puheenjohtaja. Ja jos Perussuomalaiset menevät seuraavaan hallitukseen ja jos Ruohonen-Lerner pääsee uudestaan kansanedustajaksi, niin aika varmasti hän on myöskin yksi ministereistä.
 
Tiukkaa johdonmukaisuutta ja määrätietoisuutta lisää, ja Ruohonen-Lernerillä olisi ollut tiukasti sementoitu paikka politiikan ykkösrivissä.
En näe hänellä olleen ryhmyriksi muita meriittejä kuin sukupuoli ja toisen kauden kansanedustajuus. Puheentuottonsa oli rasittavan hidasta seurattavaa ja oli debateissa huono pitämään puoliaan.
Noin keskeisessä tehtävässä kaivataan mielestäni nopeampia hoksottimia ja hyvää suuta.
 

hjalmar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Juutinrauman Lukko ja Unajan Urheilijat.
Suorastaan saalittavaa tuo ryhmajohtajaksi valitun Lindstromin selitys, ettei tama syrjayttamishanke ollut mitenkaan Ruohonen-Lerneria vastaan! Miehessa on selvasti poliitikkoainesta.
 

Animal

Jäsen
En näe hänellä olleen ryhmyriksi muita meriittejä kuin sukupuoli ja toisen kauden kansanedustajuus. Puheentuottonsa oli rasittavan hidasta seurattavaa ja oli debateissa huono pitämään puoliaan.
Noin keskeisessä tehtävässä kaivataan mielestäni nopeampia hoksottimia ja hyvää suuta.

Luulen että aiemmin Soinin kallisti R-L:n taustalle ihan puhtaasti sukupuoli johtuen PS:n äijäpuolueen maineesta. Toki aiemmalla kokemuksella kansanedustajana oli myös osansa. Viime kesänä saivat ns. kärkipaikalle puoluesihteeriksi naisen, niin enää ei tarvinnut puheenjohtajan jyrähdellä kenen takana tässä äänestyksessä seisoo. Poliittista peliä mikäli kuvio on tuo, mutta PS:n maineen kannalta ihan järkevää sellaista.

Kyllähän R-L:n heti vaalin jälkeen antamat lausunnot "myyräntyöstä" ja joidenkin puoluetovereiden nimeäminen erikseen tällaisen harrastajiksi kertovat sen, että ryhmäjohtajan vaihtaminen oli oikea päätös. Ei tuollaisia pidä mennä heti miten julkisuuteen laukomaan vaikka olisi kuinka pettynyt. Antaa vain medialle lisää retosteltavaa ja sitä nyt PS:n piirissä riittää muutenkin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös