Perussuomalaiset

[vilpertti]

Pitänee tyytyä olemaan samaa mieltä kuin valtiosääntöoikeuden professori, laiha lohtu verrattuna siihen, että olisi samaa mieltä tämän palstan ajatusten tonavien kanssa. Professori ehkä vastasi Geezerillekin mitä tekemistä lailla on tämän tilastoinnin kanssa. Asiahan oli jo käsitelty uutisoinnissa aiemminkin.

Ongelma on se, että kun jotain tällaista tilastointia käytetään, sitä käytetään lyömäaseena. Sanotaan, että vaikka 0,01% suomalaisista tekee rikoksen x, mutta suomenliettualaiset ovat KOLME KERTAA TODENNÄKÖISEMMIN tekemässä saman rikoksen. Eli 0,03% heistä tekee saman rikoksen. Kuten täällä jo ehdotettiin, tästä olisi sitten toooooosi hyvä evätä KAIKKIEN VITUN SUOMENLIETTUALAISTEN PÄÄSY SUOMEEN NIITÄ EI ENÄÄ TÄNNE OTETA. Basicit julistavat, hengittäessään intensiivisesti suunsa kautta.

Ja sitten se 99,97% lainkuuliaisista suomenliettualaisista menee vaikka Ruotsiin ja perustavat sinne Spotifyn.

Jos mietitään ainoastaan sitä, mitä hyötyä on jostain väestönryhmästä Suomelle, miten oikeutetaan jonkun Porin pitäminen Suomessa?

 

[vilpertti]

Mitkä ovat USA:n motiivit tilastoida väestönsä etnisiä taustoja?

Rasistiset, jotka leimaavat yhä kansakunnan politiikkaa.

Tiedon esillä olo wikipediassa taas ei ole rasistista. Sen käyttö voi olla, jos rasisti lähtee käyttämään sitä tarkoitusperiinsä.

 

[Ketunkolo]

Ongelma on se, että kun jotain tällaista tilastointia käytetään, sitä käytetään lyömäaseena. Sanotaan, että vaikka 0,01% suomalaisista tekee rikoksen x, mutta suomenliettualaiset ovat KOLME KERTAA TODENNÄKÖISEMMIN tekemässä saman rikoksen. Eli 0,03% heistä tekee saman rikoksen. Kuten täällä jo ehdotettiin, tästä olisi sitten toooooosi hyvä evätä KAIKKIEN VITUN SUOMENLIETTUALAISTEN PÄÄSY SUOMEEN NIITÄ EI ENÄÄ TÄNNE OTETA. Basicit julistavat, hengittäessään intensiivisesti suunsa kautta.

Ja sitten se 99,97% lainkuuliaisista suomenliettualaisista menee vaikka Ruotsiin ja perustavat sinne Spotifyn.

Tässä täytyy huomioida myös suomenliettualaisten määrä Suomessa, joka on kantaväestöön nähden pienempi, joten tämän rikoksen tekeminen on suhteessa todennäköisempää tässä ryhmässä. Jos otetaan nyt esimerkiksi, että tämmöisen tilaston perusteella voitaisiin profiloida tämän ryhmän erityisosaamiseksi vaikkapa asuntomurrot keskellä päivää, on helpompaa tällaisen murron tullessa poliisin tietoon laittaa eteenpäin tietoa, että on tapahtunut murtosarja, joka vaikuttaa Balttian maista tulleiden tekosilta. Jos he pyrkivät ulos Suomesta, on helppo rekkarista katsoa, että minkäs maan poikia sitä ollaan ja näinollen pysäyttää ja tarkistaa auto. Tämä ei varmastikaan ole kunniallisille balttialaisille mikään ongelma, vaan tämä on ongelma niille varkaille. Ja niin sen pitää ollakkin.

Capslockin käyttämisestäsi päätellen se olet sinä, joka julistaa intensiivisesti suunsa kautta hengittäen.

On järjenköyhyyttä sotkea kaikki ihmisryhmät samaksi maahanmuuttajien laajaksi kasaksi ja perustella kaikenlaista maahanmuuttoa sillä, että meiltä menee uudet Spotifyt ja muut sivu suun. Itselleni ei tule Suomesta mieleen yhtään maahanmuuttajaa/pakolaista tms. joka olisi saanut aikaan jonkun ison, maailmalla tunnetun liikeidean. Ja niitä on tässä viimeisen 20-vuoden aikana tullut aika vinhaa vauhtia, erityisesti kehitysmaista. Pystytkö sinä nimeämään? Ja vastaukseksi eivät kelpaa jo ennen toista maailmansotaa menehtyneet Karl Fazer, Nikolai Sinebrychoff, Gustav Paulig, James Finlayson ja G.F. Stockmann.

Korostan kuitenkin sitä, että minulla ei ole työperäistä maahanmuuttoa vastaan mitään. Jos osaavaa tekijää ei löydy Suomesta, niin sitten se on pakko rekrytoida muualta. Ja uuden liikeidean kanssa tulevaa ulkomaalaistakaan ei sovi ampua, vaan antaa hänelle edellytykset firman pyörimiseen. Humanitaarisella maahanmuutolla ei kuitenkaan ole tällaista tuottavuutta, vaan he tarvitsevat valtavan määrän resursseja veronmaksajilta. Ja yleensä he myös jäävät tuetuiksi elämänsä loppuun asti. En pidä tätä niinkään maahanmuuttajien itsensä vikana, vaan järjestelmän, joka tämän mahdollistaa. Ja tämä on haitallista niin mamuille kuin valtiollekkin. Ei tästä lopputulemasta nauti kukaan.

 

[Tadu]

Ongelma on se, että kun jotain tällaista tilastointia käytetään, sitä käytetään lyömäaseena.

Tilastointia voitaisiin käyttää myös hyödyksi avustamaan kotouttamisessa, mutta kotouttamisen onnistuminen ja maahanmuuttajien integroituminen suomalaiseen yhteiskuntaan ei ole ilmeisesti sinulle tärkeää.

 

[Sistis]

Etnisten ryhmien tilastointi ei ole Suomen lain mukaista, kertoo valtiosääntöoikeuden professori Tuomas Ojanen. Hänen mukaansa rotuun tai etnisyyteen liittyvät tiedot ovat arkaluontoisia henkilötietoja, joita saa lain mukaan kerätä vain poikkeustilanteissa.

– En näe nyt hyväksyttäviä perusteita näillä tiedoilla. Lähtökohtaisesti lain näkökulmasta tällainen ehdotus täytyy torjua.

Lakihan sen kieltää. Mutta minusta olisi hyvä perustella tarkemmin, mikä tämän lain taustalla on. Kielto kun ei voi perustella itse itseään. Jos se tekee näin, kyseessä on samanlainen kehäpäätelmä, kuin se, mitä jotkut uskovaiset käyttävät perustellessaan Raamatun erehtymättömyyttä. "Raamattu on totta, koska se on Jumalan sanaa, ja se on Jumalan sanaa, koska Raamatussa sanotaan niin".

Minä en pitäisi tilastointia suurena huolena. Tilastot vain lisäävät läpinäkyvyyttä. Läpinäkyvyyden lisääntyessä taas saadaan jotain faktapohjaa myös näihin "musta tuntuu" -tyylisiiä argumentteja sisältäviin keskusteluihin. Tilastot tarjoaisivat vastauksia siihen, liioitteleeko esimerkiksi tiettyjen etnisten ryhmien korkeita osuuksia rikostilastoissa manaava maahanmuuttokriitikko, vai vähätteleekö maailmoja syleilevä puunhalaaja ongelmaa. Tilasto kertoo, miten asia on, ja auttaa sitten myös siinä, miten näihin ongelmiin voitaisiin puuttua.

Tilastot auttaisivat myös esimerkiksi eri etnisten ryhmien koulutusasteiden selvittämisessä. Jos selviää, että tietty etninen ryhmä ei kouluttaudu läheskään niin hyvin kuin muu väestö, syiden selvittäminen sekä mahdollisten toimenpiteiden suunnittelu ja kohdentaminen on helpompaa.

Tilastothan eivät valehtele, (mikäli ne vain toteutetaan teknisesti oikein). Ainoastaan tilastoja tulkitsevat ihmiset voivat valehdella. Valehtelu on kuitenkin huomattavasti helpompaa havaita, mikäli vastapuolella on tilastot nähtävissä. Mutu-pohjalta tehdyssä argumentoinnissa tämä on haasteellisempaa.

 

[vilpertti]

Tilastointia voitaisiin käyttää myös hyödyksi avustamaan kotouttamisessa, mutta kotouttamisen onnistuminen ja maahanmuuttajien integroituminen suomalaiseen yhteiskuntaan ei ole ilmeisesti sinulle tärkeää.

Tärkeämpää kuin uskotkaan.

Nykyinen, henkilökohtaiseen kotouttamissuunnitelmaan perustuva järjestelmä on varsin toimiva ja kannustaa maahanmuuttajia integroitumaan yhteiskuntaan.

 

[Joukka]

Linkki Perussuomalaisen uutiseen

Fortum myi sähköverkkonsa sijoitusyhtiölle. Onko Perussuomalaisten esittämä kritiikki hallituksen toimettomuuteen pitää tietyt strategiset asiat valtion hallinnassa ymmärtämättömyyttä talouspolitiikkaan, pölhöpopulismia vai huolta suomalaisten tulevaisuudesta? Itseä ei juuri kiinnostaisi maksaa lisää sähkönsiirrosta vain sen takia, että sijoittajat vaativat esim. 10% tuottoa Kataisen kyselytunnilla esittämän 5% tuoton asemesta.

 

[Kisapuisto]

Etnisten ryhmien tilastointi ei ole Suomen lain mukaista, kertoo valtiosääntöoikeuden professori Tuomas Ojanen.

Jännästi samat nimimerkit puolestalevat omaa näkemystään asiasta, koska laki sanoo niin ja lakihan on aina oikeassa. Sitten toisissa asioissa taas ollaan sitä mieltä, että laki on väärässä, ja sitä pitää muuttaa.

Se, että laki sanoo jotain, on toki peruste sen hetkiselle tilanteelle. Mutta ei se ole peruste, etteikö asiaa voisi muuttaa toiseen suuntaaan. Lait on ihmisen tekemiä ja ihminen niitä voi myös muuttaa.

 

[LaTe_Show]

Jännästi samat nimimerkit puolestalevat omaa näkemystään asiasta, koska laki sanoo niin ja lakihan on aina oikeassa.

Kun kerta minun viestiäni lainasit, niin on pakko kysyä että viittasitko viestilläsi minuun vai ketä nimimerkkejä tarkoitat?

 

[Kisapuisto]

Kun kerta minun viestiäni lainasit, niin on pakko kysyä että viittasitko viestilläsi minuun vai ketä nimimerkkejä tarkoitat?

Moniin nimimerkkeihin, mutta myös sinuun. Vai oletko sinä edes koskaan itse mitään mieltä, kun moneenkin ketjuun erilaisia asioita linkität? Ethän koskaan niitä linkkejäsi kommentoi mitenkään, mutta tuon kirjoittamani vaikutelman olen niistä linkityksistäsi saanut.

 

[LaTe_Show]

Moniin nimimerkkeihin, mutta myös sinuun. Vai oletko sinä edes koskaan itse mitään mieltä, kun moneenkin ketjuun erilaisia asioita linkität? Ethän koskaan niitä linkkejäsi kommentoi mitenkään, mutta tuon kirjoittamani vaikutelman olen niistä linkityksistäsi saanut.

Tässä ketjussa mainittiin mm sitä, että hämmästyttävää ettei tällaista tilastointia ole suoritettu Suomessa tähän mennessä, niin keskustelun kannalta halusin vaan linkittää miten tilanne on tällä hetkellä Suomen Lain mukaan. Olen pahoillani jos (tässäkin tapauksessa) tosiasiat haittaa keskustelun.

Siitä olen toki samaa mieltä, että se ei ole peruste, etteikö asiaa voisi muuttaa toiseen suuntaaan. Mutta tosiaan Ojasen mukaan tilanne on niin, että Immosen esityksen pohjalta: En näe nyt hyväksyttäviä perusteita näillä tiedoilla.

Sinänsä olisikin mielenkiintoista tietää mihin lokeroon esimerkiksi allekirjoittaneen laitettaisi noissa tilastoissa...

p.s. Kun sanoit, että koska laki sanoo niin ja lakihan on aina oikeassa, niin itse olen maassa maan tavalla-ihminen, että lakia pitää noudattaa ja kunnioittaa.

 

[Kisapuisto]

p.s. Kun sanoit, että koska laki sanoo niin ja lakihan on aina oikeassa, niin itse olen maassa maan tavalla-ihminen, että lakia pitää noudattaa ja kunnioittaa.

Samaa mieltä, maassa maan tavalla. Ja laki on aina oikeassa, tarkoitan sillä sitä että jos laki jotain kieltää tai sallii, niin sitten on niin ja sitä on noudatettava tai oltava valmis vastaamaan seurauksista. Mutta ei se tarkoita sitä, että laki on absoluuttinen ja ikuinen ja ainiaasti pysyvä totuus, joka ei muutu, ja jota ei edes tarvitsisi muuttaa. Päinvastoin, aina aika ajoin on hyvä miettiä ja tarkastella vallitsevia lakeja, että pitäisikö niitä kenties muuttaa. Jos huomataan, että pitää, niin tehdään sitten muutokset. Jos huomataan, että ei pidä, niin jätetään sitten ennalleen. Mutta ei keskustelua asiasta pidä kieltää, en näe mitään järkeä miksi niin pitäisi tehdä minkään asian suhteen.

 

[Beltran]

Pitänee tyytyä olemaan samaa mieltä kuin valtiosääntöoikeuden professori, laiha lohtu verrattuna siihen, että olisi samaa mieltä tämän palstan ajatusten tonavien kanssa. Professori ehkä vastasi Geezerillekin mitä tekemistä lailla on tämän tilastoinnin kanssa. Asiahan oli jo käsitelty uutisoinnissa aiemminkin.

Ongelma on se, että kun jotain tällaista tilastointia käytetään, sitä käytetään lyömäaseena.

Jotenkin tästä saa sen kuvan, että kaikki keskusteluun osallistuvat "tietävät" jo valmiiksi että jos kyseisiä tilastoja tehtäisiin ja niitä julkaistaisiin niin niistä kävisi ilmi että tietyt etniset ryhmät syyllistyvät tiettyihin rikoksiin kantaväestöä huomattavasti useammin. Riippuen sitten siitä oletko "mamukriitikko" vai "puunhalaaja" valitset mielipiteesi joko niin että tällaisia tilastoja pitäisi olla taikka ei saa olla.

Entäpä jos tilastojen myötä kävisikin ilmi että kyseinen "tieto" ei pidäkään paikkaansa vaan suhteessa väestömääriin suurin rötöstelijäporukka ovat juurikin kantasuomalaiset. Jolloin tilastoa voitaisiin käyttää lyömäaseena lihaasyövää valkoihoista heteromiestä vastaan. Olisiko se hyvä vai huono asia?

 

[Dee Snider]

Kansanedustaja järkytti eduskunnan istunnon traagisella perhetarinallaan - Kotimaa - Verkkouutiset

Linkki Verkkouutisiin.

Tässä on nyt mielestäni aika selkeä paikka arvostella poliisikoulutusta. 4 poliisia katselee tumput suorina, kun ihminen tukehtuu auton alle. Vai pelkäsivätkö he toimia, mahdollisten virkavirhesyytteiden pelossa?

Joka tapauksessa järkyttävä tapaus ja ehkä jopa Jouni Backmankin älysi pitää turpansa kiinni, eikä lähtenyt tällä kertaa vääntämään mitään puolinokkelaa persuläppää...

 

[TosiFani]

...Tässä on nyt mielestäni aika selkeä paikka arvostella poliisikoulutusta. 4 poliisia katselee tumput suorina, kun ihminen tukehtuu auton alle. Vai pelkäsivätkö he toimia, mahdollisten virkavirhesyytteiden pelossa? ...

Sydärin sattuessa, meikäläistä ei kannettaisi suoraan ambulanssiin vaan kutsuttaisiin palomiehet kantamaan. Mielestäni sairaanhoitajan ei tarvitse yli 90 kiloisia potilaita kanniskella. SK:ssa oli muuten juttu vähän vastaavasta tapauksesta. Mummun pihalla oli pari kiviporrasta, sairaanhoitaja oli tästä syystä kieltäytynyt kantamaan paareja ja tätä varten oli hälytetty palomiehet paikalle.

Tärkeintä nykypäivänä on löytää syyllinen, joten on mahdollista, että poliisitkin katsovat sivusta ihmisen kuolemaa.

 

[Timbit]

Tässä on nyt mielestäni aika selkeä paikka arvostella poliisikoulutusta. 4 poliisia katselee tumput suorina, kun ihminen tukehtuu auton alle. Vai pelkäsivätkö he toimia, mahdollisten virkavirhesyytteiden pelossa?

Tuskinpa ne poliisit on vieressä seisoskelleet katsomassa ihmisen kuolemaa. Vaan se on kyllä outoa, jos ensiapu ei ole poliisin koulutuksessa pakollisena osana. Ihan oikeasti olen ollut siinä luulossa, että poliiseille annetaan hyvinkin pitkälle vietyä ensiapukoulutusta osana heidän koulutustaan, nimenomaan heidän työnkuvansa takia.

Toivottavasti kukaan, koskaan, misssään, ei saa syytettä sen takia, että yritti auttaa onnettomuuden uhria, mutta apu ei riittänyt.

 

[erku]

Toivottavasti kukaan, koskaan, misssään, ei saa syytettä sen takia, että yritti auttaa onnettomuuden uhria, mutta apu ei riittänyt.

No ilman muuta näin nyt onkin. On ihan naurettavaa vedota johonkin "mutku ne poliisit ois voinut saada syytteen virkarikoksesta". Jos joku ihminen on kuolemassa ja kaksi poliisia katsoo vierestä ja kaksi poliisia lähtee karkuun onnettomuuspaikalta, niin ennemmin tuossa he virkavirheeseen syyllistyvät kuin yrittämällä auttaa.

Se on kyllä ihan käsittämätöntä, että ensiapukoulutus ei kuulu pakollisena poliisien koulutukseen. Täten Heikkilän esille nostamaa pointtia pidän ainakin itse hyvin tärkeänä ja ansiokkaana.

 

[Dee Snider]

On ihan naurettavaa vedota johonkin "mutku ne poliisit ois voinut saada syytteen virkarikoksesta". Jos joku ihminen on kuolemassa ja kaksi poliisia katsoo vierestä ja kaksi poliisia lähtee karkuun onnettomuuspaikalta, niin ennemmin tuossa he virkavirheeseen syyllistyvät kuin yrittämällä auttaa.

Se on kyllä ihan käsittämätöntä, että ensiapukoulutus ei kuulu pakollisena poliisien koulutukseen. Täten Heikkilän esille nostamaa pointtia pidän ainakin itse hyvin tärkeänä ja ansiokkaana.

En minä vetoa yhtään mihinkään ja olen niin samaa mieltä tuosta kuin olla ja voi. Kyllähän kolmekin ukkoa riittää hyvin auton nostamiseen sen verran, että yksi olisi saanut vedettyä uhrin pois. Tietysti en tilannetta tunne ja sinänsä turhaa viisastelua, mutta tuo nyt ensimmäisenä varmaan tulee aika monellekin mieleen.

Mutta kuten TosiFani sanoi, ajat on sellaiset että syyllistä kaivataan, ei Lahtista ja konekivääriä.

Tuo tuli kyllä täytenä yllätyksenä, poliisien EA ja ns. onnettomuustaidot ovat tuolla tasolla. Muutosta tuohon ja pian.

 

[Geezer]

Etnorekisteriasia ei kuulu Soinille.
Soini Immosen etnorekisteristä: Ei kuulu minulle | Yle Uutiset | yle.fi

Yllättävästi esimerkiksi aloite tasa-arvoisen avioliittolain puolesta kuuluu Soinille jopa siinä määrin, että hän haluaa pakottaa kaikki persukansanedustajat äänestämään sitä vastaan.

Onko yhden kansanedustajan esittämä kirjallinen kysymys verrattavissa ryhmäkuriin eduskuntaryhmän äänestyskäyttäytymisessä? Onko se jopa yllättävämpää kuin istua hallituksessa tekemässä vaalilupausten ja puolueohjelmaan kirjoitettujen tavoitteiden vastaisia päätöksiä?

 

[Girardi #5]

Näytti olevan Persut sopan jako reissulla Kuopion torilla. Paikalla vain mummoja ilmaisen sopan perässä.

 

[Geezer]

Kokeillaan argumentin hahmottamisen avuksi menettelytaparinnastusta ja hiukan mielikuvitusta. Mitäpä, jos joku persukansanedustajista rohkenisi tehdä kirjallisen kysymyksen siitä, kuinka nopeasti hallitus aikoo huolehtia siitä, että avioliittolaki saadaan kohtelemaan tasa-arvoisesti samaa ja eri sukupuolta edustavien liittoja. Mitäpä luulet, kuuluisiko asia vai eikö kuuluisi Soinille?

Asian ydin on siinä, että kerta toisensa jälkeen Soini varoo suututtamasta puolueensa rasistisiipeä, koska se hajottaisi koko populistisen kansanliikkeen. "Ei kuulu minulle", sanoo suuri "johtaja". Säälittävää.

Olisit voinut yhtä hyvin kokeilla vastaamista kysymykseen.

 

[Yläpesä]

Etnorekisteriasia ei kuulu Soinille. Yksittäisten kansanedustajien linjaukset eivät hänelle mielestään kuulu. "Se on hyvä linja, ei kuulu minulle, röhöhöö". (Röhöhöö on kuvitteellinen soinilainen röhö-nauru tyhmiä kyselevälle toimittajalle). Naureskelevan Timpan linja on muutenkin ollut ettei persuissa ole ryhmäkuria (vuonna 2008):

Perussuomalaisessa eduskuntaryhmässä ei ole ryhmäkuria.
Perussuomalaisten valtuustoryhmissä ei ole ryhmäkuria.
Perussuomalaisissa jokainen ryhmän jäsen toimia miten haluaa, kunhan ryhmäkokouksessa etukäteen kertoo asiaa käsiteltäessä, että on eri mieltä ja toimii sen mukaan.
Ryhmäkurikielto ei merkitse anarkiaa. Se vaatii itsekuria.
Luotan siihen, että perussuomalainen päättäjä tietää mitä tahtoo ja vastaa siitä. Joskus on oltava vastakarvaan jopa omassa porukassa.
Tärkeintä on pitää ajatukset rehellisinä.

Katolilainen Il Papa Soini vuonna 2013:

"Edellytän perussuomalaisten kansanedustajilta ryhmäkuria, kun aloite tasa-arvoisesta avioliittolaista tulee eduskunnan käsittelyyn." Puolue vastustaa sukupuolineutraalia avioliittolakia ohjelmassaan.

Timo Soinille välitön palaute: Entä vuoden 2008 lupaus? | Uusi Suomi

Röhöhöö.

 

[kovalev]

Yläpesä, nostit tärkeän kysymyksen.

Olen monesti pohtinut tuota Soinin röhönaurua - että mitä se kertoo hänen suhtautumisestaan omiin äänestäjiinsä. Tai vaikka vain potentiaalisiin äänestäjiin? Se on mielenkiintoinen kysymys, josta halutessaan saisi pienen esseen verran tekstiä.
Mutta ennen kaikkea sen suoksi, että se todella myös herättää vastakaikua ihmisissä. Röhis laajennetuilla sieraimilla todella toimii! Se on uskomatonta.
Uskallan väittää, että se on aivan ainutlaatuista.

Mitään muuta - asiallista - pohdittavaa persuista on vaikea keksiä, edes näin vaalien välissä.

 

[Yläpesä]

Totta, röhöhöö.

Kumman hiljaista muuten tässä ketjussa nyt. Ihan omat ajatukset kaikuvat. Pitääpä kokeilla.. RYHMÄKURI!!

Kaikuu.

EI ITSENÄISTÄ AJATTELUOIKEUTTA!!

Pahasti kajahtaa.

SUURI JOHTAJA!!

Röhöhöö, ja hölskyvät vatsanpeitteet vielä päälle.

 

[Beltran]

Olen monesti pohtinut tuota Soinin röhönaurua - että mitä se kertoo hänen suhtautumisestaan omiin äänestäjiinsä. Tai vaikka vain potentiaalisiin äänestäjiin?

Kumpaan joukkoon kuulut, jos et kumpaankaan niin miten kuvittelet kyseisiin ryhmiin kuuluvien ihmisten kokevan Soinin röhönaurun?
Itse äänestin Persua ek-vaaleissa 2011, jatkossa en enää äänestä mutta tietyin varauksin ehkä minut voisi laskea "potentiaalisiin Persua äänestäviin". Luultavasti kuitenkaan ei mutta Soinin röhönauru ei ole mulle esteenä äänestää puoluettaan.