Perussuomalaiset

  • 5 993 693
  • 46 660

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Odotan sitä hetkeä kun opit ymmärtämään lukemasi. Kukaan ei ole missään väittänyt etteikö virheitä ole tehty.

Ahaa, nyt ymmärrän: "jokainen pörssiyhtiö valitsee kyvykkyyden mukaan" tarkoittaa siis sitä, ettei yksikään pörssiyhtiö valitse johtoaan esim. epäkyvykkyyden mukaan. Väittikö joku noin ja siksi kiirehdit torjumaan väärän käsityksen? Tuosta olen täysin samaa mieltä, mutta nyt voisit vähän mennä selventämään tuota lausuntoa, koska siitä saa sen käsityksen, että jokainen pörssiyhtiö toimii virheettömästi ja objektiivisesti valitessaan johtoaan.

Näin olemme siis samaa mieltä siitä, että on täysin mahdollista, ettei nykyinen pörssiyhtiöiden johtohenkilöstöjakauma välttämättä automaattisesti kuvastakaan parasta mahdollista jakaumaa! Kas kummaa että sinun kirjoituksistasi sai niin helposti jotakuinkin päinvastaisen käsityksen, varmasti vain outo sattuma...
 

Jakedeus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Eli siis väität että rakenteellisia ongelmia on mutta et suostu niitä kertomaan? Tämä selvä.


Ei kannattakkaan odottaa. Mutta jos haluat esittää sieltä jotain olennaisia lainauksia, luen mielelläni.
Itse olen väittänyt aika vähän, väitän, että on mahdollista, että näitä on. Nimimerkki KiVi toi keskusteluun ihan hyviä pointteja, jotka omalla tyypillisellä tavallasi totesit olevan paskaa ilman, että olisit kyennyt kuitenkaan osoittamaan, että KiVi on kokonaisuudessaan väärässä. Mielestäni on kohtalaisen selvää, että tietyt sukupuolten väliset biologiset erot ovat suurimpana syynä 50/50 jaon puuttumiseen, mutta yhtä selvää on, että taustalla on muitakin syitä.

Avainsana "pyrkimys". Tässä ei todellakaan aina onnistuta mutta kiitos Mörkö Markkinoiden, epäonnistujat karsiutuvat pois ennemmin tai myöhemmin.

Ennemmin tai myöhemmin? Missä määrin epäonnistujat? Kuinka huonoa rekrytointia on sallittua tehdä ennen epäonnistumista?

Minä väitän, että tässä maassa toimii yritysten johto- ja hallitustehtävissä tällä hetkellä vaikka kuinka paljon aivan paskoja johtajia, jotka ovat päässeet kyseiseen tehtävään jollain muulla meriitillä kuin kompetenssilla hoitaa kyseistä tehtävää. Ja nämä henkilöt eivät myöskään missään vaiheessa ''karsiudu'' vaan se työura jatkuu normaalisti eläkeikään saakka.

Totta kai yritystoiminta keskimääräisesti toimii kuvaamallasi tavalla, mutta olennaista on, että johdosta ja hallituksesta voi x-määrä henkilöstöä olla paskoja ilman, että yritys olisi ''epäonnistuja'' ja toisaalta se, että karsiutumista ei tapahdu yksittäisen yrityksen kohdalla, ei vaadi mitään älytöntä suorittamista.

Nyt kun kysyt esimerkkejä, niin sanon, että päällimmäisenä ei todellakaan ole mielessä, mutta mites toi Ilves-Hockey Oy?
Niin, kerro nyt vielä mitä sinun mielestäsi mahdollisuuksien tasa-arvo on? Täällä on jo heitetty termi "tosiasiallinen tasa-arvo" mutta sitäkään ei pystytty määrittelemään.


Niin, ongelma on tässä se että sinä määrittelet mahdollisuuksien tasa-arvon jollain täysin eri tavalla etkä sen takia löydä yhtään toimenpide-ehdotusta joka tukisi omaa näkemystäsi.

Minulle mahdollisuuksien tasa-arvo tarkoittaa nimensä mukaisesti sitä, että jokaisella yksilöllä on yksilön ulkopuolisista lähtökohdista riippumatta täsmälleen samat lähtökohdat toteuttaa elämäänsä siten kuten haluaa. Sellaisen kehityksen tukeminen, jonka reaalisena seurauksena koulut eriarvoistuvat, on erittäin jyrkästi tätä tavoitetta vastaan.

Omissa ajatuksissa kyse on hyvin pitkälle samasta ajatuksesta kuin positiivisten vapauksien kohdalla.
 
Viimeksi muokattu:

Swearengen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Fortress Europe, turvattomat tilat
siirretty eurovaaliketjusta. Aiheena vanha hihamerkkikausti.

Perussuomalaisten ek-ryhmä kehoitti Hirvisaarta erottamaan avustajansa mutta kun Hirvisaari ei sitä tehnyt, Persujen ek-ryhmä antoi yksimielisellä päätöksellä bannia Hirvisaarelle määräajaksi.

Toisen käden kautta kuultuna ja pääosin ulkomuistista: Tapahtui niin, että Pirkko Ruohonen-Lerner ehti hätiköiden tuomita julkisuudessa Erosen blogin, kun ei tapansa mukaan tarkistanut mistä oli oikeasti kyse, vaan pelästyi median kohua ja käveli toimittajien asettamaan miinaan. Olisi ollut hieman erikoista ensin mediassa "tuomita" ja heti perään "ei sittenkään tuomita". Koska Parkki-Pirkko on myös Timo Soinin luottonainen ja eduskuntaryhmän puheenjohtaja, niin asiaan astuivat inhimmilliset ja puolueen sisäiseen hierarkiaan liittyvät kysymykset. Lisäksi Hirvisaaren bannista aloitteen Eroskeississä tehnyt ps-edustaja, Tom Packalén, ei ymmärrä ns. nettihuumoria ollenkaan. Mielestäni se on kuitenkin Tompalle sallittavaa, koska hän on tehnyt käytännön työssä Helsingin poliisissa komisariona enemmän maahanmuuttokriittistä työtä kuin esim. tietyt (ei kaikki) häntä Hommafoorumissa haukkuneet internetsankarit tulevat koskaan tekemään.

Menemättä sen enemmän yksityiskohtiin, niin voi hetken miettiä onko yksi puolueeseen millään tavalla kuulumaton avustaja tärkeämpi kuin eduskuntaryhmän yhtenäisyys. Eli reaalipolitiikka voitti, mutta tuon jälkeen Perussuomalaisten johto (myös Ruohonen-Lerner) nähdäkseni otti opikseen, eikä tuon jälkeen enää ole ollut räikeitä ns. omia maaleja vastaavissa tapauksissa. Vielä on persuilla kyllä pitkä matka ammattimaiseksi puolueeksi, mutta pientä kehitystä on tapahtunut.

Summa summarum: Koko surullinen keissi oli yhtä lailla median puolueellista vääristelyä (koko hihamerkkikohu) kuin PS-johdon omaa amatööripuuhastelua. Täytyy myös todeta, että Soini ei myöskään ole vahvimmillaan tälläisissä tapauksissa ja hän on epäluuloinen kaikkea mystisestä internetistä tulevaa kohtaan, koska hän saa esim. valtavasti valheellista sähköpostispämmiä.

Tietysti yksinkertaisessa musta-valkomaailmassa kaikki meni väärin, eikä mihinkään voi enää luottaa, mutta politiikka on toisinaan monimutkaisempaa miltä se näyttää :)
 
Viimeksi muokattu:

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
siirretty eurovaaliketjusta. Aiheena vanha hihamerkkikausti.

Tuossa asiassa olet kyllä oikeassa: mitä Eronen sitten tekikään niin hän ei ehdottanut hihamerkkejä käyttöön. Sinänsä voi kysyä, että käyttikö puoluejohto tilaisuutta vain kylmästi hyväkseen - toinen vaihtoehto on nimittäin hyvin alkeellinen medianhallintataito. Luulisi että jos eduskuntaan pääsee niin osaa tarvittaessa puhtaan automaattisesti sanoa, ettei ole nähnyt kirjoitusta ja tutustuu siihen ensin ja palaa sitten takaisin asiaan. Kuka tätä ei halutessaan osaisi?
 

Swearengen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Fortress Europe, turvattomat tilat
Luulisi että jos eduskuntaan pääsee niin osaa tarvittaessa puhtaan automaattisesti sanoa, ettei ole nähnyt kirjoitusta ja tutustuu siihen ensin ja palaa sitten takaisin asiaan. Kuka tätä ei halutessaan osaisi?

No ei siinä mistään älyllisestä osaamisesta ollut kyse, vaan Ruohonen-Lerner ei vain kestänyt tuossa mediapainetta ja hätilköi pelästyneenä. Jos ei nyt varsinaisesti pidä mediakohuista ja niissä luovimisista, niin ei persuissa toimiminen ihnimillisesti katsoen ole niitä helpoimpia julkisia ammatteja. Ei siinä, kyllä ryhmäpuheenjohtajana kyllä pitäisi olla pätevämpiä/sopivampia/kovahermoisempia henkilöitä, mutta se siitä.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Itse olen väittänyt aika vähän, väitän, että on mahdollista, että näitä on. Nimimerkki KiVi toi keskusteluun ihan hyviä pointteja, jotka omalla tyypillisellä tavallasi totesit olevan paskaa ilman, että olisit kyennyt kuitenkaan osoittamaan, että KiVi on kokonaisuudessaan väärässä.

Totesin että ne on täyttä paskaa koska ko. nimimerkki ei esittänyt yhtään järkevää argumenttia/lähdettä väitteensä tueksi. Hyviä pointteja? Huudellaan rakenteellisista ongelmista ilman että kukaan suostuu/pystyy/haluaa kertomaan mitä nämä ongelmat ovat.

Ennemmin tai myöhemmin? Missä määrin epäonnistujat? Kuinka huonoa rekrytointia on sallittua tehdä ennen epäonnistumista?

Riippuu täysin omistajista.

Minä väitän, että tässä maassa toimii yritysten johto- ja hallitustehtävissä tällä hetkellä vaikka kuinka paljon aivan paskoja johtajia, jotka ovat päässeet kyseiseen tehtävään jollain muulla meriitillä kuin kompetenssilla hoitaa kyseistä tehtävää.

Tästä olemme tod.näk. kaikki täsmälleen samaa mieltä. Ja ongelma on erityisen korostunut yrityksissä joissa julkisella sektorilla on sananvaltaa, KEVA lienee tästä tämänhetken paras esimerkki.

Totta kai yritystoiminta keskimääräisesti toimii kuvaamallasi tavalla, mutta olennaista on, että johdosta ja hallituksesta voi x-määrä henkilöstöä olla paskoja ilman, että yritys olisi ''epäonnistuja'' ja toisaalta se, että karsiutumista ei tapahdu yksittäisen yrityksen kohdalla, ei vaadi mitään älytöntä suorittamista.

Jokainen yrityksen työntekijä vaikuttaa firman tulokseen, mitä korkeammalla ollaan sitä isompi vaikutus on. Paskoista työntekijöistä kärsitään aina, enemmän tai vähemmän.

Nyt kun kysyt esimerkkejä, niin sanon, että päällimmäisenä ei todellakaan ole mielessä, mutta mites toi Ilves-Hockey Oy?

Ilves-Hockey Oy maksaa tälläkin hetkellä kovaa hintaa paskasta johtamisesta/hallinnasta.

Minulle mahdollisuuksien tasa-arvo tarkoittaa nimensä mukaisesti sitä, että jokaisella yksilöllä on yksilön ulkopuolisista lähtökohdista riippumatta täsmälleen samat lähtökohdat toteuttaa elämäänsä siten kuten haluaa.

Juuri näin. Opiskelet mitä haluat, jos koulu on huono, vaihdat koulua. Menet töihin, jos duuni on huono, vaihdat duunia. Asut siellä missä haluat, jos paikkakunta on huono, vaihdat asuinpaikkaasi. Jos sinulla on lähtökohtaisesti jokin este (esim. invaliditeetti, sairaus) joka heikentää mahdollisuusten hyödyttämistä, yhteiskunnan pitää tukea.

Sellaisen kehityksen tukeminen, jonka reaalisena seurauksena koulut eriarvoistuvat, on erittäin jyrkästi tätä tavoitetta vastaan

Koulut eivät voi olla täysin tehokkuustavoitteiden ja kilpailun ulkopuolella, paras keino kehittää koulutustasoa on myös jonkintasoinen kilpailu koulujen välillä. Mitään jenkkisysteemiä emme kuitenkaan tarvitse eikä sitä kukaan haluakkaan.
 

Jakedeus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
T
Juuri näin. Opiskelet mitä haluat, jos koulu on huono, vaihdat koulua. Menet töihin, jos duuni on huono, vaihdat duunia. Asut siellä missä haluat, jos paikkakunta on huono, vaihdat asuinpaikkaasi. Jos sinulla on lähtökohtaisesti jokin este (esim. invaliditeetti, sairaus) joka heikentää mahdollisuusten hyödyttämistä, yhteiskunnan pitää tukea.

Tässähän tämä tulee. Kokoomuslainen mahdollisuuksien tasa-arvo lähentelee negatiivista vapauskäsitystä, mikä katsoo, että yksilö on sidottu sosioekonomiseen tilanteeseen vanhempiensa johdosta, eikä yhteiskunnan tule pyrkiä luomaan todellista lähtökohtien tasa-arvoa elämäänsä aloittavien yksilöiden välille, koska ''vanhemmilla on mahdollisuus ja tasa-arvo valita lapselle se koulu''. Yksilö ei siis missään tapauksessa ole vapaa, vaan sidottu vanhempiinsa.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Tässähän tämä tulee. Kokoomuslainen mahdollisuuksien tasa-arvo lähentelee negatiivista vapauskäsitystä, mikä katsoo, että yksilö on sidottu sosioekonomiseen tilanteeseen vanhempiensa johdosta, eikä yhteiskunnan tule pyrkiä luomaan todellista lähtökohtien tasa-arvoa elämäänsä aloittavien yksilöiden välille, koska ''vanhemmilla on mahdollisuus ja tasa-arvo valita lapselle se koulu''. Yksilö ei siis missään tapauksessa ole vapaa, vaan sidottu vanhempiinsa.

Umm what?

Pitää olla todella puusilmäinen änkyrävasuri tai vastaavasti pihalla oleva elämäänsä katkeroitunut elämäntapaintiaani jos saa tuollaisen näkemyksen väännettyä.

Vanhempien valinnat vaikuttavat lapsiin ideologisesta näkemyksestä riippumatta, jotkut pistävät lapsensa pyhäkouluun, jotkut pioneeri-leirille. Tunnetaan myös termillä kasvatus.

Yksilö on 18-vuotiaana vapaa tekemään itsenäisiä, itseänsä koskevia juridisia päätöksiä. Vanhemmat tottakai vaikuttavat päätöksiin eikä 18 vuotiasta nuorukaista voi isosti siitä syyttää että vanhemmat kannustavat menemään Tampereen punaiseen yliopistoon opiskelemaan toimittajalinjalle mutta lopputuloksesta ei voi syyttää epäarvoista yhteiskuntaa tai Kokoomusta.

Sosioekonoominen asema tietysti vaikuttaa yksilön päätöksiin mutta sillä ei ole mitään merkitystä mahdollisuuksien tasa-arvon suhteen, ellet ole väittämässä että vasemmistolainen ideologia on jonkin sortin invaliditeettiin tai vakavaan sairauteen verrattavissa oleva synnynnäinen lähtökohta. Tuollainen väite loukkaisi syvästi kaikkia invalideja ja vakavasta sairaudesta kärsiviä.

En kuulu (enkä ole koskaan kuulunut) yhteenkään poliittiseen järjestöön millään tavalla mutta se mitä olen Kokoomuksen (ja erityisesti Kokoomusnuorten) periaatteista käsittänyt on että yksilön vapaus ja samalla yksilön vastuu omista teoistaan pitää nostaa vahvemmin esille. Jos olet laiska koulussa, et pääse opiskelemaan haluamallesi alalle, jos olet laiska duunissa, saat potkut tai et saa yhtä hyvää palkkaa kuin muut.

Mahdollisuuksien tasa-arvo tarkoittaa sitä että asiat ovat pitkälti itsestäsi kiinni.
 

Jakedeus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Vanhempien valinnat vaikuttavat lapsiin ideologisesta näkemyksestä riippumatta, jotkut pistävät lapsensa pyhäkouluun, jotkut pioneeri-leirille. Tunnetaan myös termillä kasvatus.

Yksilö on 18-vuotiaana vapaa tekemään itsenäisiä, itseänsä koskevia juridisia päätöksiä. Vanhemmat tottakai vaikuttavat päätöksiin eikä 18 vuotiasta nuorukaista voi isosti siitä syyttää että vanhemmat kannustavat menemään Tampereen punaiseen yliopistoon opiskelemaan toimittajalinjalle mutta lopputuloksesta ei voi syyttää epäarvoista yhteiskuntaa tai Kokoomusta.

Sosioekonoominen asema tietysti vaikuttaa yksilön päätöksiin mutta sillä ei ole mitään merkitystä mahdollisuuksien tasa-arvon suhteen, ellet ole väittämässä että vasemmistolainen ideologia on jonkin sortin invaliditeettiin tai vakavaan sairauteen verrattavissa oleva synnynnäinen lähtökohta. Tuollainen väite loukkaisi syvästi kaikkia invalideja ja vakavasta sairaudesta kärsiviä.

En kuulu (enkä ole koskaan kuulunut) yhteenkään poliittiseen järjestöön millään tavalla mutta se mitä olen Kokoomuksen (ja erityisesti Kokoomusnuorten) periaatteista käsittänyt on että yksilön vapaus ja samalla yksilön vastuu omista teoistaan pitää nostaa vahvemmin esille. Jos olet laiska koulussa, et pääse opiskelemaan haluamallesi alalle, jos olet laiska duunissa, saat potkut tai et saa yhtä hyvää palkkaa kuin muut.

Mahdollisuuksien tasa-arvo tarkoittaa sitä että asiat ovat pitkälti itsestäsi kiinni.

Pitkälti, mistä tämä lievennys tuli? Täydellistä mahdollisuuksien tasa-arvoa ei voida koskaan saavuttaa, olet siinä oikeassa, mutta voidaan tehdä tekoja jotka joko ajavat tai eivät aja tätä tavoitetta.

Kokoomusnuoret ajavat politiikkaa, jossa varakkaiden vanhempien lapsilla Helsingissä yksityislukion kautta on huomattavasti paremmat mahdollisuudet kouluttautua vaikkapa kaupalliselle alalle kuin Mouhijärveläisellä alkoholistiperheen lapsella. Miten näillä kahdella yksilöllä on täten tasavertaiset mahdollisuudet?

Esimerkiksi SDP ei aja kyseistä politiikkaa, joten SDP:n toiminnassa mahdollisuuksien tasa-arvo näkyy enemmän. Vastaavia esimerkkejä voidaan löytää muitakin.
 

Jussih

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Yksilö on 18-vuotiaana vapaa tekemään itsenäisiä, itseänsä koskevia juridisia päätöksiä. Vanhemmat tottakai vaikuttavat päätöksiin eikä 18 vuotiasta nuorukaista voi isosti siitä syyttää että vanhemmat kannustavat menemään Tampereen punaiseen yliopistoon opiskelemaan toimittajalinjalle mutta lopputuloksesta ei voi syyttää epäarvoista yhteiskuntaa tai Kokoomusta.

Vaikka asiallisesti olen Daespoon kannalla, kannattaisi tuota retoriikkaa hieman harkita. Minä olen aikoinaan valmistunut Tampereen yliopistosta ja silloin ko. firmassa oli jäljellä kolme punaista professoria (Antti Eskola, Kaarle Nordenstreng ja Pertti Hemanus). Kaikeksi meikäläistä on haukuttu, mutta punaiseksi ei sentään vielä. Joten, jos vaikka ottaisit hieman selvää Tampereen yliopistosta ennen näitä heittoja. Punaisuus on yliopistossa (kuten koko kaupungin osalta) lähinnä kaukaista historiaa.

Mitä tulee siihen yksityislukioon, homma on ihan ok niin kauan kuin oppilaaksi otetaan vain riittävän akateemisen tason omaavia ts. pelkällä rahalla ei voi ostaa oppilaspaikkaa. Yksityiskouluihin Suomessa suhtaudutaan muutenkin naurettavan nihkeästi. Monet olemassaolevat yksityiskoulut ovat parempia lähinnä siksi, että ne käyttävät valtionosuudet opetukseen eivätkä kunnat pääse vetämään välistä kuten kunnallisille kouluille usein käy. Miten? No, esimerkiksi perimällä koululta rakennuksista järkyttävää ylivuokraa, jolla opetukseen tarkoitetut valtionosuudet saadaan kierrätettyä esim. valtuustoseminaariin tallinnan laivalla.
 

Swearengen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Fortress Europe, turvattomat tilat
Vaikka asiallisesti olen Daespoon kannalla, kannattaisi tuota retoriikkaa hieman harkita. Minä olen aikoinaan valmistunut Tampereen yliopistosta ja silloin ko. firmassa oli jäljellä kolme punaista professoria

Menemättä sen enempää off topiciin, niin nimim. Daespoo puhui Tampereen yliopiston toimittajalinjasta ja on sen suhteen lähempänä totuutta kärjistyksellään, kuin sinun henkilökohtaiset aapisretkesi ko. laitoksessa.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Kansanedustaja tyrmistyi: Miten t mies voi johtaa Suomen 100-vuotisjuhlabileiden suunnittelua? - Kotimaan uutiset - Ilta-Sanomat

Taas on yksi persu, tällä kertaa Jussi Niinistö, pahoittanut mielensä. Jussin mielestä muusikko ja kirjailija Karri Miettinen ei ilmeisesti saisi olla mukana Suomen 100-vuotisjuhlavuoden projektia hoitavassa hallituksessa. Niinistö on huolestunut asiasta, koska Miettinen on aiemmin nimittänyt Mannerheimia sotarikolliseksi. Arvelen kylläkin, että Miettinen ei ole ainoa, joka näkee asian tuolla tavalla.
 
Taas on yksi persu, tällä kertaa Jussi Niinistö, pahoittanut mielensä...
Tarkennetaan sen verran, että erku tulkitsee taas yhden persun pahoittaneen mielensä. Linkin takaa ei paljastunut mitään sellaista, joka tälläkään kertaa tukisi erkun väittämiä.

erku kirjoitti:
Niinistö on huolestunut asiasta, koska Miettinen on aiemmin nimittänyt Mannerheimia sotarikolliseksi. Arvelen kylläkin, että Miettinen ei ole ainoa, joka näkee asian tuolla tavalla.
Miettisen tai muiden näkemyksillä asian suhteen ei ole mitään merkitystä. Näkemyksillä ei Mannerheimista vielä tehdä rikollista.
Miettinen ja hänen hengenheimolaistensa höpinät paljastavat lähinnä heidän vajavaisen ymmärryksensä Mannerheimin merkityksestä Suomen itsenäisyydelle. Ehkäpä tuo kumpuaa sitten niistä pettymyksistä, kun Suomesta ei koskaan tullut täysin sosialistista valtiota, kuten kentän vasemmalla laidalla toiveissa oli.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...Miettisen tai muiden näkemyksillä asian suhteen ei ole mitään merkitystä. Näkemyksillä ei Mannerheimista vielä tehdä rikollista.
Miettinen ja hänen hengenheimolaistensa höpinät paljastavat lähinnä heidän vajavaisen ymmärryksensä Mannerheimin merkityksestä Suomen itsenäisyydelle. Ehkäpä tuo kumpuaa sitten niistä pettymyksistä, kun Suomesta ei koskaan tullut täysin sosialistista valtiota, kuten kentän vasemmalla laidalla toiveissa oli.

Mielestäni ymmärrän varsin hyvin Mannerheimin merkityksen Suomen itsenäisyydelle, mutta ymmärrän myös Palefacen mielipiteen. Hän on oikeassa, Mannerheim tuomittaisiin hyvin suurella todennäköisyydellä tänä päivänä sotarikollisena ja patsas jäisi luultavasti pystyttämättä. Tämä ei kuitenkaan poista edellä mainittua.

Minusta on aika säälittävää, että Suomen kaltaisessa demokratiassa poikkeava ajattelu halutaan kieltää. Minulle tumma puku, lippu salossa ja Tuntematon sotilas merkitsevät itsenäisyyspäivää. Tästä huolimatta ymmärrän, että itsenäisyyttä voi juhlia monella tavalla. Niinistön kysymys edustaa pahemman luokan taantumuksellisuutta ja kapeakatseisuutta.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Ihme mielensäpahoittaja tämä Niinistö. Kalpeanaamahan on tietenkin tosiasiallisesti oikeassa, vaikken samaa mieltä olekaan hänen kanssaan siitä että joku patsas pitäisi poistaa.

On Selännekin ajanut Kummolan päälle ralliautolla ja täten syyllistynyt liikenteen vaarantamiseen, muttei se hänen saavutuksiaan jääkiekon hyväksi himmennä (ok, vanha ja huono vitsi).
 
Mielestäni ymmärrän varsin hyvin Mannerheimin merkityksen Suomen itsenäisyydelle, mutta ymmärrän myös Palefacen mielipiteen. Hän on oikeassa, Mannerheim tuomittaisiin hyvin suurella todennäköisyydellä tänä päivänä sotarikollisena ja patsas jäisi luultavasti pystyttämättä. Tämä ei kuitenkaan poista edellä mainittua.
Näyttö Mannerheimin syyllisyydestä rajoittunee hänen ohjeistukseensa: "Vangittakoon päällikön harkinnan mukaan".

Minusta on aika säälittävää, että Suomen kaltaisessa demokratiassa poikkeava ajattelu halutaan kieltää.
Ei kai tässä ajattelua olla kieltämässä. Palefacen ajattelu saa hyvin sijaa hänen lauluissaan ja ne sitten uppoavat niille, joille ovat upotakseen. Juhlavuosiprojektin hallituksessa sopii olla erilaisia mielipiteitä, mutta mielestäni niiden mielipiteiden taustalla pitäisi olla hivenen enemmän perusteita ja ajattelua kuin mitä tällä rapparilla on.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Näyttö Mannerheimin syyllisyydestä rajoittunee hänen ohjeistukseensa: "Vangittakoon päällikön harkinnan mukaan"...

Käsittääkseni johtajan vastuu alaisten julmuuksista ei riipu suoraan annetuista käskyistä. En ole tarkemmin tutustunut lakiin, mutta ymmärtääkseni päälliköt ovat vastuussa alaistensa julmuuksista, mikäli niihin ei puututa. Keväällä 1918 tapahtui monia hirmutekoja rintamalinjojen molemmilla puolilla, joten väittäisin että Mannerheim olisi hankaluuksissa nykyaikaisessa oikeudenkäynnissä.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Kai sotarikoksista voi puhua niiden oikeilla nimillä. Mistä sotarikoksista Mannerheim on tuomittu?

Esimerkiksi Osama bin Ladenia ja Josif Stalinia ei myöskään koskaan ole tuomittu rikoksista. Siitä huolimatta en ainakaan henkilökohtaisesti osaa pitää suurena vääryytenä jos joku heitä rikollisiksi kutsuu. Tuppaa olemaan niin, että ne kaikkein julmimmat rikolliset historian saatossa ovat jääneet tuomitsematta.

Miten muuten Veikko näet tuon Joel Lilon keissin? Jotkut persujen kansanedustajat puhuivat eduskunnan kyselytunnilla murhasta, vaikka kyseessähän oli hovioikeuden mukaan avunannosta tappoon. Pitäisikö persuedustajien tehdä oikaisu ja pyytää Lilolta julkisesti anteeksi, kun virheellisesti hänet leimasivat murhamieheksi?
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Jollain on leikannut, hyvää pilkkaa pitää arvostaa... ja tietysti erityisesti kun se kohdistuu persuihin.


Kuusi biisiä, joita lauletaan perussuomalaisten puoluekokouksen jatkoilla

Osaamme yhdistää vahoihin poliittisiin puolueisiin lauluja, jotka kuvaavat niiden asennetta tai arvomaailmaa. Kokoomuksesta tulee mieleen Vöyrin marssi, keskustasta Mikko Alatalon tuotanto ja demareista Jouni Backman rappaamassa. Vasemmistolla on upea laululiike ja vihreillä Ultra Bra.

Mutta millaista on perussuomalainen musiikki?

Yksi Suomen suurimmista poliittisista liikkeistä ansaitsee oman laulukirjan tai ainakin karaoke-kokoelman, jota puolueen uskolliset soturit voivat laulaa puoluekokouksen jatkoilla.

Kokoelman on jakautunut kahtia kuten itse puoluekin. On hyvää tarkoittavien hölmöjen nostalginen osuus ja maahanmuuttokriittisten aktivistien rasistinen osuus. Tässä ehdotuksessa on mukana kolme laulua levyn kummallekin puolelle.



Kuusi biisiä, joita lauletaan perussuomalaisten puoluekokouksen jatkoilla | Nuorgam
 

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Miten muuten Veikko näet tuon Joel Lilon keissin? Jotkut persujen kansanedustajat puhuivat eduskunnan kyselytunnilla murhasta, vaikka kyseessähän oli hovioikeuden mukaan avunannosta tappoon. Pitäisikö persuedustajien tehdä oikaisu ja pyytää Lilolta julkisesti anteeksi, kun virheellisesti hänet leimasivat murhamieheksi?

Pakko vastata vaikka et minulta kysykään. Pitäisikö tuon anteeksipyynnön allekirjoittaa myös mm. kokoomukse Ben Z? Ja kaikki muutkin kansanedustajat muista puolueista, jotka ovat murhasta puhuneet tuon Lilon tapauksen yhteydessä.

Onko sulla muuten joku persufiltteri, kun uutisia luet?
 
Jollain on leikannut, hyvää pilkkaa pitää arvostaa... ja tietysti erityisesti kun se kohdistuu persuihin.

Vasemmistolla on upea laululiike ja vihreillä Ultra Bra.

(Tummennus oma)Tälle naurahdin. Muu osa jutusta olikin sitten sitä persut on maalaisia, juntteja, sovinisteja ja rasisteja blaa blaa blaa.. Ei siis mitään uutta auringon alla. Stereotypiahuumoria yksinkertaiseen makuun. Toki yllätyin, että biisilistasta ei löytynyt Horst Wessel Liediä ja vastaavia marssibiisejä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös