Perussuomalaiset

[Tami Talk]

Eli siis jos vanhat puolueet ajavat oman arvomaailmansa mukaista politiikkaa vaikka se ei saisikaan enemmistöä taakseen niin perussuomalaiset eivät sitä saisi tehdä koska heidän pitäisi olla erilainen puolue?

Alkaa olla kyllä todella väsynyttä provoilua...

Piti vaan testata, että millainen vastaanotto tulee, jos kirjoittaa samalla DEE-tyylillä persuketjuun, kuin persukannattajat kirjoittaa demarit-vihreät-vassarit-kokoomus-ketjuihin. Samalla lailla täältä näemmä löytyy omat mielensäpahoittajat.

Mitäpä muuta voisikaan odottaa puolueelta, joka esiintyy muita parempana ja erilaisena "uutena puolueena", mutta tosiasiassa on aivan samanlainen kuin kaikki muutkin. Pienenä puolueena vastustetaan puoluetukea, isona puolueena tuki kelpaa ja raha ei haise. Puheenjohtaja syö sanansa, vaikka esiintyykin rehellisenä ja sanansa mittaisena miehenä jne.

 

[paki77]

Piti vaan testata, että millainen vastaanotto tulee, jos kirjoittaa samalla DEE-tyylillä persuketjuun, kuin persukannattajat kirjoittaa demarit-vihreät-vassarit-kokoomus-ketjuihin. Samalla lailla täältä näemmä löytyy omat mielensäpahoittajat.

Eli oli mielensäpahoittamista kun vastasin sun provoihin? No joo, olet oikeassa, ei saisi ruokkia trollia...

Mitä tulee tuojon jälkimmäiseen, niin onko PS kääntänyt takkinsa puoluetuki asiassa? Eli onko puolueohjelmasta poistettu kohta, jossa halutaan puoluetuet pois? Jos on, niin sitten PS on kääntänyt takkinsa ja toimii tässä kuten vanhat puolueet. On mielestäni väistämätöntä, että kun puolue kasvaa parin kansanedustajan pikkupuolueesta kolmen suurimman joukkoon, niin toiminta lähestyy "vanhoja puolueita" tietyllä tasolla. Kuitenkin PS eroaa yhä selvästi tietyiltä osin kolmen vanhan kanssa. PS:n linja on hyvin erilainen esim. EU:n suhteen, mutta esim. sosiaalipolitiikassa PS alkaa olla samaa massaa muiden kanssa.

 

[Snakster]

. Kuitenkin PS eroaa yhä selvästi tietyiltä osin kolmen vanhan kanssa. PS:n linja on hyvin erilainen esim. EU:n suhteen, mutta esim. sosiaalipolitiikassa PS alkaa olla samaa massaa muiden kanssa.

Niin nyt kai oli puhe toimintatavoista eikä politiikan varsinaisesta sisällöstä. Sehän on selvää, että tavoitteet ja poliittiset päämäärät ovat erilaisia kuin muilla, mutta toimiiko PS jotenkin oleellisesti eri tavalla kuin kaikki muut? Ja jos toimii, niin missä se näkyy?

 

[TosiFani]

Eli oli mielensäpahoittamista kun vastasin sun provoihin? No joo, olet oikeassa, ei saisi ruokkia trollia...

Mitä tulee tuojon jälkimmäiseen, niin onko PS kääntänyt takkinsa puoluetuki asiassa? Eli onko puolueohjelmasta poistettu kohta, jossa halutaan puoluetuet pois? Jos on, niin sitten PS on kääntänyt takkinsa ja toimii tässä kuten vanhat puolueet. On mielestäni väistämätöntä, että kun puolue kasvaa parin kansanedustajan pikkupuolueesta kolmen suurimman joukkoon, niin toiminta lähestyy "vanhoja puolueita" tietyllä tasolla. Kuitenkin PS eroaa yhä selvästi tietyiltä osin kolmen vanhan kanssa. PS:n linja on hyvin erilainen esim. EU:n suhteen, mutta esim. sosiaalipolitiikassa PS alkaa olla samaa massaa muiden kanssa.

Tapaus Oinonen ja puoluetuki on aika surkuhupaisa episodi eduskunnan historiassa. Ehkä Perussuomalaisen puolueen puolueohjelmassa on vielä puoluetukien poistovaatimus, mutta kun asian esittely jätetään eduskunnassa Oinosen vastuulle, sitä ei käytännössä ole. Oinoselle jätetään vaan eteen esitys puoluetukien lakkauttamisesta, siten että paperi pitäisi kääntää ja puolueen rahoitus on turvattu.

Perussuomalainen puolue toimii aivan samalla tavalla kuin muutkin puolueet, se pyrkii ajamaan omia asioitaan. Keinot ovat aivan samat kuin muillakin puolueilla.

 

[Tami Talk]

Eli oli mielensäpahoittamista kun vastasin sun provoihin? No joo, olet oikeassa, ei saisi ruokkia trollia...

...onko PS kääntänyt takkinsa puoluetuki asiassa? Eli onko puolueohjelmasta poistettu kohta, jossa halutaan puoluetuet pois?

Olisko heittää jotain linkkiä tuohon trollihommaan?

Vaikea sanoa. Persujen puolueohjelmistahan ei voi oikein varmuudella tietää, kun niissähän on ollut näitä "heitettiin vain ihan läpällä, jotta eliitti älähtäisi"-juttuja. Ei voi siis varmuudella tietää, että onko vuoden 2013 vaihtoehtobudjetissa esitetty -15% vähennys puoluetukiin todellinen esitys vai läppä.

Tällä vaalikaudella puoluetuki persuille on vuodessa 7 020 000€ ja päälle 738 000€ ryhmärahaa eduskuntaryhmän menoihin eli yhteensä 7 758 000€. Esittämänsä vähennyksen jälkeen persuherrojen kuluihin menisi 6 594 300€ joka vuosi. Ei huonosti. Köyhän asiallahan tässä ollaan. Toisin kuin vanhat puolueet, jotka ajavat vaan omaa etuaan.

 

[Toejoen Veikko]

Köyhän asiallahan tässä ollaan. Toisin kuin vanhat puolueet, jotka ajavat vaan omaa etuaan.

Kannattaa muistaa, että Soini ja muutama muu menetti sievoisen summan rahaa valitsemalla kansanedustajan palkkatason ministerin palkkatason sijaan.

Mitä puoluetukiin tulee, niin perussuomalaiset ei voi 39:llä kansanedustajalla sitä lakkauttaa tai leikata. Siihen vaadittaisiin halukkuutta myös sellaisilta puolueilta, jotka aikoinaan ovat halunneet aloittaa veronmaksajien rahojen siirtämisen puolueille.

 

[dana77]

Kannattaa muistaa, että Soini ja muutama muu menetti sievoisen summan rahaa valitsemalla kansanedustajan palkkatason ministerin palkkatason sijaan.

Kannattaa myöskin muistaa että ministerien ja kansanedustajien määrä on aika lailla vakio, joten säästö Suomen kansalle tästä oli 0e.

Logiikka on yhtä terävää kuin sanoisi että persuista oli aikaisemmin vähemmän kustannuksia suomen kansalle kun kansanedustajia oli vain muutama.

Mitä puoluetukiin tulee, niin perussuomalaiset ei voi 39:llä kansanedustajalla sitä lakkauttaa tai leikata. Siihen vaadittaisiin halukkuutta myös sellaisilta puolueilta, jotka aikoinaan ovat halunneet aloittaa veronmaksajien rahojen siirtämisen puolueille.

Koska millään puolueella ei ole yli 100 edustajaa, niin mikään puolue ei ole tällä logiikalla vastuussa mistään. Persut eivät kannattaneet puoluetukien leikkausta, piste. Asian selittely on yhtä noloa kuin vasureilla, että ei yhtään ymmärretty mitä ollaan päättämässä.

 

[msg]

Tällä vaalikaudella puoluetuki persuille on vuodessa 7 020 000€ ja päälle 738 000€ ryhmärahaa eduskuntaryhmän menoihin eli yhteensä 7 758 000€. Esittämänsä vähennyksen jälkeen persuherrojen kuluihin menisi 6 594 300€ joka vuosi. Ei huonosti. Köyhän asiallahan tässä ollaan. Toisin kuin vanhat puolueet, jotka ajavat vaan omaa etuaan.

Soinhan tokaisi jytkyiltana, että "Tänään on tilipäivä". Onneksi iso osa rahasta on puoluetoimiston kiinteistökikkailulla saatu turvaan Soinin luottomiesten johtmaan säätiöön, etteivät kaikenmaailman hakkaraitset ja halla-ahot pääse hillovuoreen käsiksi.

 

[Tami Talk]

Kannattaa muistaa, että Soini ja muutama muu menetti sievoisen summan rahaa valitsemalla kansanedustajan palkkatason ministerin palkkatason sijaan.

Kannattaa muistaa, että jättäytymällä pois hallituksesta perussuomalaiset aiheuttavat miljarditason menetykset Suomen ja suomalaisten taloudelle, kun päästävät Verkkosukkahousut, EuroStubbit ja Käteiset tuhoamaan taloutemme, PoliisimurhaPaavon myhäillessä taustalla ja BättreFolkCallen vetäessä välistä rahaa svedu-etujen ylläpitämiseksi.

 

[Toejoen Veikko]

Kannattaa myöskin muistaa että ministerien ja kansanedustajien määrä on aika lailla vakio, joten säästö Suomen kansalle tästä oli 0e.

Epäitsekkäästi jättivät paremman palkkatason ottamatta ja pitivät kiinni linjauksesta olla sitomatta suomalaisia miljardien vastuisiin. Suomeen oltaisiin saatu uudet vaalit, mikäli KD, SDP ja Vasemmisto olisivat myös noudattaneet vaaleja edeltänyttä linjaansa. Linja kuitenkin vaihtui, kun muutama - merkittävässä asemassa oleva - jäsen sai merkittävästi paremman palkkatason.

Persut eivät kannattaneet puoluetukien leikkausta, piste. Asian selittely on yhtä noloa kuin vasureilla, että ei yhtään ymmärretty mitä ollaan päättämässä.

Noloa on lähinnä syyttää puoluetuista puoluetta, joka ei ole kyseistä tulonsiirtomekanismia ollut edes perustamassa.

Jäi muuten aiemmin kysymättä, mutta kysyn nyt. Miten lakialoite huntukiellosta on rasistista kiusantekoa? Mikä yhteys sillä on ihmisen ns. rotuun, ihonväriin, syntyperään tai etniseen alkuperään?
Toki on muodikasta olla huutelemassa rasismista siellä ja täällä.

 

[Toejoen Veikko]

Kannattaa muistaa, että jättäytymällä pois hallituksesta perussuomalaiset aiheuttavat miljarditason menetykset Suomen ja suomalaisten taloudelle, kun päästävät Verkkosukkahousut, EuroStubbit ja Käteiset tuhoamaan taloutemme...

Kannattaa muistaa, että perussuomalaiset jäi hallituksesta pois juuri siksi, että hallitukseen pääsyn ehtona oli miljarditason menetyksien hyväksyminen.

 

[dana77]

Miten lakialoite huntukiellosta on rasistista kiusantekoa?

Minä en ole sanonut, että itse aloite olisi sitä, mutta tuollaiset sitä kannattavat perustelut ovat:

"Parempi kuin pysyvät vammaisine tapoineen itse luomissaan ja itsensä näköisissä kulttuuripiireissä."

"Suomi ei kaipaa em. tapoja noudattavia ihmisiä ollenkaan."

 

[Toejoen Veikko]

Minä en ole sanonut, että itse aloite olisi sitä, mutta sitä tuollaiset sitä kannattavat perustelut ovat:

"Parempi kuin pysyvät vammaisine tapoineen itse luomissaan ja itsensä näköisissä kulttuuripiireissä."

"Suomi ei kaipaa em. tapoja noudattavia ihmisiä ollenkaan."

En ole nähnyt tuollaisia perusteluja.

Onko tämä HS:n juttu natsisymbolien julkisesta käytöstä mielestäsi minkälaista kiusantekoa? Lain harmaa alue ja järkyttyneet lukijat etc. etc.

 

[dana77]

En ole nähnyt tuollaisia perusteluja.

Niitä näkyy lukemalla tätä ketjua.

Onko tämä HS:n juttu natsisymbolien julkisesta käytöstä mielestäsi minkälaista kiusantekoa? Lain harmaa alue ja järkyttyneet lukijat etc. etc.

Olen samaa mieltä kuin jutussa haastateltu tutkijakin. Sananvapauden nimissä pelkän symbolin käytön ei pidä olla kiellettyä, mutta jos sitä käytetään kansanryhmää vastaan kiihottamiseen niin sitten herkästi liutaan lain toiselle puolelle.

 

[Toejoen Veikko]

Olen samaa mieltä kuin jutussa haastateltu tutkijakin.

Mutta oliko itse jutun tekeminen mielestäsi kiusantekoa natsisymboleita kantavia kohtaan?

 

[dana77]

ei tietenkään.

Kiusantekoa olisi ehdottaa irokeesien kieltämistä ja perustella sitä sillä, että päästäisiin niistäkin idiooteista eroon.

 

[Swearengen]

Ymmärtääkseni Toejoen Veikko kysyi perussuomalaisten poliitikkojen perusteita burkakielolle ja tämä ”Dana77” vastasi siihen lainaamalla raflaavia lauseita keskustelupalstan kirjoittajalta, eli tässä tapauksessa minulta. No, kukin tyylillään.

Ehkä joku sitten oikeasti haluaa äärimuslimeja Suomeen, eikä halua, että äärimuslimit pysyvät burkineen itsensä luomissaan ja itsensä näköisissä kulttuuripiireissään. Tiedä häntä, mutta Vesa-Matti Saarakkalalle nostan kuppia rohkeasta aloitteesta ja asiallisesta eduskuntakeskustelusta perustuslaillisesti melko vaikeasta aiheesta. Selvästi aineksia ja luonnetta riviedustajaa pidemmälle.

 

[Tami Talk]

Ymmärtääkseni Toejoen Veikko kysyi perussuomalaisten poliitikkojen perusteita burkakielolle ja tämä ”Dana77” vastasi siihen lainaamalla raflaavia lauseita keskustelupalstan kirjoittajalta, eli tässä tapauksessa minulta. No, kukin tyylillään.

Hyvin näyttää Dana77 päässeen Swearengenin ihon alle.

 

[#76]

Mielestäni naamioituneena julkisella paikalla liikkumisen tulisi olla kielletty, poislukien poikkeustapaukset ja normaalisti olisi yhdentekevää onko naamioitunut burkhaan tai Hessu Hopoksi.

Mikäli on tarkoitus puuttua naisten sortamiseen uskonnollisin perustein, niin burkhien ohella olisi jokunen muukin minusta puuttumisen arvoinen seikka, esimerkiksi vanhoillislestadiolaisten vauvakoneiksi alistetut naiset. Missä määrin sitten kyse on heidän omasta tahdosta, puolison tahdosta tai lähipiirin tahdosta, niin vaikea tietää ulkopuolisen. Kuten on vaikea tietää burkihienkaan osalta.

Minusta ei ole valtiovallan tehtävä alkaa määrittämään uskontojen sopivan uskomisen rajoja, kunhan noudatetaan maan lakeja. Uskovat rajoittavat omaa elämäänsä eri tavoin riippuen uskonnollisuuden asteesta ja vanhoillisuudesta. Jos burkha on uskonnollisuuden takia kiellettävä, niin miten vaikka ortodoksijuutalaisten miesten vanhoilliset vaatteet ja hiuskiehkurat ohimolla?

Minusta ihmisella tulisi olla oikeus pukeutua burkhaan, KKK asuun tai vaikka kantaa hakaristia halutessaan. Ympäristö sitten reagoi heihin vaihtelevasti ja asuvalinnalla on oletettavasti seuraamuksia ihmisen arjessa.

 

[BitterX]

Pitää antaa tunnustusta, kun on sille aihetta. Juho Eerolan kirjallinen kysymys Suomen alkoholipolitiikasta on täyttä asiaa.

Kansanedustaja: Tässä kaikki suomalaiset häviävät - | Kotimaan uutiset | Iltalehti.fi

 

[moby]

En ole nähnyt tuollaisia perusteluja.

Onko tämä HS:n juttu natsisymbolien julkisesta käytöstä mielestäsi minkälaista kiusantekoa? Lain harmaa alue ja järkyttyneet lukijat etc. etc.

Ja tietysti kaikkien demlojen isä ja äiti Mika Illman. Jokainen lehtijuttu missä tuo ihmissaasta esiintyy, pitäisi kieltää perustuslain vastaisena.

 

[Vellihousu]

Pitää antaa tunnustusta, kun on sille aihetta. Juho Eerolan kirjallinen kysymys Suomen alkoholipolitiikasta on täyttä asiaa.

Kansanedustaja: Tässä kaikki suomalaiset häviävät - | Kotimaan uutiset | Iltalehti.fi

Olen tästä samaa mieltä. En tiedä mitkä Persujen alkoholipoliittiset linjaukset noin yleisesti ottaen ovat, mutta suomalaista alkoholipolitiikkaa on tullut kirottua monet kerrat ja on hienoa että myös tuolla suunnalla on herätty asiaan. Käytännössähän Suomi tukee tiukoilla rajoituksillaan laitonta viinarallia Tallinnasta, mitä on vaikea nähdä kovinkaan hyvänä asiana.

 

[Sistis]

Pitää antaa tunnustusta, kun on sille aihetta. Juho Eerolan kirjallinen kysymys Suomen alkoholipolitiikasta on täyttä asiaa.

Kansanedustaja: Tässä kaikki suomalaiset häviävät - | Kotimaan uutiset | Iltalehti.fi

Mihin lie maailma menossa... jokunen aika sitten olin samaa mieltä vihreiden aloitteesta koskien alkoholin ulosmyyntiä ravintoloista. Nyt olen taas täysin samaa mieltä perussuomalaisen kanssa.

Poikkeus vahvistaa säännön, vai miten se meni?

 

[Eino_Mies]

Soini ei lähde ehdolle eurovaaleihin, uutisoi Yle.fi.

Viisas veto puheenjohtajalta. Nyt on jopa mahdollista, että 2015 eduskuntavaalien jälkeen tässä on maamme seuraava pääministeri. Mahdollinen Brysselin keikka ja sieltä paluu kesken kauden olisivat ehkä syöneet koko puolueen kannatusta, mutta nyt voi ladata kaikki paukut kotimaan politiikassa seuraavaa jytkyä varten.

Puoluekokouksessa Soini sai kaksi vastaehdokasta pj-vaaliin, mutta nämä ovat jotain nevöhööd -tyyppejä, joilla ei pitäisi käytönnössä olla mitään saumoja syrjäyttää nykyistä johtajaa.

 

[Tarinankertoja]

Viisas veto puheenjohtajalta.

Kyllä. Vaikka se ehkä maksaa paikan EU vaaleissa, se on tärkeätä Eduskuntavaaleja ajatellen. Sipilän kanssa pitäsi pitää vähän selkääntaputteluja ja komppausta, sillä nuo miehet siitä seuraavasta hallituksesta tod. näk. päättävät...