Perussuomalaiset

[Trenchtown]

Ei Soini mitään mokannut. Hänen ja puolueensa kannat kaikkiin tärkeisiin kysymyksiin ovat kaikkien tiedossa. Kunhan muistuttaa mielipiteestään, koska uskoisin, että ylivoimaisesti isoin osa Perussuomalaisten kannattajista on täsmälleen samaa mieltä. Mitään faktaa mulla ei ole esittää, mutta jokainen voi itse miettiä, että minkälaiset ihmiset mielipiteineen ovat profiloituneet Perussuomalaisten äänestäjiksi.

 

[Rinksu]

Sinällään totta, mutta aika urpoa porukkaa täytyy ihmisten olla, jos tuota mielipidettä eivät tienneet jo ennestään.

Totta kai se tiedettiin. Ja ei kai sitä kukaan persujen uskonut mieltänsä muuttavan, vaikka Ranska ja Uusi-Seelanti tekivät omat ratkaisunsa juuri. Ajankohta ja sanamuoto tekevät tästä hölmön kannaoton. Olisi odottanut vaan kansalaisaloitteen käsittelyä rauhassa....

 

[Beltran]

Onko vain homomyönteinen kannanotto järkevä? En tajua mitä vikaa on mielipiteessä taikka sellaisessa mielipiteessä jolla sanoja ei kosiskele yleisöä vaan kertoo mitä mieltä asiasta on.
Aika homoa väittää että asiaan liittyen vain toisen näkökulman mielipiteet ovat järkeviä.

 

[Steegil]

Ei Soini mitään mokannut. Hänen ja puolueensa kannat kaikkiin tärkeisiin kysymyksiin ovat kaikkien tiedossa. Kunhan muistuttaa mielipiteestään, koska uskoisin, että ylivoimaisesti isoin osa Perussuomalaisten kannattajista on täsmälleen samaa mieltä. Mitään faktaa mulla ei ole esittää, mutta jokainen voi itse miettiä, että minkälaiset ihmiset mielipiteineen ovat profiloituneet Perussuomalaisten äänestäjiksi.

Kaikki tiesivät sen Soinin linjan jo ennestään. Soini vaan tarjosi tuleviin vaaliväittelyihin ja muihin tilaisuuksiin vastustajilleen lisää lyömäaseita täysin ilmaiseksi mikä ei ole koskaan viisasta. Luulin, että Soini olisi viime EK-vaaleista ja siitä abortti-jutusta ottanut opikseen, mutta jouduin pettymään. Soini saakin selitellä tätä homo-asiaa pitkään ja hartaasti vaaliväittelyissä ja samalla hänen parhailta teemoiltaan viedään aikaa pois.

 

[Kisapuisto]

Kirjoitus, jolla voi vain hävitä, koska tällaiselle sanomalle nyökyttelevät ovat jo valmiiksi - krisuja lukuun ottamatta - puolueen takana.

Soinihan vain tekee puolueensa johdossa sitä, mitä kristillisiä lukuunottamatta yksikään toinen puolue ei tällä hetkellä tee. Eli pitää omat äänestäjänsä ja kannattajansa tyytyväisenä. Soini muistuttaa perussuomalaisen puolueen arvoista, ja jos joku, joka ei puoluetta ole tähän mennessä vielä äänestänyt, tämän ansiosta perussuomalaisten kelkkaan tulee niin hyvä niin, mutta tarkoitus ei ole missään vaiheessa unohtaa niitä vanhoja äänestäjiä. Muut puolueet (pl. kristilliset) ovat viime ajat keskittyneet haalimaan uusia äänestäjiä mistä vain myymällä omat ideologiansa poliittista valtaa vastaan ja unohtamalla näin vanhat äänestäjänsä täysin. Esimerkkinä vaikkapa demarit ja vasemmistoliitto. Ne näyttävät luulevan, että vanhat äänestäjät äänestävät puoluetta jatkossakin, vaikka puolueen linjaa muutettaisiin radikaalisti ja vaalilupaukset unohdettaisiin heti vaalien jälkeen.

Kaikki persujen vihaajat voisivat hetkeksi unohtaa sokean vihansa, ja miettiä, että mitä pahaa on siinä, että Soini välillä muistuttaa ihmisiä perussuomalaisten puolueen arvoista ja tavoitteista? Ja toisekseen, montako arvoaan ja ideologiaan Soini ja perussuomalaiset ovat myyneet poliittista valtaa vastaan? Verratkaapa vaikka niihin demareihin, vasemmistoliittoon tai vihreisiin.

Onko vain homomyönteinen kannanotto järkevä? En tajua mitä vikaa on mielipiteessä taikka sellaisessa mielipiteessä jolla sanoja ei kosiskele yleisöä vaan kertoo mitä mieltä asiasta on.
Aika homoa väittää että asiaan liittyen vain toisen näkökulman mielipiteet ovat järkeviä.

Juuri näin.

 

[Migron]

Soini olisi voinut pitäistä irtopisteet himaan dissaamalla kepua ja Kaikkosta mutta tärkeämpää on heitellä "hyi en tykkää homoista"-viestejä mediaan mikä tuskin ainakaan lisää pojoja.

 

[Snakster]

Eikös Perussuomalaisten kaiken logiikan mukaan pitäisi länsimaisen elämäntavan ja arvomaailman kannattajina nimenomaan kannattaa homojen kaltaisten vähemmistöjen oikeuksia? Jos tuomitsee ahdasmielisen islamin ja kokee sen uhkaavan länsimaista ja eurooppalaista kohtuullisen liberaalia elämäntapaa, niin ei kai ole kovin loogista heittäytyä itse lähestulkoon yhtä ahdasmieliseksi. Vai kuinka?

 

[Daespoo]

Eikös Perussuomalaisten kaiken logiikan mukaan pitäisi länsimaisen elämäntavan ja arvomaailman kannattajina nimenomaan kannattaa homojen kaltaisten vähemmistöjen oikeuksia? Jos tuomitsee ahdasmielisen islamin ja kokee sen uhkaavan länsimaista ja eurooppalaista kohtuullisen liberaalia elämäntapaa, niin ei kai ole kovin loogista heittäytyä itse lähestulkoon yhtä ahdasmieliseksi. Vai kuinka?

Hassua että sinä Snakster sanot jotain tuollaista.

Eikö saman logiikan mukaan Vihreiden pitäisi vastustaa kaikin voimin muslimi maahanmuuttoa tai ainakin vaatia ko. maahanmuuttajien muuttavan omia tapojaan/käytäntöjään naisten alistamisen ja seksuaalivähemmistöjen kohtelun osalta?

 

[Kisapuisto]

Soini olisi voinut pitäistä irtopisteet himaan dissaamalla kepua ja Kaikkosta mutta tärkeämpää on heitellä "hyi en tykkää homoista"-viestejä mediaan mikä tuskin ainakaan lisää pojoja.

Eli sun mielestä on kiva lyödä lyötyä? En kyllä tajua, että mitä logiikkaa olisi vielä kaiken tämän tapahtuneen jälkeen irvailla kepulle tai Kaikkoselle. Kaikkonen teki väärin, Kaikkonen sai tuomion oikeudessa, Kaikkonen irtisanoutui ja hyvä niin. Vai mitä? Mitä pengottavaa asiassa vielä olisi?

Ja edelleen, miksi niitä pojoja pitäisi väkisin saada lisää? Kyllä mun mielestäni on ensiarvoisen tärkeää pitää nykyiset äänestäjät tyytyväisinä ja sen lisäksi sitten kalastella muitakin. Kummallisena pitäisin sellaista ulostuloa Soinilta, että homojen avioliitto olisi hyvä juttu.

 

[Daespoo]

Soini olisi voinut pitäistä irtopisteet himaan dissaamalla kepua ja Kaikkosta mutta tärkeämpää on heitellä "hyi en tykkää homoista"-viestejä mediaan mikä tuskin ainakaan lisää pojoja.

Hohhoijaa. Eli siis Soini ei olisi saanut sanoa mitään homoliitoista vaan olisi pitänyt kirjoittaa blogiinsa vain anti-Kepu juttua?

Persut kirjoittaa omaa juttuansa ja se vetoaa tiettyyn porukkaan.

Hassua miten moni (myös allekirjoittanut monelta osin) syyttää Persuja populismista mutta kuitenkin samat ihmiset valittavat siitä että Soini sanoi jotain joka ei lisää pojoja (allekirjoittanut ei tähän valitukseen yhdy).

Hassua.

 

[Snakster]

Hassua että sinä Snakster sanot jotain tuollaista.

Eikö saman logiikan mukaan Vihreiden pitäisi vastustaa kaikin voimin muslimi maahanmuuttoa tai ainakin vaatia ko. maahanmuuttajien muuttavan omia tapojaan/käytäntöjään naisten alistamisen ja seksuaalivähemmistöjen kohtelun osalta?

Vihreiden ei pitäisi vastustaa muslimien maahanmuuttoa, mutta sen sijaan kaikenlaista maahanmuuttajien keskuudessa tapahtuvaa sortoa, niin naisten kuin erilaisten vähemmistöjenkin, pitäisi vastustaa nykyistä pontevammin.

Siinä että minä sanon sekä tämän että tuon edellisen, en näe mitään ristiriitaa minkään aiemman sanomani kanssa.

 

[Daespoo]

Vihreiden ei pitäisi vastustaa muslimien maahanmuuttoa, mutta sen sijaan kaikenlaista maahanmuuttajien keskuudessa tapahtuvaa sortoa, niin naisten kuin erilaisten vähemmistöjenkin, pitäisi vastustaa nykyistä pontevammin.

Siinä että minä sanon sekä tämän että tuon edellisen, en näe mitään ristiriitaa minkään aiemman sanomani kanssa.

Kuinka monta kertaa olet kritisoinut Vihreitä siitä että puolue on ollut käytännössä täysin hiljaa seksuaalivähemmistöjen ja naisten kohtelusta muslimimaahanmuuttajien keskuudessa?

Etkö oikeasti näe mitään ironista siinä että sinä valitat Soinin homoliittokommenteista suhteessa länsimaisiin arvoihin ja samalla sinun kannattamasi puolue ei juuri sanallakaan ole puuttunut muslimimaahanmuuttajien (esim. somalien) keskuudessa olevaan todella räikeään naisten ja vähemmistöjen oikeuksien polkemiseen? Oksettavaa kaksinaismoralismia mutta se ei varmasti yllätä ketään.

Pot. Kettle. Black.

 

[kovalev]

Soinihan vain tekee puolueensa johdossa sitä, mitä kristillisiä lukuunottamatta yksikään toinen puolue ei tällä hetkellä tee. Eli pitää omat äänestäjänsä ja kannattajansa tyytyväisenä.

Sinänsä tämä on ihan kunnioitettavaa.
Mutta poliittista pelisilmää se ei osoita.

Jos Soini tosissaan aikoo pääministeriksi, keihään kärki tulee olla suunnattuna EU:hun ja tukipaketteihin, hallituksen talouspolitiikan ruoskimiseen sekä omien - uskottavien - vaihtoehtojen esittämiseen.

Muiden suurten puolueiden konservatiivit pitävät aivan syystäkin matalaa profiilia näissä homo-asioissa, koska on päivän selvää mihin suuntaan iso kelkka on hitaasti mutta vääjäämättömästi kääntymässä.

Jos Soini onnistuu tekemään tästä asiasta keskeisen vaalikysymyksen, on se suunnilleen sama kuin kaatua yksin-läpi-tilanteessa ja edessä tyhjä maali.

 

[Snakster]

Kuinka monta kertaa olet kritisoinut Vihreitä siitä että puolue on ollut käytännössä täysin hiljaa seksuaalivähemmistöjen ja naisten kohtelusta muslimimaahanmuuttajien keskuudessa?

En nyt muista olenko täällä kritisoinut vai en, mutta nyt kun asia tuli puheeksi, niin kantani varmaan tuli myös selväksi.

Ja pannaas nyt vielä uuteen kappaleeseen lukemisen helpottamiseksi: minusta Vihreiden pitäisi pontevammin vastustaa myös maahanmuuttajaryhmien sisällä tapahtuvaa vähemmistöjen ja naisten sortamista.

Ja kun Perussuomalaisten ketjussa ollaan, niin toivoisin heidänkin puolustavan niitä suomalaisia arvoja, joita he maahanmuuttajaryhmissä paheksuvat.

 

[paki77]

Ja kun Perussuomalaisten ketjussa ollaan, niin toivoisin heidänkin puolustavan niitä suomalaisia arvoja, joita he maahanmuuttajaryhmissä paheksuvat.

Ja mistäköhän lähtien homojen avioliitto-oikeus on ollut jokin yleinen suomalainen arvo? Toistaiseksi homojen välinen avioliitto on vielä Suomen lailla kielletty, ja kannatuskin on vain niukasti yli 50:n prosentin. Joten naurettavaa väittää, että homoliittojen kannattaminen on jokin yleinen suomalainen arvo, jonka kannalla kaikkien eduskuntaryhmienkin tulisi olla. Joku naisten tasa-arvo nyt on oikeasti suomalainen arvo, jonka kiistäjiä ei montaa maasta löydy ja vielä ihan eri mittaluokan asia yhteiskunnan kannalta.

 

[TosiFani]

Ja mistäköhän lähtien homojen avioliitto-oikeus on ollut jokin yleinen suomalainen arvo?...

Eiköhän tässä olennaista ole kirkon ja lain erottaminen. Kirkko saa toimia niin kuin haluaa, mutta lain edessä homoilla pitää olla samat oikeudet kuin heteroillakin.

 

[paki77]

Eiköhän tässä olennaista ole kirkon ja lain erottaminen. Kirkko saa toimia niin kuin haluaa, mutta lain edessä homoilla pitää olla samat oikeudet kuin heteroillakin.

Itse olen ehdottamasti samaa mieltä kirkon ja lain erottamisesta. Siitä huolimatta tuo Soinin kannan väittäminen yleisten suomalaisten arvojen vastaiseksi on paskapuhetta. Soinin kannalla on tässä asiassa n. 40-48% suomalaisista, mielestäni vasta sitten voidaan alkaa puhua "suomalaisesta arvosta" kun (ihan minimissään) 85+ % suomalaisista on asian kannalla. Lisäksi toive PS:n asettumisesta Snaksterin kanssa samalle kannalle on omituinen, käsittääkseni Suomessa on mielipiteenvapaus, ja jos kansa ei jaa PS:n mielipiteitä niin se näkyy kyllä äänisaaliissa ja vaikutusvallassa.

 

[TosiFani]

Itse olen ehdottamasti samaa mieltä kirkon ja lain erottamisesta. Siitä huolimatta tuo Soinin kannan väittäminen yleisten suomalaisten arvojen vastaiseksi on paskapuhetta...

Mikäli Soini olisi perustellut lausuntonsa, puhuttaisiin suomalaisten arvojen vastaisesta puheesta. Kyllähän tuo lausunto kumpuaa Soinin katolilaisesta, ilmeisen vahvasta, uskosta.

 

[paki77]

Mikäli Soini olisi perustellut lausuntonsa, puhuttaisiin suomalaisten arvojen vastaisesta puheesta. Kyllähän tuo lausunto kumpuaa Soinin katolilaisesta, ilmeisen vahvasta, uskosta.

Samaa mieltä siitä, että Soinin vanhoilliset mielipiteet kumpuavat katolilaisuudesta.

Se on muuten jännä, miten Soinin vanhoilliset mielipiteet kumpuavat uskonnosta, mutta maahanmuuttajamuslimien äärivanhoilliset asenteet eivät missään nimessä kumpua islamista, vaan lähtömaan vanhoillisesta kulttuurista.

 

[Daespoo]

Ja kun Perussuomalaisten ketjussa ollaan, niin toivoisin heidänkin puolustavan niitä suomalaisia arvoja, joita he maahanmuuttajaryhmissä paheksuvat.

Hyvä. Toivoisin myös että sinä teet vastaavan Vihreiden ketjussa eli tuomitset muslimi-maahanmuuttajien alkukantaiset asenteet naisten ja seksuaalivähemmistöjen suhteen. Tähän asti on ollut aika hiljaista sinun ja koko puolueen taholta. Lienee liikaa pyydetty että Vasurit ja Vihreät pistetään tässä suhteessa julkiseen piinapenkkiin, asia on ollut täysin maton alla tähän asti.

Minulla ei ole mitään homoliittoja vastaan (juridisessa mielessä), samat oikeudet kuuluvat heille poislukien adoptio-oikeus. Kirkko saa päättää itse omat kriteerinsä avioliiiton suhteen.

 

[Daespoo]

Mikäli Soini olisi perustellut lausuntonsa, puhuttaisiin suomalaisten arvojen vastaisesta puheesta. Kyllähän tuo lausunto kumpuaa Soinin katolilaisesta, ilmeisen vahvasta, uskosta.

Hetkonen, missä kohtaa sinusta tuli joku auktoriteetti "suomalaisten arvojen" määrittelyssä?

 

[TosiFani]

Hetkonen, missä kohtaa sinusta tuli joku auktoriteetti "suomalaisten arvojen" määrittelyssä?

Mielestäni ihmisten välinen tasa-arvo on suomalainen arvo.

 

[Daespoo]

Mielestäni ihmisten välinen tasa-arvo on suomalainen arvo.

Eli voidaanko tästä päätellä että sinun mielestä Suomeen ei pitäisi ottaa ketään joka ei jaa suomalaisia arvoja esim. naisten ja seksuaalivähemmistöjen oikeuksien suhteen?

 

[Snakster]

Ja mistäköhän lähtien homojen avioliitto-oikeus on ollut jokin yleinen suomalainen arvo?

Kirjoitin länsimainen arvo. Kai jonkunlainen klassinen liberalismi nimenomaan erottaa Euroopan sivistysvaltiot erilaisista diktatuureista ja muista totalitäärisistä valtioista, joiksi varmaan voidaan lukea tässä yhteydessä kaikki sellaisetkin, jossa ahdasmielinen uskonnollisuus olennaisesti rajoittaa ihmisten mahdollisuuksia elää haluamallaan tavalla.

 

[Animal]

Olen pitänyt Soinia kohtuullisen fiksuna poliittisena pelurina, mutta hän taitaakin olla idiootti.

Tuliko tuo katolilaisen Soinin mielipide jollekin ihan oikeasti yllätyksenä?

Itse en ole välttämättä yhtä jyrkän ehdottomalla kannalla kuin Soini, mutta suvaitkaa nyt hyvät suvaitsevaisuuden esitaistelijat Soinillekin oikeus omaan mielipiteeseensä.

Onhan tuo jyrkkä mielipidekirjoitus, mutta sanoopahan ainakin mielipiteensä suoraan. Väittäisin, että sitä moni arvostaa enemmän kuin etenkin kepun, kokoomuksen ja demarien harrastamaa kameleonttimeininkiä tässäkin asiassa.