Perussuomalaiset

[msg]

Ei nyt puhuttu siitä kenellä on eniten rikollisia ryhmässään vaan siitä onko PS-puolueessa nollatoleranssi rasismille ja potkiiko Timbe tuomion saaneet pois puolueesta.

 

[LaTe_Show]

Ei nyt puhuttu siitä kenellä on eniten rikollisia ryhmässään vaan siitä onko PS-puolueessa nollatoleranssi rasismille ja potkiiko Timbe tuomion saaneet pois puolueesta.

Soini: Rasismituomiosta potkut puolueesta Kaleva.fi

Soini harrasti vaan vanhojen puolueiden jargonia.

 

[Evil]

onko PS-puolueessa nollatoleranssi rasismille

Onhan siellä, ei kai jäseneksi edes pääse jos ei ole rasisti.

 

[Dee Snider]

Soinilta voidaan kuulla hivenen yllättäviä lausuntoja tänään julkaistussa Uuden Suomen artikkelissa. Siinä mies mm. kertoo, ettei Suomi voi erota Eurosta yksin, eikä mitenkään pikaisella aikataululla. Ilmeisesti mies myöntää ne realiteetit, jotka välillä tuntuvat Euron vastustajilta olevan kateissa.

Timo Soini vahvistaa kohulausunnon: Suomi ei voi erota eurosta yksin | Uusi Suomi

Kyllähän Soini sanoi tämän jo ennen Jytkyä. En löytänyt netistä sitä kakkoskanavalta tullutta ohjelmaa, jossa kierrettiin Soinin matkassa ennen eduskuntavaaleja. Siinä hän sanoi, ettei Suomi oikein voi yksin erota eurosta, mutta kun systeemi ajaa itsensä turmioon, pitää olla valmis toimimaan.

 

[Gentleman]

Kyllähän Soini sanoi tämän jo ennen Jytkyä. En löytänyt netistä sitä kakkoskanavalta tullutta ohjelmaa, jossa kierrettiin Soinin matkassa ennen eduskuntavaaleja. Siinä hän sanoi, ettei Suomi oikein voi yksin erota eurosta, mutta kun systeemi ajaa itsensä turmioon, pitää olla valmis toimimaan.

Tämä lienee se mitä Soini on sanonut, eri asia on mitä hän on antanut ymmärtää sillä ettei ole sanomaansa tarkentanut.

Itse en koe, että Soini olisi ihmeesti takkiaan tässä asiassa käännellyt. Mutta miten lienee perussuomalaisen kannattajakunnan mielestä asian laita?

 

[Snakster]

Hesarin eilinen pääkirjoituskin otti kantaa Soinin nykyisiin ja ehkä hieman selkiintyneisiin euro-kantoihin: Päivän lehti - Helsingin Sanomat

 

[Dee Snider]

Tämä lienee se mitä Soini on sanonut, eri asia on mitä hän on antanut ymmärtää sillä ettei ole sanomaansa tarkentanut.

Itse en koe, että Soini olisi ihmeesti takkiaan tässä asiassa käännellyt. Mutta miten lienee perussuomalaisen kannattajakunnan mielestä asian laita?

Juu, äänestäjäkunnassa on varmasti liukua aina Pesos-linjasta hyvinkin maltilliseen euroskeptisyyteen.

Kyllä kertoo EU:sta ja eurosta aika paljon, jos hallitseva ajatus on pelko kostosta. Että miten ne ei-demokraattisesti valitut johtajat kostaa, jos eroamme eurosta? Mutta se on vain pakko ottaa huomioon ja äärimmäisen tosissaan, Soini tajuaa tämän mutta Pesonen ei. On pelattava niillä korteilla, mitä ollaan itse oltu ottamassa ja myös niillä uusilla lapuilla, mitä pöytään tulee.

Samaan aikaan julistetaan EU:ta rauhan Nobelilla ja kerrotaan sokerilla kuorrutettuja euroviisuja a la Alex Stubb. Sitten kuitenkin skeptikoille jyristään, että mitä kamalaa meille tapahtuu, jos uhittelemme suurta ja mahtavaa. Maissa, jotka ovat tämän paskakeiton keittäneet, otetaan valokuvia mellakoivista verisistä ihmisistä pääkaupunkien kaduilla. Neuvostoliitto/DDR-meininki, anyone?

 

[Dee Snider]

Hesarin eilinen pääkirjoituskin otti kantaa Soinin nykyisiin ja ehkä hieman selkiintyneisiin euro-kantoihin: Päivän lehti - Helsingin Sanomat

Olen kaksi vuotta sinulta kysynyt Vihreiden eurokantoja ja niiden uskottavuutta, mutta vastausta ei tule. Mutta Soinin kanta ja sanomiset kyllä kiinnostaa.

HS: Vihret toteuttaa uhkauksensa - Kotimaan uutiset - Ilta-Sanomat

Linkki Ilta-Sanomiin.

Kysyn vaan, että onko tuo vastuunkantavaa politiikkaa? Vihreille ei siis tuon perusteella merkitse paskaakaan tuo tukipaketti, vaan Demarien ja Perussuomalaisten liikkeet. "Meidän tehtävämme ei ole pelastaa Sdp:tä ja perussuomalaisia katteettomista vaalilupauksista". Hienoa, entäs sellainen pikkujuttu, kuin Suomen etu? Jos uskoo näihin tukipaketteihin ja niiden voimaan ja äänestää niiden puolesta, niin se on ok. Mutta jos syynä on kiukuttelu Demareille ja Perussuomalaisille, niin vaikea on tuota niin kovin vastuunkantavana politiikkana pitää.

 

[Midnight Rambler]

Samaan aikaan julistetaan EU:ta rauhan Nobelilla ja kerrotaan sokerilla kuorrutettuja euroviisuja a la Alex Stubb. Sitten kuitenkin skeptikoille jyristään, että mitä kamalaa meille tapahtuu, jos uhittelemme suurta ja mahtavaa. Maissa, jotka ovat tämän paskakeiton keittäneet, otetaan valokuvia mellakoivista verisistä ihmisistä pääkaupunkien kaduilla. Neuvostoliitto-meininki, anyone?

Tulee elävästi mieleen DDR:n viimeiset vuodet: Marxismi-leninismia, puoluetta, Honeckeria ja pian 40 vuotiasta valtiota sokerikuorrutettiin makeammin kuin koskaan, vaikka koko puulaaki oli käytännössä lähellä vararikkoa. Propagandalla saatiin peitettyä juuri ja juuri suurimmat epäkohdat ennen sitä, kun Berliinissä ja Leipzigissa sadat tuhannet ihmiset lähtivät vaatimaan vapautta. Ainekset verilöylyyn oli olemassa ja käskytkin kai annettu, mutta volkspolizei onnekseen päätti sekin niskuroida.

Nyt meillä on EU-himmeli, jossa Puolueen on korvannut Unioni. Sen epäkohdat ovat vielä paremmin ja kaikkien nähtävillä, mutta kiillotettu virkamies- ja yrittäjäeliitti denivithymyineen valehtelee päin naamaa minkä ehtii. Taloudellisen katastrofin uhatessa ja loputtomia tukipakettejaan ilon oodin tahtiin lähetellessään nämä politiikan kauniit ja rohkeat hokevat thatcherismista tuttua fraasia "Meillä ei ole vaihtoehtoa!". Ja jos tämäkään ei auta, niin hikinen pääministeri jyrähtää ja käskee "kantaa vastuuta" vedoten luterilaisen työmoraalin syvimpään olemukseen. Yhtälöstä puuttuu enää jokin EU-poliisi, jolle voisi ilmiantaa pölhöpopulisteja ja pahaan sävyyn rakkaasta Euroopasta puhuvia. Meillä ei ole vaihtoehtoja, kanna vastuusi! Eläköön eurooppalaiset sankarimme Alex ja Jyrki, yhdessä Brysselin ytimeen!

 

[vilpertti]

Hesarin eilinen pääkirjoituskin otti kantaa Soinin nykyisiin ja ehkä hieman selkiintyneisiin euro-kantoihin: Päivän lehti - Helsingin Sanomat

Taitaa basiceilla pipot pyöriä päässä, kenties takitkin harteilla... Eikös EU ollut kaiken pahan alku ja juuri?

Tämä on about sama kuin se kun Vihreät julkisesti tukivat ydinvoimaa.

 

[vilpertti]

Kysyn vaan, että onko tuo vastuunkantavaa politiikkaa? Vihreille ei siis tuon perusteella merkitse paskaakaan tuo tukipaketti, vaan Demarien ja Perussuomalaisten liikkeet. "Meidän tehtävämme ei ole pelastaa Sdp:tä ja perussuomalaisia katteettomista vaalilupauksista". Hienoa, entäs sellainen pikkujuttu, kuin Suomen etu? Jos uskoo näihin tukipaketteihin ja niiden voimaan ja äänestää niiden puolesta, niin se on ok. Mutta jos syynä on kiukuttelu Demareille ja Perussuomalaisille, niin vaikea on tuota niin kovin vastuunkantavana politiikkana pitää.

Pata, kattila ja mustat kyljet...

 

[Snakster]

Olen kaksi vuotta sinulta kysynyt Vihreiden eurokantoja ja niiden uskottavuutta, mutta vastausta ei tule. Mutta Soinin kanta ja sanomiset kyllä kiinnostaa.

HS: Vihret toteuttaa uhkauksensa - Kotimaan uutiset - Ilta-Sanomat

Linkki Ilta-Sanomiin.

Jaha, Timo Soini ottaa ensimmäistä kertaa urallaan jonkunlaisia realistisia kantoja euroasioihin ja täällä sitten linkitetään kaksi vuotta vanha uutinen, jossa kerrotaan, miten Vihreät spekuloi äänestävänsä, mikäli spekulatiivisessa hallituskokoonpanossa tapahtuu tiettyjä spekulatiivisia asioita. Etkö nyt todella parempaan pysty.

Itse kannatan nykyistä määrätietoisempaa liittovaltiokehitystä, mutta sitähän ei nyt taidettu kysyä?

 

[hjalmar]

Kahdeksan persujen kansanedustajaa seka kaksi vasenryhman edustajaa (siis kaikki oppositiosta) ovat rustanneet nimensa kirjelmaan, jossa vaaditaan eduskunnan perustuslakivaliokuntaa tutkimaan paaministeri Kataisen menettely ns. Himas-asiassa. Kuten tiedetaan Suomen Akatemia, Sitra ja Tekes tilasivat ja paattivat rahoittaa filosofi Pekka Himasen johtamalta kansainvaliselta tutkimusryhmalta nipun tutkimuksia Kataisen viedessa asiaa eteenpain.

Nyt pyydetaan "perustuslakivaliokuntaa tutkimaan, onko pääministeri tahallaan tai törkeästä huolimattomuudesta rikkonut olennaisesti ministerin tehtävään kuuluvia velvollisuuksiaan tai menetellyt muutoin selvästi lainvastaisesti osallistuessaan rahoituksen järjestämiseen tulevaisuusselonteon toteuttamiseksi."

Hyva, etta asiaa tutkitaan. Nythan sita jo tutkii oikeuskanslerin virasto. Kirjelman allekirjoittajien koulutustausta on mielenkiintoinen, vain kahdella on akateeminen tutkinto. Muut ovat suorittaneet kansakoulun, autonkuljettajan tutkinnon, hierojan kurssin, ja toimineet bensanmyyjina, sahureina, ay-toimitsijoina tai olleet vain vapaita ylioppilaita.

On kuitenkin ilman muuta selvaa, etta heidan ymmarryksensa tasta asiasta on korkeaa tieteellista ja akateemista tasoa. Todella kiinnostavaa nahda, mita saadaan selville.

 

[Tadu]

Hyva, etta asiaa tutkitaan. Nythan sita jo tutkii oikeuskanslerin virasto. Kirjelman allekirjoittajien koulutustausta on mielenkiintoinen, vain kahdella on akateeminen tutkinto. Muut ovat suorittaneet kansakoulun, autonkuljettajan tutkinnon, hierojan kurssin, ja toimineet bensanmyyjina, sahureina, ay-toimitsijoina tai olleet vain vapaita ylioppilaita.

On kuitenkin ilman muuta selvaa, etta heidan ymmarryksensa tasta asiasta on korkeaa tieteellista ja akateemista tasoa. Todella kiinnostavaa nahda, mita saadaan selville.

En nyt ymmärrä miten kyseisten allekirjoittaneiden koulutustausta liittyy asiaan? Eiväthän he asiaa tutki, vaan pyytävät viisaampien ottavan asiaan kantaa.

 

[Gentleman]

Juu, äänestäjäkunnassa on varmasti liukua aina Pesos-linjasta hyvinkin maltilliseen euroskeptisyyteen.

Kuinkahan laskelmoitua on hakea kannatusta enemmän "vanhojen puolueiden" vesiltä ja antaa joidenkin äänien valua Itsenäisyyspuolueen suuntaan?

Noh, se jää nähtäväksi eiköhän tuosta Soinia vielä grillata.

 

[Tami Talk]

Timppa yrittää rakentaa EU-kommenteillaan ilmeisesti Kok+PS(+Kesk?) hallituskomboa seuraavia hallitusneuvotteluita varten. Lukuunottamatta EU-asioita Persut olisivat Kokoomukselle varmasti mieleisempi hallituskumppani kuin vasemmisto. Tällaisella hallituspohjalla voitaisiin saada suuriakin muutoksia (ja kuunnella vasemmiston itkua kuinka hyvinvointiyhteiskuntaa tuhotaan). Pitkä matka tähän on tosin vielä.

Ai, että kokoomus lähtisi persujen linjoille KIRISTÄMÄÄN pääomatulojen verotusta ja palauttamaan varallisuusveron? Ja jättämään ALV-korotukset pois. Vitun iso höpöhöpö.

Toisinaan toivoisi, että perussuomalaiset olisivat hallituksessa tekemässä päätöksiä, jolloin ihmisille kirkastuisi, kuinka vasemmistolainen tuo puolue talouspolitiikaltaan on. Lähempänä persut ovat talouspolitiikassa vasemmistoliittoa kuin kokoomusta.

 

[Kisapuisto]

Meillä ei ole vaihtoehtoja, kanna vastuusi!

Kaikista eniten tässä tiettyjen ihmisten ja puolueiden EU-hypessä mua ärsyttää juurikin tuo mantra, että meillä ei ole vaihtoehtoja. Miten niin? Aina on vaihtoehto. Sellaista tilannetta ei ole olemassakaan missään asiassa, että ei olisi olemassa mitään vaihtoehtoa. Yleensä niitä on kyllä useita, kuten tässä EU-jutussakin.

Toinen mikä tässä asiassa ärsyttää, on tuo vastuun kantaminen. Vastuun kantaminen mistä? Huonoista päätöksistä, joita toiset ihmiset ovat tehneet vuosia sitten. Jos aikanaan on tehty huonoja päätöksiä, niin eikö niitä kannattaisi yrittää muuttaa eikä vain alistua jonkun munattoman termin "vastuunkanto" alle? Vai kannetaanko me vastuuta siitä, että esim. Kreikka on muninut asiansa? Mitä vastuuta meillä on siihen asiaan?

 

[Tadu]

Ai, että kokoomus lähtisi persujen linjoille KIRISTÄMÄÄN pääomatulojen verotusta ja palauttamaan varallisuusveron? Ja jättämään ALV-korotukset pois. Vitun iso höpöhöpö.

Höpöhöpöä. Onko Kokoomus nyt Vasemmistoliiton linjoilla kun kerran hallituksen muodostivat?

 

[Ruttusen oikosulku]

Toisinaan toivoisi, että perussuomalaiset olisivat hallituksessa tekemässä päätöksiä, jolloin ihmisille kirkastuisi, kuinka vasemmistolainen tuo puolue talouspolitiikaltaan on. Lähempänä persut ovat talouspolitiikassa vasemmistoliittoa kuin kokoomusta.

Ei kai tämä nyt voi olla kenellekään epäselvää, vai voiko?

 

[Tami Talk]

Höpöhöpöä. Onko Kokoomus nyt Vasemmistoliiton linjoilla kun kerran hallituksen muodostivat?

No, ei ole. Mutta kun itse kirjoitit, että lukuunottamatta EU-asioita perussuomalaiset olisivat mieluisampi kuin vasemmisto, halusin vain muistuttaa, että EU-asiat eivät ole ainoa seikka, joka kokoomusta ja perussuomalaisia erottaa. Vai väitätkö, että perussuomalaisten ja kokoomuksen veronäkemykset ovat yhteneväiset ja helposti yhteensovitettavissa ?

Selvää on, että kokoomus tekisi mieluummin politiikkaa ilman vasemmistoliittoa, kuin vasemmistoliiton kanssa - mutta äänimäärät eduskunnassa ei siihen riitä.

Silti aivan ongelmatonta ei varmasti olisi perussuomalaistenkaan kanssa, eikä siis pelkästään EU-asioiden vuoksi.

 

[Tami Talk]

Ei kai tämä nyt voi olla kenellekään epäselvää, vai voiko?

Veikkaanpa, että jos mentäisiin turuille ja toreille kyselemään ihmisten näkemystä perussuomalaisten veropolitiikasta, niin monenkirjavia vastauksia tulisi...

 

[Tadu]

No, ei ole. Mutta kun itse kirjoitit, että lukuunottamatta EU-asioita perussuomalaiset olisivat mieluisampi kuin vasemmisto, halusin vain muistuttaa, että EU-asiat eivät ole ainoa seikka, joka kokoomusta ja perussuomalaisia erottaa. Vai väitätkö, että perussuomalaisten ja kokoomuksen veronäkemykset ovat yhteneväiset ja helposti yhteensovitettavissa ?

Selvää on, että kokoomus tekisi mieluummin politiikkaa ilman vasemmistoliittoa, kuin vasemmistoliiton kanssa - mutta äänimäärät eduskunnassa ei siihen riitä.

Silti aivan ongelmatonta ei varmasti olisi perussuomalaistenkaan kanssa, eikä siis pelkästään EU-asioiden vuoksi.

Tietenkin merkittäviä eroja on, en mielestäni ole vastaista väittänytkään. Kuten täälläkin keskusteluissa on monesti mainittu, hallitus muodostetaan tekemällä kompromisseja. Oletko tosiaan sitä mieltä, että Kokoomus on joustanut nykyhallituspuolueiden kanssa vähemmän, kuin mitä he joutuisivat joustamaan persujen ja keskustan/sdp:n kanssa? Tämä siis siinä tapauksessa, että persut joustavat EU-asioissa enemmän kuin mitä olivat viime neuvotteluissa valmiita joustamaan.

 

[Midnight Rambler]

Kaikista eniten tässä tiettyjen ihmisten ja puolueiden EU-hypessä mua ärsyttää juurikin tuo mantra, että meillä ei ole vaihtoehtoja. Miten niin? Aina on vaihtoehto. Sellaista tilannetta ei ole olemassakaan missään asiassa, että ei olisi olemassa mitään vaihtoehtoa. Yleensä niitä on kyllä useita, kuten tässä EU-jutussakin.

Toinen mikä tässä asiassa ärsyttää, on tuo vastuun kantaminen. Vastuun kantaminen mistä? Huonoista päätöksistä, joita toiset ihmiset ovat tehneet vuosia sitten. Jos aikanaan on tehty huonoja päätöksiä, niin eikö niitä kannattaisi yrittää muuttaa eikä vain alistua jonkun munattoman termin "vastuunkanto" alle? Vai kannetaanko me vastuuta siitä, että esim. Kreikka on muninut asiansa? Mitä vastuuta meillä on siihen asiaan?

Vaihtoehtoja ei ole niin kauan, kuin herrat hikinen ja hammaskeiju tovereineen käyvät taisteluaan aikaa vastaan EU:n palkintoviroista Brysselissä. Ytimeen on päästävä. Talouskriisin ja kotimaisen kritiikin kasvu kuitenkin kasvattavat jatkuvasti paineita tämän eurooppalaisen unelman saavuttamisessa mikä näkyy jo siinä, että EU:ta ja €:a perustellaan jo ihan tunnesyilläkin rationaalisuuden sijaan. Tulevaisuudessa tulemme näkemään nämä Belgiaan tähyilevät pyrkyrit entistäkin hikisempinä ja kireämpinä, kun kynttilä palaa molemmista päistä.

Vastuu ja vastuullisuus taas ovat ihan puhdasta propagandaa, jolla vedotaan perisuomalaiseen velvollisuuden tuntoon. En ole hirveästi seurannut retoriikkaa muissa unionin maissa, mutta tuskinpa siellä vaaditaan kantamaan vastuuta siinä määrin mitä meillä. Kyllä suomalainen kantaa vastuunsa, vaikka sitä vaatisi kuka limanuljaska tahansa.

 

[Ruttusen oikosulku]

Veikkaanpa, että jos mentäisiin turuille ja toreille kyselemään ihmisten näkemystä perussuomalaisten veropolitiikasta, niin monenkirjavia vastauksia tulisi...

Varmasti olisi joo paljon niitä jotka ovat vain tarttuneet johonkin isoon täkyyn, kuten pakolaiskysymys tai sotaveteraanit, ja muuten menevät vain mielikuvien mukana. Ehkä jotain otsikoita voinut lukea joista jotain tarttunut takaraivoon.

 

[Kisapuisto]

Vastuu ja vastuullisuus taas ovat ihan puhdasta propagandaa, jolla vedotaan perisuomalaiseen velvollisuuden tuntoon. En ole hirveästi seurannut retoriikkaa muissa unionin maissa, mutta tuskinpa siellä vaaditaan kantamaan vastuuta siinä määrin mitä meillä. Kyllä suomalainen kantaa vastuunsa, vaikka sitä vaatisi kuka limanuljaska tahansa.

Seuraavaksi me kannetaan vastuuta Kyproksesta. Onneksi meillä on fiksu valtiovarainministeri J. Urpilainen, joka ihan pokkana toteaa Hesarille näin:

”Suomi osallistuu Kyproksen pelastusohjelmaan siinäkin tapauksessa, että lähiaikoina käynnistyvä puolueeton tutkimus näyttäisi maan pankkien syyllistyneen rahanpesuun ja veronkiertoon.”

Hienot päättäjät meillä.