Perussuomalaiset

[KotkaSydän]

Kyllä se pointti hänellä aika pitkälti tuossa kouluttautumisessa on.

No Dee selvittäköön itse mitä tarkoitti, en tästä enempää rupea jankkaamaan.

 

[dana77]

Soini ja Seppänenhän tuota keskustelua veivät, eikä Backmanilta ja Sasilta saatu kertaakaan kunnollista vastausta siihen miksi Suomi ei hae helpotuksia omiin EU-maksuihinsa, ja miksi maksamme Saksan ja monen muun maan osuuksia.

Tätä asiaa koitin jo pari päivää sitten kysellä, mutta ilmeisesti nyt löytyi tietävä. Mikä on tuo viittaamasi Saksan osuus? Entä paljonko Ruotsi maksaa?

 

[Dee Snider]

No Dee selvittäköön itse mitä tarkoitti, en tästä enempää rupea jankkaamaan.

No, huomenta...:) Asia on juuri noin, kuten arvelit. Jokainen kouluttautukoon, mihin rahkeet ja halut riittävät. Satun nyt vaan tuntemaan jonkun verran noita vasemmistolaisia metallimiehiä ja heidän puheissaan useasti mainitaan puolueen "yliopistopellet". Sen kummempaan messuun ei Raumankaan spraymaali-sosialistien tarvitse lähteä. Tämä kirkasotsainen talonvaltaaja-osasto kirjoittelee kirjojaan ja julistaa Perussuomalaisten pahuutta, jopa halveksuen sananvapautta ja demokratiaa. Eikö tuossa nyt ole ristiriitaa, kun osa vanhan liiton edustajista veljeilee näiden äärioikeistofasistien kanssa?

 

[Fremont]

Eli kun intiaaneja on Suomessa niin vähän niitä saa haukkua niin paljon kuin haluaa? Tai kutsua loukkaavilla nimillä

Sanotaan nyt ensin että I'm too old for this shit,

mutta, neekeristä on tehty lähinnä kauhean hypetyksen myötä jonkinlainen rasismin tunnuskuva. Kuitenkin samat ihmisoikeusmeuhkaajat saattavat itse vitsailla niistä inkkareista kanooteissa jne., ymmärtämättä itse syyllistyvänsä samaan mistä muita osoittelevat.

Tietyn värisen tai etnisen taustan omaavien nostaminen terminologiassa muiden yläpuolelle on sitä kuuluisaa kaksoisstandardia.
Omasta puolestani voisin sanoa että jo ulkoinen olemus ja käytös tekee itsestäni pahimpien aktivistien silmissä rasistin; bodattu lyhyttukkainen ja vaalea lihaa syövä heteroseksuaali = rasisti.

Mikä estäisi varastamasta jos tietää joka tapauksessa saavansa varkaan kohtelun?

Neekeri-sana ei ole itselle koskaan ollut negatiivinen. Ensimmäiseen pikimustaan ystävääni tutustuin jo 5-vuotiaana. Silloin -70-luvun puolivälissä tyttö tai hänen adoptiovanhempansa eivät olleet moksiskaan neekerin käytöstä, se oli ihan vakiintunut tapa ilman negatiivista sävytettä.

En itse juuri jaksa näistä asioista kinailla, mutta mielestäni itse kirjaimet eivät ratkaise välttämättä sanan sävyä. Aina löytyy mielensäpahoittajia, jos ei jostain tietystä sanasta, niin äänensävy, kehonkieli tms. ovat vähintään vääriä. Ei oikeaa rasismia pelkällä terminologiaan puuttumisella poisteta, päinvastoin...

 

[Tarinankertoja]

Neekeri-sana ei ole itselle koskaan ollut negatiivinen.

Eihän ole kyse siitä, mikä on minulle negatiivinen sana tai asia, kysehän on sen nimen kohteen assosiaatiosta.

Kun eskimot ei halua, että heitä kutsutaan länsimaisten ihmisten termillä eskimo, vaan heidän omalla termillään inuiitti, niin se on vaan sivistynyttä ja kohteliasta noudattaa heidän toivettaan.

Sama koskee intiaaneja, ei heitä enää kutusta intiaaneiksi, vaan heidän heimojensa nimellä tai alkuperäiskansoina tai "first nations", koska he itse eivät pidä intiaani nimityksestä.

sama koskee neekeri sanaa. Mitä sillä on väli onko se minulle valkoiselle miehelle negatiivinen vai positiivinen, on vain ja ainoastaan sivistynyttä ja kohteliasta olla käyttämättä termiä, koska se jota se termi tarkoittaa ei toivo sitä käytettävän.

ei kai se nyt ton vaikeampaa ole? Hyvä käytös ja sivistys..

 

[Ruttusen oikosulku]

Satun nyt vaan tuntemaan jonkun verran noita vasemmistolaisia metallimiehiä ja heidän puheissaan useasti mainitaan puolueen "yliopistopellet"

Hymyilikö se bussikuski kun ajoi ohi?

Tämä kirkasotsainen talonvaltaaja-osasto kirjoittelee kirjojaan ja julistaa Perussuomalaisten pahuutta, jopa halveksuen sananvapautta ja demokratiaa. Eikö tuossa nyt ole ristiriitaa, kun osa vanhan liiton edustajista veljeilee näiden äärioikeistofasistien kanssa?

Kirjoittaa kirjojaan, voi näitä sananvapauden ja demokratian uhkaajia. Ehdottomasti pitäisi taantua samalle tasolle persujen kanssa, ja yhdelle yksilölle riittää joko kirjoitus tai lukutaito.
Eikö tuossa nyt ole ristiriitaa, että meloonilippiksien johto veljeilee äärisuvaitsevaisten kanssa, kun osa liiton edustajista leikkii puukkohippaa näitä vastaan kirjastoissa? Kirjastotkin ehdottomasti uhkaavat sananvapautta ja demokratiaa.

 

[Dennis]

Neekeri-sana ei ole itselle koskaan ollut negatiivinen. Ensimmäiseen pikimustaan ystävääni tutustuin jo 5-vuotiaana. Silloin -70-luvun puolivälissä tyttö tai hänen adoptiovanhempansa eivät olleet moksiskaan neekerin käytöstä, se oli ihan vakiintunut tapa ilman negatiivista sävytettä.

Paljon on kiinni sanan intonaatiosta ja painotuksesta. Varsinkin "ennen vanhaan" tummaihoisia sanottiin neekeriksi ilman sen kummempaa ivaa ja vanhemmalta polvelta se tulee helposti luonnostaan vieläkin.

Itse tutustuin ala-asteella kaveriin, jonka isä oli kenialainen ja sällin lempinimi on edelleen Noksu. Ja mistäkö tuo tulee? No siitä, että kakarana kaveria kutsuttiin nokikepiksi ilman tietoakaan rasismista. Samalla tapaa pyöreämpiä kavereita saatettiin nimitellä bontsoiksi, silmälasipäisiä rillipäiksi ym.

 

[Dee Snider]

Kirjoittaa kirjojaan, voi näitä sananvapauden ja demokratian uhkaajia. Ehdottomasti pitäisi taantua samalle tasolle persujen kanssa, ja yhdelle yksilölle riittää joko kirjoitus tai lukutaito.
Eikö tuossa nyt ole ristiriitaa, että meloonilippiksien johto veljeilee äärisuvaitsevaisten kanssa, kun osa liiton edustajista leikkii puukkohippaa näitä vastaan kirjastoissa? Kirjastotkin ehdottomasti uhkaavat sananvapautta ja demokratiaa.

Niin, Dan Koivulaakso vaati ettei Perussuomalaisille olisi saanut antaa yhtään valiokuntapaikkaa, viime vaalien jälkeen. Samansuuntaista mantraa julisti Andersson. Eli yli puoli miljoonaa ääntä olisi pitänyt käytännössä mitätöidä ja Koivulaakso puhui jopa eristämisestä.

Minun puolestani nämä kissanraatojen päälle runkkaajat ja poliisimurhaajien ylistäjät saavat kirjoittaa vaikka miljoona kirjaa. Kapinakellarit ovat aina hyvin sitten buukattuja, kun tämän yhdenkin oksennuksen julkistamiseen on mennyt yli puoli vuotta.

 

[Fremont]

Kun eskimot ei halua, että heitä kutsutaan länsimaisten ihmisten termillä eskimo, vaan heidän omalla termillään inuiitti, niin se on vaan sivistynyttä ja kohteliasta noudattaa heidän toivettaan.

Sama koskee intiaaneja, ei heitä enää kutusta intiaaneiksi, vaan heidän heimojensa nimellä tai alkuperäiskansoina tai "first nations", koska he itse eivät pidä intiaani nimityksestä.

ei kai se nyt ton vaikeampaa ole? Hyvä käytös ja sivistys..

Olisi parasta mikäli ihmiset ensin tuntisivat nämä nk. assosiaatiot, nimittäin eskimo ei ole mikään länsimainen termi, vaan algonkinkielinen. Termin alkuperäinen tarkoitus on myös kyseenalainen, mutta pejoratiiviseksi se mielletään perusteella jonka mukaan eskimo tarkoittaa raan lihan syöjää.

Inuiitti ei ole myöskään mikään yleisnimitys, eivätkä kaikki eskimot ole inuiitteja, vaan osa on yupikeja, joita asuu sekä alaskassa että Siperiassa. Inuitien ja yupikien yleisnimitys on eskimo.

Samoin harhaluulo siitä että intiaanit eivät haluaisi itseään kutsuttavan intiaaneiksi on edelleen modernin länsimaisen aktivismin tuotosta, monet nimenomaa haluavat olla mieluummin intiaaneja kuin jotain aborginaaleja, first nationeja, tai vastaavia. Useimmat intiaanikielet ovat hävinneet, liian vaikeita lausuttavaksi osaamattomalle, eivätkä ryhmien omat nimet ole koskaan välttämättä olleet kuin oman muutaman kymmenen ihmisen suurperheen, leirin, tai klaanin käytössä.

Kuvitelma siitä että kaikki intiaanit haluaisivat itseään kutsuttavan jollain tietyllä tapaa on itsessään rasistinen ja yleistävä, intiaanit eivät ole eivätkä ole koskaan olleet etnisesti, kielellisesti, tai poliittisesti mikään yhteinäinen ryhmä.

Hyvä käytös ja sivistys tarkoittaa sitä että mahdollisuuksien mukaan otetaan selvää asioista ja kysytään kohteena olevilta ihmiseltä näiden kulttuurista, eikä vain eurokeskeisesti tietäjän elkein esitetä miten kuuluisi muka toimia.

 

[finnishninja]

Paljon on kiinni sanan intonaatiosta ja painotuksesta. Varsinkin "ennen vanhaan" tummaihoisia sanottiin neekeriksi ilman sen kummempaa ivaa ja vanhemmalta polvelta se tulee helposti luonnostaan vieläkin.

En kommentoi lainaamaani osaa viestistäsi, mutta en voi olla ihmettelemättä tämän asian vaikeusastetta suomalaisille. Tätä on nyt jauhettu jo vuosia. eikä merkkiäkään siitä, että voitaisiin päästä yhteisymmärrykseen käytännöstä vuonna 2013.

Onko tämä jengille todellakin näin vaikeaa? Vai onko osa tämän jauhajista todellakin vähän urpoja?

 

[Jakedeus]

En itse juuri jaksa näistä asioista kinailla, mutta mielestäni itse kirjaimet eivät ratkaise välttämättä sanan sävyä. Aina löytyy mielensäpahoittajia, jos ei jostain tietystä sanasta, niin äänensävy, kehonkieli tms. ovat vähintään vääriä. Ei oikeaa rasismia pelkällä terminologiaan puuttumisella poisteta, päinvastoin...

Sun mielestäsi lähtökohtaisesti on ihan ok, jos vaikkapa peruskoulun tietyssä luokassa yhtä tummaihoista lasta kutsutaan neekeriksi (ei tietenkään koko aikaa, mutta samaan tapaan kuin esim. punatukkainen jne.) muiden lasten taholta, koska he ovat siihen esim. kotonansa tottuneet. Kyllä vai ei?

Ja kontekstina on sellainen asia kuin todellisuus, eikä mikään paluu 50-luvulle onnela, jossa mustat, eli neekerit, olivat käsityksissä rodultaan iloluonteisia, mutta yksinkertaisia valkoisia tyhmempiä alkuasukkaita pimeimmästä Afrikasta, joita valkoisten tuli sivistää eli opettaa heille Raamattua. Mitään todellista sivistystähän he eivät kyenneet saavuttamaan koska olivat neekereitä.

 

[hjalmar]

Paljon on kiinni sanan intonaatiosta ja painotuksesta. Varsinkin "ennen vanhaan" tummaihoisia sanottiin neekeriksi ilman sen kummempaa ivaa ja vanhemmalta polvelta se tulee helposti luonnostaan vieläkin.

Itse tutustuin ala-asteella kaveriin, jonka isä oli kenialainen ja sällin lempinimi on edelleen Noksu. Ja mistäkö tuo tulee? No siitä, että kakarana kaveria kutsuttiin nokikepiksi ilman tietoakaan rasismista. Samalla tapaa pyöreämpiä kavereita saatettiin nimitellä bontsoiksi, silmälasipäisiä rillipäiksi ym.

Suomessa viela 60- ja 70-luvulla sanalla neekeri ei ollut sellaista merkitysta kuin nykyaan. Yhdysvalloissakin kaytettiin sanaa negro. Mutta maailma muuttuu eskoseni ja me siina mukana (toivottavasti).

Jo 60-luvulta lahtien Amerikoissa vaikuttaneet mustat kansalaisoikeistaistelijat Martin Luther King Jr. ja Malcolm X ryhtyivat pitamaan neekeri-sanaa halventavana, koska se viittasi neekereiden orjuuteen ja syrjintaa Yhdysvaltojen historiassa. He vaativat kaytettavaksi sanaa musta (black), afro-amerikkalainen tai musta amerikkalainen.

Koska sanalla neekeri on tata nykya selvasti rasistinen ja halventava savy, niin sita valttavat ne, jotka eivat ole ajatuksiltaan rasisteja tai halua nimitella mustia ihmisia. Asia on Suomessakin yleisessa tiedossa, joten vanhempikin polvi taman tietaa.

Lihavien nimittely bontsoiksi tai silmalaseja kayttavien rillipaiksi on kokonaan eri asia. Se ei ole rotukysymys. Seka musta etta valkoinen ihminen voi olla bontso tai rillipaa.

Aion kayda tassa katsomassa Steven Spielbergin elokuvan "Lincoln". Voi varmaan suositella muillekin jenkkien historiasta kiinnostuneille ja hyvien elokuvien ystaville.

 

[Jakedeus]

Suomessa viela 60- ja 70-luvulla sanalla neekeri ei ollut sellaista merkitysta kuin nykyaan. Yhdysvalloissakin kaytettiin sanaa negro. Mutta maailma muuttuu eskoseni ja me siina mukana (toivottavasti).

Mitä yritin tuossa edellisessä viestissäni sanoa, oli se, että aika jolloin neekeriin ei katsottu liittyvän negatiivisia konnotaatioita oli sellaista, jolloin koko mustaan ''rotuun'' suhtauduttiin rasistisesti. He olivat alempiarvoisia kuin valkoiset ja nämä asenteet periytyivät jo orjakaupan ajoilta (jotkut sanovat, että mustia kohtaan tunnettu rasismi ja etninen erottelu on nimenomaan orjakaupan ja orjuuden perusteluksi luotu ilmiö) jatkuen tutkimusmatkoja seuraavaan mielenkiintoon pimeää Afrikkaa ja siellä asuvia sinänsä hyväluontoisia villejä kohtaan.

Sanalla oli ja on siis selkeästi rasistinen merkitys, ero syntyy asenteissä ja reflektiossa rasismia kohtaan.

 

[Fremont]

Aion kayda tassa katsomassa Steven Spielbergin elokuvan "Lincoln". Voi varmaan suositella muillekin jenkkien historiasta kiinnostuneille ja hyvien elokuvien ystaville.

Lincoln muuten ensitöikseen presidenttinä allekirjoitti säädöksen joka salli Kalifornian osavaltion käyttää intiaaneja pakkotyöhön, mikä jatkoi tapaa kidnapata naisia ja lapsia palvelijoiksi ja seksiorjiksi, sekä murhata vastustavat miehet.
Jo tuolloin väkirikkaan Kalifornian saaminen pohjoisvaltioiden riviin oli varmasti tärkeä juttu, ihmisoikeudet eivät silti tainneet aina olla Lincolnin pääjuttu.

Tuollainen Django Unchained-filmikin näyttää ilmestyneen, ja vaikka fiktiota on, niin ihan mielenkiintoinen orjuusaihe taitaa siitäkin löytyä.
Eiköhän molemmat mene tarkasteluun...

Edelliselle kaverille vastaan että en kehoita nimittelemään ketään minkään ulkoisen piirteen mukaan, varsinkaan koululuokassa. Ei tuon päättelyn mielestäni olisi pitänyt mitenkään yivoimaista olla.

Neekeri-sanan käyttöä joka tapauksessa paheksutaan kaikissa yhteyksissä, silloinkin kun siihen ei ole mitään syytä, kuten näissä Brunbergin/Neekerinsuukoissa.
Kaikilla halveksivilla termeillä ei vaikuta olevan läheskään yhtä suurta painoarvoa kuin mustien neekeri-nimittelyllä, mikä on varsin eriarvoistavaa. Uskottavuus heikkenee aika merkittävästi meuhkaamalla vain oman agendan mukaisista "loukkauksista", kyllä samat säännöt pitäisi olla kaikilla.

 

[Ruttusen oikosulku]

Niin, Dan Koivulaakso vaati ettei Perussuomalaisille olisi saanut antaa yhtään valiokuntapaikkaa, viime vaalien jälkeen.

Miten sen yleistämisen kanssa menikään?

Samansuuntaista mantraa julisti Andersson.

Linkkaa Liin kirjoitus/lausunto.

Minun puolestani nämä kissanraatojen päälle runkkaajat ja poliisimurhaajien ylistäjät saavat kirjoittaa vaikka miljoona kirjaa. Kapinakellarit ovat aina hyvin sitten buukattuja, kun tämän yhdenkin oksennuksen julkistamiseen on mennyt yli puoli vuotta

Ei tuo kirja ole mikään vasemmistonuorten kirja, mitä sinä höpiset.

Voi kissanraatoa, onhan se sentään kissa. Montakohan maanviljelijää eduskunnassa on.

 

[Jakedeus]

Edelliselle kaverille vastaan että en kehoita nimittelemään ketään minkään ulkoisen piirteen mukaan, varsinkaan koululuokassa. Ei tuon päättelyn mielestäni olisi pitänyt mitenkään yivoimaista olla.

Eikä sen päättelyn pitänyt olla mitenkään ylivoimaista, että en kirjoittanut kehoittamisesta mitään (kirjoitin jo olemassa olevasta tilanteesta jossa ilmaisua käytetään kotona opitun mallin mukaisesti "ei pahan tahtoisesti" ja sinun suhtautumistasi tähän tilanteeseen). Ymmärrätkö eron?

Lisäksi esimerkkini punatukkaisuudesta olisi luullut osoittavan, että en tarkoita nimittelyä.

Voitko vastata kysymykseen?

Edit: vai tarkoitatko, että sinun mielestäsi on väärin jos oppilaat, tai opettaja, sanoo toista joskus edelleen esim punatukkaiseksi. Hiusten värihän on tietysti ulkoinen piirre...

 

[Dee Snider]

Linkkaa Liin kirjoitus/lausunto.

Ajantasa: Vapun virittelyä | Radio | Areena | yle.fi

Linkki YLE:n Ajantasa ohjelmaan.

Eli Lillin mielestä politiikasta tulee rikollista, kun Persut on hallituksessa.

Ajassa 19.10 eteenpäin tuonne kahteenkymppiin.

 

[Ruttusen oikosulku]

Ajantasa: Vapun virittelyä | Radio | Areena | yle.fi

Linkki YLE:n Ajantasa ohjelmaan.

Eli Lillin mielestä politiikasta tulee rikollista, kun Persut on hallituksessa.

Ajassa 19.10 eteenpäin tuonne kahteenkymppiin.

Jep tanks. No olipas myrsky vesilasissa, tuohan oli vain kuittaus noihin autonpolttamis ja mielenosoitus-läppiin.

 

[Dee Snider]

Jep tanks. No olipas myrsky vesilasissa, tuohan oli vain kuittaus noihin autonpolttamis ja mielenosoitus-läppiin.

Niin, että kepulaiselle pitää kuitata persujen kautta? On se Li ihan vitun kova heittää niinku läppää...

 

[Ruttusen oikosulku]

Niin, että kepulaiselle pitää kuitata persujen kautta? On se Li ihan vitun kova heittää niinku läppää...

Tää oli jo joku ennätys mielensäpahoituksessa.

 

[Gentleman]

Sitä voi näemmä väittää ihan mitä vaan sen enempää asiaa miettimättä.

Linkki Hakkaraisen lausuntoon telakka asiassa perusuomalaisen tiedotteeseen

 

[Fremont]

Voitko vastata kysymykseen?
.

Voin, mutta en vastaa. Se olisi hyödytöntä koska saivartelet ja jankutat joka tapauksessa asiasta, oli vastaus mikä tahansa.

 

[Palstalegenda]

Minä kyllä haluaisin jo kuulla, haluaako Soini ja perussuomalaiset eroa eurosta ja EU:sta vai eivät? Yksinkertainen kysymys, johon riittää vastaus "kyllä" tai "ei". Sitä odotellessa.

Kun kerran kukaan muu ei tähän vastannut, niin minä sitten vastaan.

Muistelin useampaan kertaan lukeneeni tai kuulleeni vastauksen tuohon asiaan. Ihmettelin, että miksi edes kysyt tuota, kun se on niin monesti sanottu ja asian voi tarkistaa itsekin. Mietin sitten, että kenties sellainen hakukone kuin Google voisi virkistää muistiani. Tsädää, on se tuo ATK-yhteys mukava, kun hakusanoilla "Timo Soini EU ero" löytyi ensimmäiseltä sivulta linkkejä tähän niin kovin paljon ihmettelemääsi asiaan.

Tässä on linkki Soinin vastaukseen.

"Soinin mielestä nykyisenlainen EU ei kelpaa Suomelle, mutta hän ei näe EU:ta niin pahana, jos kyseessä on pelkkä itsenäisten valtioiden talous- ja vapaakauppaliitto." On siellä muutakin mielipideasiaa kuin vain tuo kohta.

 

[Snakster]

Tässä siis kysymys:

Minä kyllä haluaisin jo kuulla, haluaako Soini ja perussuomalaiset eroa eurosta ja EU:sta vai eivät? Yksinkertainen kysymys, johon riittää vastaus "kyllä" tai "ei". Sitä odotellessa.

Ja tässä vastaus:

l
"Soinin mielestä nykyisenlainen EU ei kelpaa Suomelle, mutta hän ei näe EU:ta niin pahana, jos kyseessä on pelkkä itsenäisten valtioiden talous- ja vapaakauppaliitto." On siellä muutakin mielipideasiaa kuin vain tuo kohta.

Olenko minä ainoa, jonka mielestä tuossa ei nyt ihan vastata yksinkertaiseen kysymykseen, vaan lähdetään jälleen tuolle älyttömälle kiertely- ja kaartelulinjalle?

 

[julle-jr]

Olenko minä ainoa, jonka mielestä tuossa ei nyt ihan vastata yksinkertaiseen kysymykseen, vaan lähdetään jälleen tuolle älyttömälle kiertely- ja kaartelulinjalle?

Tai entä jos Käyttäjänimetön ei olekaan Soini? Voi olla, että oikea Soini ei edes ole vielä avannut Jatkoaikaa ja tätä ketjua sen jälkeen kun Maple Leaf on kysymyksen esittänyt.