Perussuomalaiset

[Toejoen Veikko]

Pointti vastauksessani oli vain se, miten Veikko itse käyttäytyi, eli täysin virolaisesti. Ei tervehdystä, ei edes ilmoitusta minkä tuotteen haluaa. Mun mielestä on aika typerää valittaa huonosta palvelusta, jos itse ei omaa edes alkeellisia käytöstapoja.

Tämä nyt tuntuu olevan vaikeaa.
Ajatellaan siten, että Veikko käyttäytyi viime viikolla virolaisesti jokaisena arkipäivänä: maanantaina, tiistaina, keskiviikkona, torstaina ja perjantaina.
Suomalaiskuskin ollessa ratin takana Veikko sai haluamansa nopeasti ja vaivattomasti. Ainoastaan virolaiskuskin kohdalla lipun saanti kesti. Kuski kysyi täysin epärelevantteja kysymyksiä. Vähän kuin tarjoilija kysyisi minulta ravintolassa: "Mis ruoka?"

 

[Footless]

Tämä nyt tuntuu olevan vaikeaa.
Ajatellaan siten, että Veikko käyttäytyi viime viikolla virolaisesti jokaisena arkipäivänä: maanantaina, tiistaina, keskiviikkona, torstaina ja perjantaina.
Suomalaiskuskin ollessa ratin takana Veikko sai haluamansa nopeasti ja vaivattomasti. Ainoastaan virolaiskuskin kohdalla lipun saanti kesti. Kuski kysyi täysin epärelevantteja kysymyksiä. Vähän kuin tarjoilija kysyisi minulta ravintolassa: "Mis ruoka?"

En mä oikein tiedä mitä mä sulta kysyisin, jos ravintolaan tullessa löisit rahat tiskiin puhumatta sanaakaan. Todennäköisesti heittäisin pihalle.

Ei se asiaa muuta miksikään vaikka joka päivä käyttäytyisit huonosti. Opettele puhumaan ihmisille, auttaa asioimisessa ihmisten kanssa huomattavasti.

 

[msg]

Ei se asiaa muuta miksikään vaikka joka päivä käyttäytyisit huonosti. Opettele puhumaan ihmisille, auttaa asioimisessa ihmisten kanssa huomattavasti.

Niinhän se on, että nämä maassamuuttajat eli tuttavallisemmin mamut eivät täällä etelässä aina oikein osa kommunikoida, kun ovat tottuneet puhumaan lehmille ja sähköpaimenille.

 

[Vellihousu]

Toejoen Veikko pistää kyllä taas standardit uusiksi perussuomalaisen järjenjuoksun osalta. Olisi varmaan kannattanut pysytellä siellä Toejoella niin ei olisi tuollaisia ongelmia.

Siis ymmärrän kyllä arkisen ärtymyksen kuvattuun episodiin, mutta on kyllä ah niin persua vetää tuosta yliampuvia johtopäätöksiä. Mitä taas stadilaisiin bussikuskeihin tulee, niin eiköhän jokainen kaupungissa joskus asunut tiedä että kuskeja löytyy moneen, eh, junaan eikä se suomalaistenkaan kuskien käytös aina niin hyvää ole. Usein melkeinpä päinvastoin.

Kävikö muuten mielessä että kysymys "mis lippu" saattoi nimenomaan olla suomeksi että mihin menossa, minne ostat lipun?

Virolaisista ja ylipäätään itäeurooppalaisista kyllä samaa mieltä muutaman edellä kirjoittaneen kanssa. Töykeys on enemmän sääntö kuin poikkeus kuten jokainen Itä-Euroopassa matkustellutkin tietää.

 

[Kirjoittelija]

Kävikö muuten mielessä että kysymys "mis lippu" saattoi nimenomaan olla suomeksi että mihin menossa, minne ostat lipun?

Nettisanakirjan mukaan "mis" on tosiaan suomeksi "mikä", tosin sivulauseen aloittavana relatiivipronomina. Minä myös hieman ihmettelen, miten joku edes kehtaa mennä Hesassa bussiin opiskelematta ensin viron kielen perusteita. Myös somalin kieltä lienee syytä opiskella ainakin muutama kurssi ennen kuin lähtee stadin julkisiin itseään nolaamaan. Jos ei tuon verran viitsi asioista ottaa selvää, niin on varmaan parempi käyttää niitä julkisia vain jossain maaseudulla.

En mä oikein tiedä mitä mä sulta kysyisin, jos ravintolaan tullessa löisit rahat tiskiin puhumatta sanaakaan.

Hyvä pointti tämäkin. Ja pitää muistaa sitten ravintolassa, että sielläkään mikään "iso tuoppi" tai "kolmonen" ei ole kovin fiksu tilaus, vaan mielellään kannattaa ottaa jokin hintahaitarin yläneljännekseen sijoittuva tuontiolut, ettei vain luulla persuksi.

 

[Kirjoittelija]

Uskon, että yksityinen työnantaja on huomattavasti kyvykkäämpi tulkitsemaan työnhakijoiden potentiaalitason kuin jokin vihreä opiskelijatyttönen.

Ainakaan yrittäjät eivät ymmärrä asioita läheskään yhtä hyvin ja syvällisesti kuin yliopisto-opiskelijat. Muuten ei ole selitettävissä se, että yrittäjien keskuudessa persut on paljon suositumpi puolue kuin vihreät. Luuletko sinä ihan oikeasti, että yrittäjänä toimiessa oppii ymmärtämään yhteiskuntaa ja elämää likimainkaan yhtä hyvin kuin yliopiston luentosaleissa?

 

[Toejoen Veikko]

En mä oikein tiedä mitä mä sulta kysyisin, jos ravintolaan tullessa löisit rahat tiskiin puhumatta sanaakaan. Todennäköisesti heittäisin pihalle.

Mistä tämä legenda on lähtenyt elämään, etten puhunut sanaakaan? Toisekseen, olisi varmasti parempi lähteä ravintolasta pois, jos henkilökunta esittää sopimattomia kysymyksiä. Mainitun bussikuskin kysymys ei sopinut tuohon tilanteeseen.

Ei se asiaa muuta miksikään vaikka joka päivä käyttäytyisit huonosti. Opettele puhumaan ihmisille, auttaa asioimisessa ihmisten kanssa huomattavasti.

Sinä käyttäydyt tässä keskustelussa huonosti. Väität minun tehneen jotain sellaista, jota en ole tehnyt. Mielestäni sinun kannattaisi ensiksi opetella mainitsemasi alkeelliset käytöstavat, ennen kuin yrität opettaa muita.

Niinhän se on, että nämä maassamuuttajat eli tuttavallisemmin mamut eivät täällä etelässä aina oikein osa kommunikoida, kun ovat tottuneet puhumaan lehmille ja sähköpaimenille.

Epäsopivat kysymykset aiheuttavat hämmennystä. Miksi ylipäätään ajatella, että Helsingissä tarvittaisiin seutulippua? Seutulipun kehyskunnissa voi törmätä lehmiin ja sähköpaimeniin.

Olisi varmaan kannattanut pysytellä siellä Toejoella niin ei olisi tuollaisia ongelmia.

Siis ymmärrän kyllä arkisen ärtymyksen kuvattuun episodiin, mutta on kyllä ah niin persua vetää tuosta yliampuvia johtopäätöksiä.

Ei se ollut ongelma. Se oli havainto.
Kerrotko, mitä johtopäätöksiä minä vedin tuosta tilanteesta? Nähdäkseni olen johdonmukaisesti puhunut omasta kokemuksestani, joka on päinvastainen blogissa esitetyn ja Kirjoittelijan levittämän väittämän kanssa.

Mitä tulee yleisemmin maahanmuuttajien työllistymiseen, niin työnantajan pitää miettiä ensisijaisesti yrityksensä menestymistä eikä henkilön sijoittumista kantasuomalainen - maahanmuuttaja-akselille. Työnantajan pitää miettiä asiakkaidensa mukavuutta. Kumpi on asiakkaalle tärkeämpää: asioinnin sujuvuus vai eksoottisen näköinen tuotteen/palvelun tarjoaja.

Venäläisperäinen nimi voi tarkoittaa venäjänkielen taitoa, jota työnantaja saattaa arvostaa, jos moni asiakas tai muu yhteistyökumppani on venäläinen.

Keskustelu työllistymisen eroista on mielestäni liian mustavalkoista. Jos keski-ikäinen yksin asuva mies haluaa palkata kodinhoitajan, niin veikkaan Ljudmilan saavan paikan ennen Pekkaa.

Ainakaan yrittäjät eivät ymmärrä asioita läheskään yhtä hyvin ja syvällisesti kuin yliopisto-opiskelijat. Muuten ei ole selitettävissä se, että yrittäjien keskuudessa persut on paljon suositumpi puolue kuin vihreät. Luuletko sinä ihan oikeasti, että yrittäjänä toimiessa oppii ymmärtämään yhteiskuntaa ja elämää likimainkaan yhtä hyvin kuin yliopiston luentosaleissa?

Taidettiin mennä jo sarkasmin puolelle.

 

[Kirjoittelija]

Mitä tulee yleisemmin maahanmuuttajien työllistymiseen, niin työnantajan pitää miettiä ensisijaisesti yrityksensä menestymistä eikä henkilön sijoittumista kantasuomalainen - maahanmuuttaja-akselille.

Tämähän on juuri se asia, jonka Vellihousu totesi liittyvän kiinteästi kaikkinaiseen persuiluun: ei osata ajatella omaa napaa pidemmälle. Valistunut, vihreitä äänestävä työnantaja miettisi ihmistä palkatessaan myös sitä, miten hänen ratkaisunsa vaikuttaa esim. Tansanian ihmisten ja Madagaskarin lintujen elinolosuhteisiin sekä sademetsien kohtaloon.

Paljonkin, esimerkiksi suurin osa jakeluautojen kuljettajista tuntuu olevan nykyään virolaisia. Myös ravintoloissa on paljon virolaisia töissä. Ja kyllä, olen kanssasi samaa mieltä, palveluhommiin eivät tunnu oikein soveltuvan, ja muutenkin käyttäytyvät välillä miten sattuu.

Virolaisista ja ylipäätään itäeurooppalaisista kyllä samaa mieltä muutaman edellä kirjoittaneen kanssa. Töykeys on enemmän sääntö kuin poikkeus kuten jokainen Itä-Euroopassa matkustellutkin tietää.

Kylläpäs on suorastaan masentavan ksenofobisia näkemyksiä teilläkin. Toivottavasti ette sentään valikoi ihmisiä töihin näiden muukalaisvihamielisten asenteidenne perusteella. Minä ainakin luotan ennemmin Saara Ilvessalon näkemykseen, jonka mukaan "poikkeuksetta jokainen maahanmuuttajabussikuski tai -kauppias on iloisempi, puheliaampi ja vitsikkäämpi kuin suomalainen kollegansa". Onhan Saaralla korkeampi koulutus kuin teillä (Vellihousun koulupohjasta en tosin ole varma, mutta tuskin pärjää vertailussa oikeustieteilijälle).

 

[Vellihousu]

Nettisanakirjan mukaan "mis" on tosiaan suomeksi "mikä", tosin sivulauseen aloittavana relatiivipronomina. Minä myös hieman ihmettelen, miten joku edes kehtaa mennä Hesassa bussiin opiskelematta ensin viron kielen perusteita. Myös somalin kieltä lienee syytä opiskella ainakin muutama kurssi ennen kuin lähtee stadin julkisiin itseään nolaamaan. Jos ei tuon verran viitsi asioista ottaa selvää, niin on varmaan parempi käyttää niitä julkisia vain jossain maaseudulla.

Tämä nyt on täysin tyhjänpäiväistä natkutusta. On kai se nyt selvää että jos maahanmuuttajia on bussikuskeina saattaa joskus tulla katkoksia kommunikaation kanssa. Se on sitten yksilöstä kiinni tekeekö niistä ongelman vai ei, tuskin kenenkään elämä on mennyt pilalle sen takia ettei bussikuski puhu täydellistä suomea. Jos taas matkustelet isommissa kaupungeissa, sanotaanko vaikka Lontoossa, voit olla varma ettei esim. taksikuskit ole välttämättä kielitaitoisia.

Tosin jos henkinen pili on tuota kokoa kuin sulla kannattanee pysyä siellä kotisohvalla vaan.

 

[Freddie Freeloader]

Työnantajan pitää miettiä asiakkaidensa mukavuutta. Kumpi on asiakkaalle tärkeämpää: asioinnin sujuvuus vai eksoottisen näköinen tuotteen/palvelun tarjoaja. .

Näinhän sen pitäisi järjellä ajatellen ollakin, mutta valitettavasti järjenkäyttö työnantajan puolelta on tehty mahdottomaksi, kiitos ay-liikkeen. Ala Matti Putkonen.

 

[ms.qvist]

Virolaisista ja ylipäätään itäeurooppalaisista kyllä samaa mieltä muutaman edellä kirjoittaneen kanssa. Töykeys on enemmän sääntö kuin poikkeus kuten jokainen Itä-Euroopassa matkustellutkin tietää.

Toisaalta voiko tämä töykeäksi miellettävä käyttäytyminen johtua kulttuurista, kuuluuko slaavilaisuuteen tällainen käytös tuntemattomampia ihmisiä kohtaan? Minulle erään ex. Neuvostoliiton asukkaan suulla kerrottiin aika selkeästi se, että heillä katsotaan hiukan "kieroon" jos esim. hymyillään tuntemattomille ihmisille ja hän piti suorastaan hassuna sitä kun Englannissa vieraillessaan ihmiset hymyilivät niin paljon.

Toinen vaihtoehto käyttäytymiseen voi olla pitkään kestäneessä sosialistisessa vallassa ja kuinka se on voinut vaikuttaa ihmisten mentaliteettiin. Kun ei olla totuttu siihen, että pitää olla palvelualttiita kasvaminen sellaisesta käyttäytymismallista voi kestää huomattavankin kauan, kenties sukupolven tai jopa kaksi. Monelle ex. itäblokin valtion asukkaalle palvelukulttuuri on aivan uusi asia, suurin osa asukkaista joutuu opettelemaan sen täysin tyhjistä, joten ymmärrettävää - vaikka ei mukavaa - että siihen menee aikaa huomattavan paljon. Mutta edistystäkin on tapahtunut, ainakin Lappeenrannassa venäläiset sun muut siltä suunnalta tulleet myyjät osaavat käyttäytyä huomattavankin kohteliaasti ja he saattavat jopa ennen suomalaista myyjää tulla kysymään "Voinko auttaa, mitä saisi olla" tms. Sen sijaan suomalaiset (päättelen siitä kun puhuvat suomea sujuvasti) saattavat keskustella keskenään tai näpräillä kännykkää keskellä työpäivää vaikka asiakkaita on myymälä täynnä.

No, minulle on ihan sama saanko hetimmiten palvelua vai en. Yleensä katsastelen tuotteita ja jos tarvitsen apua, käy kysymässä myyjältä. Toisinaan jopa häiritsee se kun myyjät tulevat heti tyrkylle.

vlad.

 

[Vellihousu]

Mitä tulee yleisemmin maahanmuuttajien työllistymiseen, niin työnantajan pitää miettiä ensisijaisesti yrityksensä menestymistä eikä henkilön sijoittumista kantasuomalainen - maahanmuuttaja-akselille. Työnantajan pitää miettiä asiakkaidensa mukavuutta.

Niin pitää ja tässä tullaankin taas siihen miten ne tyhmät nekrut eivät työllisty. Suomessa on aika paljon ammatteja joihin maahanmuuttajilla ei ole mitään asiaa. Asiakaspalvelutyöt ovat niitä lähes järjestään. Mutta luonnollisesti vika on mamuissa itsessään kun ovat väärän värisiä.

Yrittäjät saavat toki palkata kenet haluavat, heillä on siihen täysi oikeus. Mutta putken toisessa päässä olisi joskus hyvä miettiä ns. maahanmuuttokritiikin perusteita.

 

[Kirjoittelija]

Jos taas matkustelet isommissa kaupungeissa, sanotaanko vaikka Lontoossa, voit olla varma ettei esim. taksikuskit ole välttämättä kielitaitoisia.

Tosin jos henkinen pili on tuota kokoa kuin sulla kannattanee pysyä siellä kotisohvalla vaan.

Juu se lienee parasta. Minulla jo tuo englannin kielellä kommunikoiminenkin tuottaa suurta tuskaa, kun olen tällainen maalaisjuntti. Mutta sinä olet ilmeisesti siis käynyt ihan Lontoossakin ja vieraat kieletkin taipuvat sujuvasti? Vau, ihan tässä kunnioituksesta pakahtuu, kun pääsee keskustelemaan moisen maailmanmiehen kanssa.

 

[Vellihousu]

Toisaalta voiko tämä töykeäksi miellettävä käyttäytyminen johtua kulttuurista, kuuluuko slaavilaisuuteen tällainen käytös tuntemattomampia ihmisiä kohtaan?

Kokemukseni mukaan kyllä ja samaa mieltä myös itäblokin perinnön painosta mm. Tsekissä ja Puolassa. Sama näkyy jonkin verran vielä suomalaisissakin.

 

[Vellihousu]

Minulla jo tuo englannin kielellä kommunikoiminenkin tuottaa suurta tuskaa, kun olen tällainen maalaisjuntti.

En tiedä maalaisjunttiudesta mutta melkoinen alemmuskompleksi näyttää olevan päällä kirjoitusten sävystä päätellen. Tuo vitsi hei oikeasti meni jo eikä se ole missään vaiheessa naurattanut ketään. Mitäpä jos osallistuisit keskusteluun ihan argumenteilla ja jättäisit länkyttämisen vähemmälle? Tämä ihan kohteliaana kysymyksenä.

 

[Tadu]

Niin pitää ja tässä tullaankin taas siihen miten ne tyhmät nekrut eivät työllisty. Suomessa on aika paljon ammatteja joihin maahanmuuttajilla ei ole mitään asiaa. Asiakaspalvelutyöt ovat niitä lähes järjestään. Mutta luonnollisesti vika on mamuissa itsessään kun ovat väärän värisiä.

Jaa. Harvemmin tulee kaupassa käydessä kassalla vastaan suomalaista myyjää enää nykyisin. Viimeksi jopa pankissa käydessäni asiakaspalvelija oli tummaihoinen. En tosin osaa sanoa oliko maahanmuuttaja vai täällä koko elämänsä asunut. Hyvin ja ystävällisesti hoiti hommansa, joten propsit tästä.

Luonnollisesti juuri maahan muuttaneen on vaikeampi saada työtä esimerkiksi juuri asiakaspalvelualalta, koska kielitaidolla on erityisen paljon merkitystä asiakaspalvelussa.

Toinen kysymys onkin, että saako maahanmuuttajien mahdollisesti vaikeampaa työllistämistä kompensoida antamalla heille työpaikkoja julkisella puolella. Mielestäni molemmat näkökannat ovat perusteltuja, mutta itse pidän mahdollisuuksien tasa-arvoa oikeana lähtökohtana ja tärkeimpänä arvona enkä kannata ajatusta.

 

[Kirjoittelija]

Toinen kysymys onkin, että saako maahanmuuttajien mahdollisesti vaikeampaa työllistämistä kompensoida antamalla heille työpaikkoja julkisella puolella. Mielestäni molemmat näkökannat ovat perusteltuja, mutta itse pidän mahdollisuuksien tasa-arvoa oikeana lähtökohtana ja tärkeimpänä arvona enkä kannata ajatusta.

Minä taas kannatan jenkkityylistä affirmative actionia. Minusta korkeakoulujen pääsykokeissakin olisi hyvä olla helpotuksia aliedustettuina korkeakoulutuksessa oleville etnisille ryhmille. Näin saataisiin häivytettyä sen vuosisataisen sorron vaikutuksia, jonka vuoksi esim. tummaihoiset omaavat Suomessa keskimäärin muita matalamman koulutustason.

 

[Dee Snider]

En tiedä maalaisjunttiudesta mutta melkoinen alemmuskompleksi näyttää olevan päällä kirjoitusten sävystä päätellen. Tuo vitsi hei oikeasti meni jo eikä se ole missään vaiheessa naurattanut ketään.

Naurattipas. Et sinä voi estää muita nauramasta jollekin asialle. Vai pitäisikö Paavon ja Villen perustaa naureskelunvalvontakomissio, jotka määrittää mille saa nauraa ja mille ei? Asian pitää läpäistä korkeasti koulutettujen suunnittelema vihervasemmistolainen testi, että A) Juttu on hauska B) suvaitsevaisuuskriteeristö täytyy.

 

[Vellihousu]

Toinen kysymys onkin, että saako maahanmuuttajien mahdollisesti vaikeampaa työllistämistä kompensoida antamalla heille työpaikkoja julkisella puolella.

Mielestäni täysin perusteltua silloin jos "asiakaskuntaan" kuuluu paljon maahanmuuttajia.

 

[Kirjoittelija]

Naurattipas.

Jos juttu naurattaa sinua, sitä ei lasketa. Sinulla ei ole korkeaa koulutusta eikä kykyä katsoa omaa napaasi pidemmälle, joten sinun naurusi voidaan ignoroida täysin.

 

[Vellihousu]

Naurattipas. Et sinä voi estää muita nauramasta jollekin asialle.

Jos juttu naurattaa sinua, sitä ei lasketa.

Kirjoittelija jo oikeastaan vastasikin.

Muuten minulle on se ja sama mille itse kukin nauraa, en vain koe että tietyt viestit ovat vieneet keskustelua mitenkään eteenpäin. Mutta se siitä nyt ja keskitytään asiaan.

 

[Tadu]

Mielestäni täysin perusteltua silloin jos "asiakaskuntaan" kuuluu paljon maahanmuuttajia.

Mm..Kannatan ajatusta jos kyseessä on ammatti, jossa kyseisestä ominaisuudesta on hyötyä (esim. kouluavustaja, poliisi). Eli taidamme olla asiasta samaa mieltä! Otanpa sille, vaikka torstai onkin.

 

[Dee Snider]

Jos juttu naurattaa sinua, sitä ei lasketa. Sinulla ei ole korkeaa koulutusta eikä kykyä katsoa omaa napaasi pidemmälle, joten sinun naurusi voidaan ignoroida täysin.

Aivan, unohdin Vihreän tasa-arvon, joka määräytyy yliopiston hyväksyttyjen kurssien mukaan. Minä sain kyllä ysin bilsasta ylä-asteella, jos nyt oikein muistan. Saako sillä yhtään armoa?

 

[Vellihousu]

Mm..Kannatan ajatusta jos kyseessä on ammatti, jossa kyseisestä ominaisuudesta on hyötyä (esim. kouluavustaja, poliisi). Eli taidamme olla asiasta samaa mieltä! Otanpa sille, vaikka torstai onkin.

Tuon suuntaisia ammatteja ajattelinkin, mamujahan on jonkin verran esim. vartijoina. Olemme muuten olleet tästä ennenkin samaa mieltä. Itse en tosin nyt ota kun menen yöksi töihin.

 

[Kirjoittelija]

Aivan, unohdin Vihreän tasa-arvon, joka määräytyy yliopiston hyväksyttyjen kurssien mukaan. Minä sain kyllä ysin bilsasta ylä-asteella, jos nyt oikein muistan. Saako sillä yhtään armoa?

Et saa. Peruskoulun biologia on sitä paitsi sisällöltään vähintäänkin kyseenalaista. Muistaakseni meille opetettiin ala-asteella, että sukupuolia on kaksi (en muista otettiinko hermafrodiitit tuolloin puheeksi), mutta naistutkimuksen laitoksellahan on saatu selville, että oikeasti sukupuolia on olemassa ainakin kaksikymmentä.