Perussuomalaiset

  • 5 999 697
  • 46 686

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Nyt ei sitten kyseessä olekaan kansantahto?

Ilmeisesti sitten on, vaikka tosiaan äänestyksen jälkeen tällaiset asiat päätetään. Mutta populismiahan ei viljele kun Soini ja Persut, koska he ovat populisteja, voisivat yhtähyvin vaihtaa puolueen nimen Populisteiksi! Eli, kyllä tämä oli populismia Vihreiltä kun siitä aina Persuja haukutaan ja Soini sekä Räsänen kertoivat oman suoraselkäisen mielipiteensä asiaan, jossa ainakin noiden äänestysten osalta ovat kansaan nähden erimieltä.

Edit: ps. Hieno onelineri.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ilmeisesti sitten on, vaikka tosiaan äänestyksen jälkeen tällaiset asiat päätetään. Mutta populismiahan ei viljele kun Soini ja Persut, koska he ovat populisteja, voisivat yhtähyvin vaihtaa puolueen nimen Populisteiksi! Eli, kyllä tämä oli populismia Vihreiltä kun siitä aina Persuja haukutaan ja Soini sekä Räsänen kertoivat oman suoraselkäisen mielipiteensä asiaan, jossa ainakin noiden äänestysten osalta ovat kansaan nähden erimieltä.

Edit: ps. Hieno onelineri.

Soini vastasi Vihreiden varsin maltilliseen kirjaukseen mm. seuraavilla keskustelua eteenpäin vievillä kommenteilla:

Vihreät ottivat asiakseen leikkiä elämän ja kuoleman herraa.

Eutanasiaa ensin eläkeläisille ja sitten muille?

Keräävätkö vihreät keskuudestaan ensimmäiset vapaaehtoiset luvalla tappajat?

Maistuuko hallitusvastuu kuoleman kulttuurin kuoleman kulttuurin edustajien rinnalla?

En istu päivääkään sellaisen puolueen johdossa, joka kannattaa puolustuskyvyttömien surmaamista.


Lainatut lauseet ovat Soinin plokista.

Asiallista poliittista keskustelua vai populismia?
 

Swearengen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Fortress Europe, turvattomat tilat
Vaikka Soinilla puheenjohtajana onkin suurempi merkitys kuin muilla, niin eipä tuo hänen eutanasiakantansa ole sen kummempi kuin aborttikysymyskään. Kummastakin asiasta Soini on tehnyt uskontoon perustuvat mielipiteensä harvinaisen selväksi, mutta ei ole tehnyt niistä minkäänlaista puoluekysymystä*. Soinilla voi tietysti olla asioista voimakkaita henkilökohtaisia mielipiteitä, kuten kaikilla muillakin ihmisillä.

Ja kuten nimim ck yllä totesi: populismia tuo Soinin heitto nyt ei ainakaan ollut, koska gallupien mukaan eutanasialla on ollut Suomessa pitkään vahva kannatus. On selvää, että eutanasiaa kannattaa silloin myös osa perussuomalaisia äänestäneistä.

En tosin ihan ymmärrä miksi juuri tästä piti lähteä provoilemaan vihreiden tai mihinkään suuntaan, koska kuten Soini itsekin oikein arveli, ei tämä ole mikään persut vs vihreät vs muut -kysymys. Kaiken lisäksi Soini minusta tahallaan väärin ymmärtää koko eutanasian idean, mutta hän nyt ei ainakaan halua missään oloissa kannattaa eutanasiaa ja sillä siisti. Nyt oli sitten vain Timpan vuoro käyttää sananvapauttaan bloggaamalla raflaavasti.

*) Tai kyllähän Soini antoi ymmärtää, että eroaa pj-tehtävistä, jos persuedustajien enemmistö päättäisi kannattaa eutanasiaa. Enpä usko tuollaista äänestystä hetkeen eteeen tulevan. Aihe ei ole ymmärrettävästi suosittu minkään puolueen toimesta: Puolueet nihkeänä: Eutanasia ei etene eduskunnassa | Kotimaan uutiset | Iltalehti.fi
 
Viimeksi muokattu:

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Soini vastasi Vihreiden varsin maltilliseen kirjaukseen mm. seuraavilla keskustelua eteenpäin vievillä kommenteilla:

Vihreät ottivat asiakseen leikkiä elämän ja kuoleman herraa.

Eutanasiaa ensin eläkeläisille ja sitten muille?

Keräävätkö vihreät keskuudestaan ensimmäiset vapaaehtoiset luvalla tappajat?

Maistuuko hallitusvastuu kuoleman kulttuurin kuoleman kulttuurin edustajien rinnalla?

En istu päivääkään sellaisen puolueen johdossa, joka kannattaa puolustuskyvyttömien surmaamista.


Lainatut lauseet ovat Soinin plokista.

Asiallista poliittista keskustelua vai populismia?

Ihan normaalia retoriikkaa suomalaisessa nykypolitiikassa, suvaitsevaispuolueiden taholta. Kokoomus nimesi Perussuomalaiset lastenmurhaajiksi, Norjan tragedian tiimoilta.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Voit varmaan kerroa mihin Kataisen kirjoitukseen tai puheeseen viittaat tällä väitteelläsi.

Ei tarvitse olla Katainen suvisten pelisäännöillä. Joku varakunnanvaltuutetun Facebook/blogikirjoitukset kelpaa mainiosti koko puolueen ja äänestäjienkin mielipiteiksi.

Mutta kyllähän Katainenkin tuossa uhkaili eri mieltä kanssaan olevia ja kehoitti kannattajiaan poistamaan varmistimen. Oppositio on osa demokratiaa ja Jyrkin varmistimen poisto oli vahvasti demokratiavastainen lausunto.
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ihan normaalia retoriikkaa suomalaisessa nykypolitiikassa, suvaitsevaispuolueiden taholta. Kokoomus nimesi Perussuomalaiset lastenmurhaajiksi, Norjan tragedian tiimoilta.

Aika vähän on toisaalta tullut sellaisia konkreettisia esityksiä tai ehdotuksia, joista oltaisiin päästy keskustelemaan. Se on harmi, koska perussuomalaisillakin on kyllä joitain ihan hyviä ajatuksia esimerkiksi vanhustenhuoltoon liittyen.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ei tarvitse olla Katainen suvisten pelisäännöillä. Joku varakunnanvaltuutetun Facebook/blogikirjoitukset kelpaa mainiosti koko puolueen ja äänestäjienkin mielipiteiksi.

Mutta kyllähän Katainenkin tuossa uhkaili eri mieltä kanssaan olevia ja kehoitti kannattajiaan poistamaan varmistimen. Oppositio on osa demokratiaa ja Jyrkin varmistimen poisto oli vahvasti demokratiavastainen lausunto.

Nyt Dee menee epätoivoiseksi, mutta ymmärtäähän sen tämän päivän takin käännön jälkeen. Sanot vaan että se oli vitsi, ettekö ymmärrä.

Edit: typo, sori Dee
 
Viimeksi muokattu:

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Vlad. Olet nimimerkkejä joiden kirjoitteluja täällä on kiva lukea. Jos sinusta tulisi isä, niin tervetuloa joukkoon huonojen, meitä on mointa, joten älä pelkää. Mutta tuota vammaisuuden luokittelua vierastan. Tunnen itse kaksikin tapausta, joissa äitiä on painostettu aborttiin sikiön vammaisuuden vuoksi. Molemmat lapset ovat tällä hetkellä terveitä nuoria. Tunnen myös vammaisten lasten vanhempia, joille tämä koko keskustelu näyttää sairaalta ja loukkaavalta. Toisaalta kuka meistä on "täysin terve"? Stephen Hawking täyttää monella kriteerillä "vammaisen" tunnusmerkit. En kuitenkaan lähtisi mittailemaan älyllisesti kaverin kanssa.

Ehkäpä kenties "julmaan" kantaani eräs syy löytyy siitä, että minulla on kaksi mitä suurimmalla todennäköisyydellä perinnöllistä sairautta tai sairautta, joissa on havaittu perinnöllisyyttä, ja näiltä osin toivoisin sitä, että olisin "terve". Toisaalta, kuten viittasit "kuka meistä on täysin terve" - tästä taas pääsen siihen ajattelutapaan, että mahdollisesti vaikeavammaisten lasten vanhemmilla tulisi olla laajemmat oikeudet päättää lapsen kohtalosta ja kenties hoitohenkilökunnan tulisi selkeästi kertoa se mitä tällaisen lapsen hoito vaatii ja mikä on lapsen odotettu elinaika ja millainen hänen elämänlaatunsa on.

Toisaalta työssäni olen nähnyt nuoria ihmisiä, jotka päivä toisensa jälkeen anovat hoitohenkilökuntaa tappamaan heidät, koska he eivät itse sairautensa asteen takia enää kykene sitä tekemään. Ja näissäkin tapauksissa kyse on perinnöllisestä neurologisesta sairaudesta, ja elinajanodote näillä potilailla on sellaiset 30-35 vuotta - korkeintaan. Ja viimeiset vuodet täysin autettavia ja voimakkaassa lääkityksessä. Toki tässä tapauksessa eutanasia voisi olla eräs vaihtoehto, mutta katsotaanko tällaista henkilö psyykkisesti niin terveeksi, että hänen toiveensa eutanasiasta otettaisi toteen ja toive toteutettaisi? En ole varma, koska mielenterveyspotilaiden kohdalla toimintatapa poikkeaa monin tavoin ja heidän elämäänsä koskevia päätöksiä kyseenalaisteen siksi, koska heillä on psyykkinen sairaus. Ei siis oteta huomioon sitä, että toive voi kummuta siitä, että on myös vakava fyysinen vamma/sairaus tms.

Ymmärrän tietty sen, että vanhemmille aiheen käsittely voi olla vaikeaa ja tuskallista, jopa julmaa. Mutta olen sillä kannalla, jonka ed. viestissä ilmaisin.

vlad.

P.S. Henk.koht. olisin toivonut etten olisi syntynyt tänne, että vanhempani olisivat turvautuneet aborttiin. Mutta koska nyt olen täällä niin toistaiseksi koetan elää porskuttaa parhaani mukaan, vaikka sitä kuolemaakin on tullut katsottua likipitäen silmästä silmään.
 

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Keräävätkö vihreät keskuudestaan ensimmäiset vapaaehtoiset luvalla tappajat?

Tämä on kyllä ihan aiheellinen kysymys Soinilta. Kenen vastuulle vihreät ajattelivat nuo murhat sysätä? Pakotetaanko lääkärit siihen? Entä jos lääkäri ei halua tehdä sitä. Kukas sen sitten tekee? Vai perustetaanko ihan uusi ammattiryhmä suorittamaan murhat?
 

Kampeaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Tämä on kyllä ihan aiheellinen kysymys Soinilta. Kenen vastuulle vihreät ajattelivat nuo murhat sysätä? Pakotetaanko lääkärit siihen? Entä jos lääkäri ei halua tehdä sitä. Kukas sen sitten tekee? Vai perustetaanko ihan uusi ammattiryhmä suorittamaan murhat?

Tässä eutanasia-asiassa olen, harvinaista kylläkin, aivan täsmälleen vihreiden linjoilla.

Jos lääkäreille olisi noiden eutanasioiden tekeminen liian hankalaa, niin ei kai se nyt olisi ikään homma perustaa jonkinlainen "eutanaasikon" virka, voisin vaikka itse hakea hommaan. Niin kauan kuin armomurhat tapahtuisivat 100% henkilön omasta tahdosta en näkisi työssä mitään ongelmia.

Pyöveliksi en suostuisi.
 

Gentleman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tämä on kyllä ihan aiheellinen kysymys Soinilta. Kenen vastuulle vihreät ajattelivat nuo murhat sysätä? Pakotetaanko lääkärit siihen? Entä jos lääkäri ei halua tehdä sitä. Kukas sen sitten tekee? Vai perustetaanko ihan uusi ammattiryhmä suorittamaan murhat?


Tuo nyt tuskin on merkittävä ongelma, kyllä lääkäreiden keskuudesta löytyy Suomessakin Jack Kevourkian henkisiä ihmisiä.

Eli ei pitäisi pakottaa, eikä siihen varmaan ole edes painetta. Päivi Räsäsellä oli ihan ok argumentti asian tiimoilta, jossa arveli saattohoidon kehittämisen mahdollisesti kärsivän eutanasian laillistamisesta.

Samoin se Deen eutanasia ketjuun linkittämä Tuomas Tuuren puheenvuoro oli hyvin avartava.
 

#76

Jäsen
Tämä on kyllä ihan aiheellinen kysymys Soinilta. Kenen vastuulle vihreät ajattelivat nuo murhat sysätä? Pakotetaanko lääkärit siihen? Entä jos lääkäri ei halua tehdä sitä. Kukas sen sitten tekee? Vai perustetaanko ihan uusi ammattiryhmä suorittamaan murhat?
Eiköhän koko malli miten ja milla ehdoilla eutanasiaa tehtäisi ole kaikkien suomalaisten keskusteltavissa. Miksi Vihreiden pitäisi nyt esittää 100% valmis malli, että tässä on ottakaa tai jättäkää? Soinin purkaus on minusta huonosti muotoiltu, vaikkei mitenkään ainutlaatuinen kotimaisessa politiikassa. Toisaalta, jos naapurin Reiska käyttyy typerästi, niin onko se tekosyy minulle käyttäytyä samoin?

Kyllähän länsimaissa on löytynyt ihmisiä teloittamaan kuolemaantuomittuja, tekemään abortteja, auttamaan itsemurhassa ja tappamaan taistelussa. Miksi olisi ongelma löytyy halukkaita eutanasian suorittajia, jos toimintamalli on ihmisistä järkevä. Tuskin kukaan on antamassa James Bond-tyylistä lupaa tappaa jollekulle, joka voisi kadulla tappaa muita?

Aamun Hesarissa oli Jussi Niinistön mielipidekirjoitus ja hän vaikuttaa varsin asialliselta sekä fiksulta kaverilta, joka voisi nousta enemmänkin esille Perussuomalaisten riveistä.
 

Tuamas

Jäsen
Tämä on kyllä ihan aiheellinen kysymys Soinilta. Kenen vastuulle vihreät ajattelivat nuo murhat sysätä? Pakotetaanko lääkärit siihen? Entä jos lääkäri ei halua tehdä sitä. Kukas sen sitten tekee? Vai perustetaanko ihan uusi ammattiryhmä suorittamaan murhat?

Eiköhän vapaaehtoisia löydy, koska lääkärikunnastakin löytyy ainakin kohtuullisen paljon niitä joiden mielestä eutanasia on tietyissä tilanteissa humaanein tapa toimia.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tämä on kyllä ihan aiheellinen kysymys Soinilta. Kenen vastuulle vihreät ajattelivat nuo murhat sysätä? Pakotetaanko lääkärit siihen? Entä jos lääkäri ei halua tehdä sitä. Kukas sen sitten tekee? Vai perustetaanko ihan uusi ammattiryhmä suorittamaan murhat?

Lääkärit tekevät päätökset ja suorittavat mahdollisen toimenpiteen. Tämän pitää perustua vapaaehtoisuuteen, yhdenkään lääkärin ei ole pakko suostua eutanasiaan.
 

HekeK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkojoukkue
Jutun suurinta antia on tuo kuva Hakkaraisesta, jumalauta kuka sen miehen solmiot valitsee? Jokin langettava tuomio tuollaisesta pukeutumisestakin pitäisi tulla. Mitä tekee Timo Soini?

Hakkarainen on äänestäjiensä näköinen. Eikä siinä ole mitään väärää. Pikemminkin päinvastoin. Tämän herran kohdalla äänestäjän kuluttajasuoja pitää täydellisesti.
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Hakkarainen on äänestäjiensä näköinen. Eikä siinä ole mitään väärää. Pikemminkin päinvastoin. Tämän herran kohdalla äänestäjän kuluttajasuoja pitää täydellisesti.

Teuvo Hakkarainen kertoo omalla kotisivullaan seuraavaa: "Periaatteenani on rehellisyys, perhearvot ja ihmisten hyvinvointi."

Jokainen voi itse arvioida, miten hyvin kuluttanjasuoja noiden periaatteiden osalta pitää.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Teuvo Hakkarainen kertoo omalla kotisivullaan seuraavaa: "Periaatteenani on rehellisyys, perhearvot ja ihmisten hyvinvointi."

Jokainen voi itse arvioida, miten hyvin kuluttanjasuoja noiden periaatteiden osalta pitää.

Kerääppä sinä saman jihadin miehenä vaikka Romppasen Tuomon vaalisloganeita, niin saadaan arvioida nekin periaatteet ja kuluttajasuojan toteutuminen? Toki hän ei ihan Arkkikselle yltänyt, mutta silti.
 

#76

Jäsen
Yksittäisen kansanedustajan merkitys on sen verran olematon, että oikein harmittaa kun en viime vaalien alla ehtinyt kiertää vaaliteltoilla kiusaamassa uudelleenvalintaa tavoittelevilta, mitkä he kokevat suurimmiksi saavutuksikseen eduskunnassa. Veikkaan useimpien sanovan, että olivat pitäneet tärkeitä asioita puheenaiheina tjsp.

Hakkaraisenkin kohdalla on se mitä hän itse sanoo olevansa, mitä hän itse toivoo olevansa sekä mitä hän oikeasti on. Nämä voivat kaikki olla eri asioita ja vieläpä tietyllä tapaa kaikki totta. Harva ihminen tunnustaa edes itselleen puutteitaan ja näkee hyvät asiat parempina kuin ehkä oikeasti ovat.

Mikäli eduskunnassa siirryttäisiin salaisiin äänestyksiin olisi yksittäisellä kansanedustajalla enemmän merkitystä, nyt he marssivat liki puhtaasti puolueen määrällä tahdilla.
 

Gentleman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Yep, tarkoitus ei viimeisimmällä Hakkaraisnostolla ollut nostattaa jahtia, vaan heittää vähän läppää hieman erikoisesta solmiovalinnasta. Vaikka onhan sitä eduskunnassa esiinnytty myös baskerissa, polvihousuissa ja rintakin on nähty. Ei siinä hassu solmio paljon paina, Tennilällä ei tainnut koskaan olla edes solmiota?

Mitä kuluttajansuojaan tulee, niin sitä on vaikea sovittaa kansanedustajiin. Tietysti konkreettiset lupaukset kuten "lapsilisien kolminkertaistus" ja "3-tien parannus" ovat oma lukunsa, mutta niissäkin valitettavan usein on tulkinnanvaraa.

Yksittäiset sloganit "rötösherrat kiikkiin"-tyyliin saa sitten kukin tulkita miten haluaa, eli ketkä ovat "rötösherroja" ja mikä on "kiikki". Kenen lakista löytyy omena ja kenen appelsiini? Ja kumpi on paremman makuinen?

Mihin katosi maku huumorista, kokiko se "hyvän kuoleman?"
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös