Perussuomalaiset

  • 5 572 053
  • 44 580

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Varmasti olikin täynnä. En epäile ollenkaan. Puhutaan kuitenkin välillisesti aiheutetuista kuolemista, joten en edelleenkään ihan Hitleriin lähtisi vertaamaan.

Onko nälkään tappaminen jotenkin armollisempaa kuin surmata suoraan? Jos valita pitäisi, ottaisin ennemmin kuulan päähän kuin nääntyisin hitaasti nälkään.

En minä väitä, että tämä olisi ollut Turuselta ja Eerolalta äärimmäisen hyvä veto. Joskaan ei erityisen huonokaan. Toivottavasti tämä kuitenkin herättää keskustelua ja saa kansalaiset arvioimaan kriittisesti, että miksi se Kim oli niin kauhean kauhea mörkö ja samaan aikaan kailotetaan eurooppalaisuuden ihanuutta, jonka viimeisimpiä tuloksia voi lukea esim. talouselämän jutusta. Sen mukaan talouskriisin myötä itsemurhien määrä on Kreikassa noussut 40% viime vuoden vastaavaan ajankohtaan nähden.

Jos sinun olisi pakko muuttaa ulkomaille, ja vaihtoehtoina olisivat Pohjois-Korea tai mikä tahansa euroalueen maa, minkä valitsisit? Kirjoittelet siihen tapaan kuin noissa ei juuri eroa olisi. Minun mielipiteeni on kovin erilainen.
 

scholl

Jäsen
Varmasti olikin täynnä. En epäile ollenkaan. Puhutaan kuitenkin välillisesti aiheutetuista kuolemista, joten en edelleenkään ihan Hitleriin lähtisi vertaamaan.

Kyllähän siellä on murhattu vastustajia ja laitettu vankileireille, joilla ovat kuolleet, joten Staliniin voi ainakin verrata. Tosin Kimin luvut ovat paljon mitättömämmät.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Onko ihmisten saattaminen itsemurhan partaalle armollisempaa kuin nälkään tappaminen?

Kyllä on, niin kauan kuin itsemurhaan ei suoranaisesti pakoteta (jolloin se ei toisaalta enää oikeastaan olisikaan itsemurha). Totta kai on kovin ikävää, että monet kreikkalaiset kärsivät ylivelkaantumisen, tytöttömyyden, irtisanomisen pelon, jne. aiheuttamista ongelmista, ja tuon linkittämäsi uutisen perusteella noin 5/100 000 päätyy nykyisin itsemurhaan, mistä lähes puolet voidaan ilmeisesti laskea näiden talousongelmien aiheuttamiksi.

Pohjois-Korean asukasluvuksi ilmoitetaan noin 24 miljoonaa. Jos siellä kuolisi nälkään ihmisiä samaan tahtiin kuin kreikkalaiset tekevät itsemurhia, luku olisi 1200 henkilöä. Ikävä kyllä nälkäkuolemien määrä on ollut aivan eri luvuissa pahempaan suuntaan. Siinä yksi syy "miksi se Kim oli niin kauhean kauhea mörkö".
 

Morgoth

Jäsen
Populismia :) Soini kerää ääniä presidentinvaaleihin niiltä tuhansilta miehiltä, jotka kokevat jääneensä syrjään vaativilta naismarkkinoilta.

Siinä Soini on oikeassa, että osa miehistä on syrjäytynyt kaikiilta mahdollisilta markkinoilta ja näiden saaminen jo töihinkin on melkoinen haaste. Soinin ratkaisu ilmeisesti tähän on pakottaa naiset olemaan näiden miesten kanssa. Näin helppoa se on. Kas, kun muille ei ole tullut mieleen.
 

scholl

Jäsen
Siinä Soini on oikeassa, että osa miehistä on syrjäytynyt kaikiilta mahdollisilta markkinoilta ja näiden saaminen jo töihinkin on melkoinen haaste. Soinin ratkaisu ilmeisesti tähän on pakottaa naiset olemaan näiden miesten kanssa. Näin helppoa se on. Kas, kun muille ei ole tullut mieleen.

Mulla on tohon ratkaisu. Alkoholivero pitää poistaa ja nostaa vaikka vähän arvonlisäveroa. Silloin normaali-ihmisillä on letkeämpää käydä keskustassa terasseilla, kun glögi maksaa 2 euroa kuten Saksassa ja tulee sellainen fiilis, että juomat ovat oikean hintaisia, eikä asiakasta kiskota. Samanaikaisesti ehkä se roskasakki juo itsensä hengiltä niin päästään eroon pahimmasta porukasta. Kaikki voittavat siinä kuviossa. Ainakin viini- ja olutvero pitää poistaa. Tiukalla viinalla ei ole juurikaan hyviä puolia, joten sillä ei ole väliä.
 

Steegil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1967-2014, Ducks sympatiat Coyotes & Jets
Siinä Soini on oikeassa, että osa miehistä on syrjäytynyt kaikiilta mahdollisilta markkinoilta ja näiden saaminen jo töihinkin on melkoinen haaste. Soinin ratkaisu ilmeisesti tähän on pakottaa naiset olemaan näiden miesten kanssa. Näin helppoa se on. Kas, kun muille ei ole tullut mieleen.

Anteeksi, mutta missä puhuttiin pakottamisesta? Ja missä on se kuuluisa suvaitsevaisuus? Miksi et suvaitse Soinin mielipidettä vaan vääristelet sen omia tarkoitusperiäsi varten? Pakko-avioliitoista tai muusta pakottamisesta voidaankin keskustella, vaikka "Monikulttuurisuus rikkaus vai vitsaus?"-ketjussa, jonne aihe sopisi luultavasti hiukan paremmin kuin tänne persu-ketjuun.
 

Morgoth

Jäsen
Anteeksi, mutta missä puhuttiin pakottamisesta? Ja missä on se kuuluisa suvaitsevaisuus? Miksi et suvaitse Soinin mielipidettä vaan vääristelet sen omia tarkoitusperiäsi varten? Pakko-avioliitoista tai muusta pakottamisesta voidaankin keskustella, vaikka "Monikulttuurisuus rikkaus vai vitsaus?"-ketjussa, jonne aihe sopisi luultavasti hiukan paremmin kuin tänne persu-ketjuun.

Miehet ovat ilmeisesti niin jaloja Soinin mielestä, että vaikka tarjolla olisi parempaakin pillua niin ovat kuitenkin sen huonomman kanssa? Eiköhän tuo mene juuri niin että jos saa paremman niin luultavasti ottaa paremman oli sitten mies tai nainen jättävä/ottava osapuoli. Kenties naisilla on luonnostaa enemmän valinnanvaraa, mutta kannttaisiko miesten tehdä jotakin itse asialla muuta kuin itkeä ja heittäytyä uhriksi että pillua ei saa, jopa ihan puolueenjohtajan toimesta? Soinin mielestä parisuhteet loppuvat liian kevyin perustein? Vaikea tuollaista on arvioida mielestäni tai jos siihen ruvetaan jonkinlaista 'ohjeistusta' tekemään niin sehän on kuin paluu jonnekin menneisyyteen. 80-luvullahan piti kaiketi ihan oikeudessa perustella miksi haluaa avioeron.

Syrjäytyneet miehet ovat todellinen ongelma ja heitä taitaa olla enemmän kuin syrjäytyneitä naisia.
 
Viimeksi muokattu:
Olet oikeassa. Kimin Pohjois-Korea on loistava esimerkki mitä tapahtuu kun maa sulkeutuu täysin ja yrittää olla täysin omavarainen. Ymmärrän perussuomalaisten tunteman sympatian Pohjois-Koreaa kohtaan varsin hyvin.

Maahanmuuton järkeistäminen on yhtä kuin rajat kiinni Pohjois-Korean tapaan? Hyvin on median propaganda uponnut.

Vaikka en persuja äänestäisikään totuus on (tai huom. totuus mitä ei saa sanoa ääneen) että se maahanmuutto on mennyt monessa maassa pitkin Eurooppaa ihan reisille. Tyytyväisiä eivät ole "alkuperäiskansa" sen enempää kuin maahanmuuttajatkaan. Olisi silkkaa tyhmyyttä olla ottamatta opiksi näistä.

Ja toisekseen suomalaiset ei ole sinne suuntaan yhtään mitään velkaa, mitä ei rehellisyyden nimissä voi sanoa monesta muusta riistäjävaltiosta.
 

Tami Talk

Jäsen
Suosikkijoukkue
Daespoo moderators
Piti ihan hieraista silmiä, kun bongasin lentokentältä mielenkiintoisen pariskunnan. A-studion toimittaja (arvauksia vastaanotetaan) ja Matias Turkkila. Käsi kädessä. Ihana ajatus, että demarilinnakkeen visvakokkeliuutislinjaa kyetään muuttamaan "sisältäpäin". Vai olinko piilokamerassa?
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
”Me perusuomalaiset olemme sanoutuneet jyrkästi eroon rotuerottelusta ja kaikenlaisesta väkivallasta rauhan oloissa.”

- Anssi Joutsenlahti, eduskunnan 2. puhemies (PS)


.. mutta poikkeusoloissa se on ihan ok pistellä vääränväriset leireille??



”se, että suhtaudumme kriittisesti maahan muuttaviin elintasopakolaisiin, on täysin eri asia. emme todellakaan voi hyväksyä, että nämä henkilöt saavat paremmat edut kuin monet oman maamme talousahdingossa elävät kansalaisemme”

- Anssi Joutsenlahti, eduskunnan 2. puhemies (PS)


Niin, persjuen kantahan tämä on, jota ei mikään fakta tai suhteellisuuden taju koskaan muuttaa voi (joten en enää viitsi edes yrittää kertoa että Suomessa on helvetin vähän ulkomaalaisia ja niistäkin murto-osa vääränvärisiä ja nekin saa just ne tuet jotka lain mukaan kuuluukin).

Mutta ketjun jatkoksi peilaamaan persujen sielunmaisemaa
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
”Me perusuomalaiset olemme sanoutuneet jyrkästi eroon rotuerottelusta ja kaikenlaisesta väkivallasta rauhan oloissa.”

- Anssi Joutsenlahti, eduskunnan 2. puhemies (PS)

.. mutta poikkeusoloissa se on ihan ok pistellä vääränväriset leireille??
Todennäköisesti ymmärrät tahallaan väärin, mutta eiköhän tuossa tapauksessa tarkoiteta sitä, että väkivallasta kieltäydytään rauhan oloissa. Huono lauserakenne ja pilkkuvirhe toki antaa mahdollisuuden tulkita asian tässä haluamallaan tavalla.
 

Morgoth

Jäsen
Todennäköisesti ymmärrät tahallaan väärin, mutta eiköhän tuossa tapauksessa tarkoiteta sitä, että väkivallasta kieltäydytään rauhan oloissa. Huono lauserakenne ja pilkkuvirhe toki antaa mahdollisuuden tulkita asian tässä haluamallaan tavalla.

Ottamatta nyt kantaa tähän sen enempää vaan ihan yleisenä huomiona, niin onkohan perussuomalaisten äidinkielen taidoissa rutkasti parannettavaa tai ylipäätään kyvyssä ilmaista asioita? Äidinkielen sekä ilmaisutaidon kurssit eduskuntaryhmälle? Varmaan tuo voisi maksaa jostakin puoluetuesta yms. niin tuskin se ainakaan rahasta jäisi kiinni. Ei ole hirveästi vaadittu, että osaa ilmaista asiansa niin että jokaisen lausunnon jälkeen sitä ei tarvitse paikkailla ja selitellä. Olkoot miten tahansa 'kansanmiehistä' kyse jotka puhuvat 'suoraan' kansalle. Tietysti tässäkin voi taas heittäytyä uhriksi ja todeta 'mediapeliä' kuten Väyrynen.
 
Viimeksi muokattu:

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Halla-aho veti uudet pohjat. Olisi jättänyt sen lehtihomman sikseen, siitähän oli Persut jo kannelleet Julkisen sanan neuvostoon. Nyt mies jatkaa samalla kiukuttelulinjallaan kuin ennenkin.

No, pelle mikä pelle.
 

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Hirvisaari ja Halla-Aho vetivät ohi niin että viuhuu Lammin raiskaustapauksessa. No onhan se peiliinkatsomisen paikka kun perustivat koko meuhkaamisensa 17-vuotiaan tytöntyllerön jutuille.

Linkki vielä uutiseen (vie uusi suomen sivuille);

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/118818-revitelty-%E2%80%9Dlammin-raiskaus%E2%80%9D-hyllylle

No kohta Trolljoen Veikko varmaan ratsastaa paikan päälle ja kertoo kuinka Jamesta ja Halla-ahoa on väärin ymmärretty suvaitsevaisten toimesta. Paljon on vihervasemmistolla ja Kokoomuksella peiliin katsomista, mutta niin on kyllä näillä persuillakin.

Ensin tutkitaan ja sitten hutkitaan vai miten se meni...
 

Steegil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1967-2014, Ducks sympatiat Coyotes & Jets
Ensin tutkitaan ja sitten hutkitaan vai miten se meni...

Aika outo johtopäätös tässä asiassa. Tässä nyt ei vieläkään käynnyt selväksi halusiko se muija aktia vai ei. Päätöksen perusteiluna näkyy olevan se, että jossain marketin edessä ovat pitäneet toisiaan kädestä, että se oli merkki siitä, että henkilöt tunsivat toisensa. Yleensähän nämä sana vs sana-jutut menevät tytön eduksi, mutta tässä tapauksessa oikeus uskoi enemmän kai turvapaikanhakijaa. Oikeastaan tässä on eräänlainen ennakkotapaus, jos on ollut lämpimissä tekemisessä "uhrin" kanssa ei raiskauksesta tuomita tämän ennakkotapauksen perusteella.
 

Migron

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
ilkeä vihervasemmisto on kääntänyt virkavallankin rehtejä persuja vastaan.
 

Swearengen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Fortress Europe, turvattomat tilat
Hirvisaari ja Halla-Aho vetivät ohi niin että viuhuu Lammin raiskaustapauksessa. No onhan se peiliinkatsomisen paikka kun perustivat koko meuhkaamisensa 17-vuotiaan tytöntyllerön jutuille.

Linkki vielä uutiseen (vie uusi suomen sivuille);

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/118818-revitelty-%E2%80%9Dlammin-raiskaus%E2%80%9D-hyllylle

Ja tämä linkki taas vie siihen Halla-ahon kirjoitukseen, mikä oli sinun ja Uuden Suomen Huuskon mielestä "meuhkaamista":

Lammilla asuva mies

Hirvisaari tapauksella ehkä meuhkasikin, mutta Halla-ahoa käsitteli asiaa maltillisesti osana yhtä mediakritiikkijuttuaan ja eli silloin samalla tavalla sen aikaisen tiedon varassa kuin esim. Helsingin Sanomat. Ja tuota pitäisi sitten Huuskon mielestä anteeksi pyytää, ihan kuin tuo nyanssi olisi ollut joku Halla-ahon vaalikampanjan keihäänkärki? Yeah, right.

Eikä minusta Halla-ahon jutun pointti itse asiassa kadonnut mihinkään sen takia, että oikeuden mielestä tyttöä ei voitu raiskata koska olivat kulkeneet mamun kanssa käsi kädessä, vaikka onhan se käsikädessä kulkeminen varmaan ainakin islamin mukaan tietysti sama kuin suostuminen eksoottiseen yllätysseksiin pellolla. (Mielenkiintoinen tuo oikeuden näkökanta muuten siihen nähden, että kuulemma suurin osa raiskauksista jää pimentoon, koska tapahtuvat parisuhteissa...)

Ja mitä tulee Halla-ahon "jouluntoivotuksiin", niin tuo oli juurikin parempi tapa reagoida ko. huumoriin kuin näiden tiettyjen persujen turhat valitukset JSN:lle. Vielä parempi olisi ollut jättää leukailu omaan arvoonsa. Tämän maan loukkaantumis -ja valituskierre politiikassa on jo ennestään täysin naurettavaa, enkä soisi persujenkin lähtevän samalle linjalle.
 

Isle of Man

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, TuTo
Aika outo johtopäätös tässä asiassa. Tässä nyt ei vieläkään käynnyt selväksi halusiko se muija aktia vai ei. Päätöksen perusteiluna näkyy olevan se, että jossain marketin edessä ovat pitäneet toisiaan kädestä, että se oli merkki siitä, että henkilöt tunsivat toisensa. Yleensähän nämä sana vs sana-jutut menevät tytön eduksi, mutta tässä tapauksessa oikeus uskoi enemmän kai turvapaikanhakijaa. Oikeastaan tässä on eräänlainen ennakkotapaus, jos on ollut lämpimissä tekemisessä "uhrin" kanssa ei raiskauksesta tuomita tämän ennakkotapauksen perusteella.
Toki aina sana vs. sana tapauksissa jää epäilys leijumaan, mutta tämä case on suht selkeä etenkin taustan huomioiden. Vastaanottokeskuksen perustaminen oli saanut tunteet pienessä Lammin pitäjässä melko kuumiksi jo alkuunsa. Muistaakseni jotain kärhämääkin oli natiivien ja keskuksen asukkaiden kesken.

Sitten tuli tämä raiskausepisodi. Tässä pari lainausta maakuntalehti Hämeen Sanomista tästä viikon sisältä:

"Kesäkuun 8. päivänä 2010 nainen soitti hätäkeskukseen kello 19.33 ja kertoi tuntemattoman ulkomaalaisen miehen raiskanneen hänet".

"Nainen kertoi olleensa juoksulenkillä kello 18 aikaan kun hänet oli raahattu pellolle".

"Miehen mukaan he olivat kyllä harrastaneet seksiä pellolla, mutta vapaaehtoisesti"

"Kaupan turvakamerat olivat tallentaneet miehen ja naisen kävelemässä yhdessä käsi kädessä kello 19" (huomauttaisin että tunti väitetetyn raiskauksen jälkeen)

"Naisen hetkeä myöhemmin tavannut todistaja kertoi naisen sanoneen että hänet yritettiin kiskoa pusikkoon mutta hän pääsi karkuun. Todistaja kertoi naisen käyttäytyneen muutenkin normaalisti ja jutelleen aivan tavallisista asioista".

"Syyttämättäjättämispäätöksen mukaan naisen kertomuksessa oli useita ristiriitoja. Hän oli muun muassa jättänyt kertomatta aiemmista tapaamisistaan raiskauksesta epäillyn miehen kanssa"

Samaisen lehden alanurkkakolumnista:

"Lammin tapauksessa poliisille selvisi lähes välittömästi että tytön tarina ei ollut tosi...Tyttö oli muun muassa tallentanut kännykkäänsä pojan sähköpostiosoitteen väitetyn raiskauksen jälkeen".

Ainahan on mahdollista että raiskauksen jälkeen uhri on niin shokissa että toimii hieman irrationaalisesti, mutta noh, mitäpä tuohon nyt sanoisi. Aika vahvasti näyttäisi siltä että stoori oli keksitty.
 

Swearengen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Fortress Europe, turvattomat tilat
Ainahan on mahdollista että raiskauksen jälkeen uhri on niin shokissa että toimii hieman irrationaalisesti, mutta noh, mitäpä tuohon nyt sanoisi. Aika vahvasti näyttäisi siltä että stoori oli keksitty.

No jaa. Oma superobjektiivinen ja ihmisoikeuskielinen veikkaus on se, että tytöllä oli kyllä säätöä mamun kanssa, mutta ei antanut pillua, joten mamu otti kulttuuritapojensa mukaan väkisin heinikossa. Tyttö ymmärtävästi tämän jälkeen häpesi tapahtumaa ja suhdettaan mennen väittämään mamun olevan tuntematon. Eli mokasi valehtelullaan raiskaustuomion ja nyt myös itsensä.

Sinänsä näytön pitää olla päivänselvää ja jos sitä ei ollut, niin pulinat pois. Vähän kyllä luulen, että yleensä sana sanaa vastaan tilanteita ei tulkita oletetun raiskaajan eduksi ja vastaavasti oletetun uhrin ja väitetyn hyökkääjän minkänlainen suhde ei ole este raiskaustuomiolle. Mutta nyt kävi näin.
 

HekeK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkojoukkue
No jaa. Oma superobjektiivinen ja ihmisoikeuskielinen veikkaus on se, että tytöllä oli kyllä säätöä mamun kanssa, mutta ei antanut pillua, joten mamu otti kulttuuritapojensa mukaan väkisin heinikossa.

Jonka jälkeen voikin mennä ostarille kävelemään käsikynkässä raiskaajan kanssa. Kuulostaa ihan järkevältä.

Olihan tässä taannoin tapaus, jossa nainen oli joukkoraiskattu mustien miesten toimesta. Paitsi että näin ei käynyt. Nainen kun oli mennyt keksimään koko tarinan.
 

Swearengen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Fortress Europe, turvattomat tilat
Jonka jälkeen voikin mennä ostarille kävelemään käsikynkässä raiskaajan kanssa. Kuulostaa ihan järkevältä.

Enpä nähnyt mainintaa, että olivat väitetyn raiskauksen jälkeen kävelleet käsikynkässä, vaan jutuissa on ollut maininta valvontakameran tallentamasta kävelystä saman illan aikana. Kyseessä on kuitenkin oleellinen detalji. Tietysti jos asia on täsmälleen kuten esität, niin asia näyttää selvältä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös