Perussuomalaiset

[kovalev]

PERSUT toivat oman budjettiesityksensä:
Perussuomalaisten vaihtoehtobudjetti: Lisää veroja rikkaille | Talous ja politiikka | YLE Uutiset | yle.fi

Tässä nousee esiin yksi PERSUJEN hyvä puoli monien huonojen rinnalla. Tällaista ns. Nalle-veroa ei mikään muu puolue paitsi vasurit nostaisi esille. Vasureiden teemat vain eivät koskaan saa mediatilaa, mutta PERSUJEN asema toivottavasti nostaa laajempaankin kansalaiskeskusteluun tuloverotuksen progression lisäämisen.

Soini on muuten ollut aivan liekeissä tänään eduskunnassa.

 

[Swearengen]

Tässä nousee esiin yksi PERSUJEN hyvä puoli monien huonojen rinnalla. Tällaista

No en nyt muista jutuista niin innoissani ole, koska en kannata persuja talouspoliittisin perustein, mutta tämä kohta ehdotuksessa oli hyvä:

Menopuolilla suurin yksittäinen ero hallituksen esitykseen verrattuna on se, että perussuomalaiset leikkaisi kehitysyhteistyöstä 250 miljoonaa euroa. Yritystuista leikkuri veisi 100 miljoonaa, maahanmuutosta 40 miljoonaa ja Ahvenanmaan sähkökaapelista 50 miljoonaa euroa.

Maahanmuutto (eli humanitaarinen maahanmuutto pakolaisineen, turvapaikanhakijoineen ja elintasopakolaisineen) on täysin turha ja vammainen menoerä. Terveet yritykset taas toimivat ilman tukiakin.

Ahvenanmaa on sen sijaan historiallinen kuriositeetti, millä ei ole mitään yhteyttä Suomeen. Ei tarvitse myöskään pelätä, että ahvenanmaalaiset möisivät saarensa ryssien sotilaalliseksi tukikohdaksi, joten koko alueen voisi myydä hyvällä hinnalla Ruotsille, niin kaikki olisivat tyytyväisiä.

 

[ms.qvist]

Ei erottamattomia ihmisoikeuksia voi olla olemassa missään muussa kontekstissa kuin koskien kaikkia ihmisolentoja tai mennään miinaan - erityisoikeuksiin, joita koitetaan kaupata yleisinä oikeuksina. Vertaa vaikka "pakkoruotsin" yleisiin perusteluihin ja sen väittämiseen liberaaliudeksi. Realiteetti rakentuu vaan toisin, ei meillä ole yleistä ja yhtäläistä valtioentiteettiä, joka takaisi maapallon kaikille asukkaille saman perusarvon. Näin ollen meidän tarvitsee hyväksyä epätäydellinen tila ja tyytyä siihen, että esimerkiksi maahanmuuttoa on rajoitettava, koska valtiot perustuvat alueellisuuteen ja omien asukkaidensa etujen ensisijaiseen ajamiseen.

Halusin juuri tietää sinun realiteetin asian suhteen ja siihen sain riittävän perusteellisen vastauksen - samoilla linjoilla ollaan noin suurinpiirtein. Itsekin hyväksyn tämän epätäydellisen tilan, ja tyydyn siihen. Enkä kyllä pahemmin ole taistelemassa sen puolesta, että tämä epätäydellinen tila muuttuisi paremmaksi - liian idealistinen kuvitelma saada yleinen ja yhtälainen kokonaisuus koskettamaan koko globaalia rakkennelmaa.

vlad.

 

[dana77]

PERSUT toivat oman budjettiesityksensä:
Perussuomalaisten vaihtoehtobudjetti: Lisää veroja rikkaille | Talous ja politiikka | YLE Uutiset | yle.fi

Tässä nousee esiin yksi PERSUJEN hyvä puoli monien huonojen rinnalla. Tällaista ns. Nalle-veroa ei mikään muu puolue paitsi vasurit nostaisi esille. Vasureiden teemat vain eivät koskaan saa mediatilaa, mutta PERSUJEN asema toivottavasti nostaa laajempaankin kansalaiskeskusteluun tuloverotuksen progression lisäämisen.

En sinänsä kannata tai vastusta ajatusta, mutta totean, että jutussa sanotaan että tuo korotus toisi valtion kassaan ihan marginaaliset 150 miljoonaa euroa. Mitään oikea ongelmaa sillä ei siis korjattaisi, vaan kyseessä on lähinnä populistinen kateusvero. Sama lopputulos saataisiin jos jokaiselta suomalaiselta kerättäisiin veroja 3 euroa lisää vuodessa.

 

[Daespoo]

Sama lopputulos saataisiin jos jokaiselta suomalaiselta kerättäisiin veroja 3 euroa lisää vuodessa.

Oletkohan ihan varma tuosta laskelmastasi?

 

[dana77]

Oletkohan ihan varma tuosta laskelmastasi?

olen olen (plus-miinus yksi desimaali suuntaan tai toiseen).

 

[Peeveli]

En sinänsä kannata tai vastusta ajatusta, mutta totean, että jutussa sanotaan että tuo korotus toisi valtion kassaan ihan marginaaliset 150 miljoonaa euroa. Mitään oikea ongelmaa sillä ei siis korjattaisi, vaan kyseessä on lähinnä populistinen kateusvero. Sama lopputulos saataisiin jos jokaiselta suomalaiselta kerättäisiin veroja 3 euroa lisää vuodessa.

Taitaa olla likempänä 30 euroa. Kateuskortti on vähän loppuunkulunut juttu. Verot maksukyvyn mukaan on aika yleinen ajatus, tosin kummastelen tätä puolueelta, joka ilmoitti että sosialismi on kuollut.

 

[Vanha Len]

Mitään oikea ongelmaa sillä ei siis korjattaisi, vaan kyseessä on lähinnä populistinen kateusvero.

Oletko sinä pienyrittäjä kuten minä? Tai mitä työtä ylipäänsä teet ja millainen perhe sulla on?

 

[dana77]

Oletko sinä pienyrittäjä kuten minä? Tai mitä työtä ylipäänsä teet ja millainen perhe sulla on?

en. ihan hyvää ja ihan hyvä.

 

[Vanha Len]

en. ihan hyvää ja ihan hyvä.

Aivan hyvä vastaus. Jatketaan tästä:D

 

[dana77]

Verot maksukyvyn mukaan on aika yleinen ajatus

Mulle taas tulee mieleen se vanha vitsi yksinkertaistetusta veroilmoituksesta, jossa on vain kolme kysymystä
1) onko teillä rahaa?
2) kuinka paljon?
3) koska ne voidaan tulla noutamaan?

Oikeastaan minulle tästä keskustelusta riittää tässä vaiheessa se, että ihmiset ymmärtävät, että vaikka yli 100 000 euroa vuodessa ansaitsevien tulovero nostettaisiin 110%:iin, niin se ei takaisi sitä, että valtion talous olisi tasapainossa. Oma käsitykseni on, että sellaistakin luuloa esiintyy, että mitään talousongelmia ei olisi kunhan rikkaiden veroja vaan korotettaisiin.

 

[Peeveli]

Mulle taas tulee mieleen se vanha vitsi yksinkertaistetusta veroilmoituksesta, jossa on vain kolme kysymystä
1) onko teillä rahaa?
2) kuinka paljon?
3) koska ne voidaan tulla noutamaan?

Oikeastaan minulle tästä keskustelusta riittää tässä vaiheessa se, että ihmiset ymmärtävät, että vaikka yli 100 000 euroa vuodessa ansaitsevien tulovero nostettaisiin 110%:iin, niin se ei takaisi sitä, että valtion talous olisi tasapainossa. Oma käsitykseni on, että sellaistakin luuloa esiintyy, että mitään talousongelmia ei olisi kunhan rikkaiden veroja vaan korotettaisiin.

Mutta luetun ymmärtäminen sen sijaan saattaisi aiheuttaa positiivisia muutoksia. Verot maksukyvyn mukaan ei tarkoita, että rikkaat verotetaan hengiltä. Ihan mielenkiintoinen ajatus sinänsä, mahtaako sellaisesta löytyä edes maailmanhistoriasta esimerkkejä? Köyhien verottamisesta hengiltä niitä löytyy kyllä.

Ajatushan tässä veroissa maksukyvyn mukaan on, että rikkailla on ihan oikeasti varaa maksaa enemmän veroja. Varaa siinä mielessä, että se ei vaaranna perustarpeita.

 

[dana77]

Ajatushan tässä veroissa maksukyvyn mukaan on, että rikkailla on ihan oikeasti varaa maksaa enemmän veroja.

Vähän tylsää käydä näitä samoja keskusteluja uudestaan ja uudestaan, mutta näinhän se ajatus varmasti menee. Sitä voi vain jokainen miettiä omalta kohdaltaan, että kuinka motivoivaa olisi tehdä töitä, jos tiedossa on, että verottaja vie suurimman osan työn hedelmistä (ansiovero 36% plus kunnallisvero 21%, vähennykset lapsilisistä, lastenhoitomaksuista yms, päästäisiinkö yhteensä 60-65%:iin?). Ei rikkaatkaan niin tyhmiä tai hyvätahtoisia ole, että he ihan hyvää hyvyyttään viitsisivät töitä tehdä vaikka vasemmistossa tällainen kaunis ajatus tuntuu valloillaan olevan. Jos käytännössä lähes saman lopputuloksen saisi vähemmälläkin, niin sitten he tekisivät töitä vähemmän. Tämä olisi varmaan muuten ok, mutta usein tahdotaan ajatella, että tämä on sen ihmisjoukko, joka omalla panoksellaan eniten työllistää, lisää jalostusarvoa ja tuo maahan vientituloja.

 

[Tuamas]

Eli hyvätuloisten palkansaajien, jotka jo nyt maksavat tuloistaan viiskyt pinnaa veroa, pitäisi maksaa vielä enemmän?

Pääomatuloveroa jo kiristettiin ja sitä muutettiin progressiiviseksi, eli tältäkin osalta verotuksen oikeudenmukaisuutta oikaistiin.

Haetaanko täällä nyt ihan tosissaan kommunistista systeemiä, jossa kaikki tienaavat saman verran, työn vaativuudesta tai tuottavuudesta riippumatta?

 

[Peeveli]

Eli hyvätuloisten palkansaajien, jotka jo nyt maksavat tuloistaan viiskyt pinnaa veroa, pitäisi maksaa vielä enemmän?

Pääomatuloveroa jo kiristettiin ja sitä muutettiin progressiiviseksi, eli tältäkin osalta verotuksen oikeudenmukaisuutta oikaistiin.

Haetaanko täällä nyt ihan tosissaan kommunistista systeemiä, jossa kaikki tienaavat saman verran, työn vaativuudesta tai tuottavuudesta riippumatta?

Ei taida sitten olla kovin hyvin selvillä paljonko Suomessa on hyvätuloisten tuloverotusprosentit? Perussuomalaisten ehdotusten jälkeen satatuhatta euroa tienaavien koko tuloverotus ei vieläkään olisi "viiskyt pinnaa".

 

[Daespoo]

Ei taida sitten olla kovin hyvin selvillä paljonko Suomessa on hyvätuloisten tuloverotusprosentit? Perussuomalaisten ehdotusten jälkeen satatuhatta euroa tienaavien koko tuloverotus ei vieläkään olisi "viiskyt pinnaa".

Ennenkuin alkaa muita kouluttamaan niin kannattaa käydä tutustumassa kuinka paljon niitä veroja oikeasti maksetaan. Valtion tuloveron päälle kun tulevat vielä kunnallisverot ansiotulojen osalta.

 

[Peeveli]

Ennenkuin alkaa muita kouluttamaan niin kannattaa käydä tutustumassa kuinka paljon niitä veroja oikeasti maksetaan. Valtion tuloveron päälle kun tulevat vielä kunnallisverot ansiotulojen osalta.

Ennenkuin alkaa muita kouluttamaan niin kannattaa käydä tutustumassa kuinka paljon niitä veroja oikeasti maksetaan. Valtion tuloveron päälle tulevat kunnallisverot, eläkemaksut jne. ansiotulojen osalta eivät yhdessäkään nosta veronmaksajan kokonaistuloveroa tuonne asti. 75 tuhannen euron tuloilla kokonaisprosentti on tänä vuonna noin 39,5.

 

[olle****]

Vähän tylsää käydä näitä samoja keskusteluja uudestaan ja uudestaan, mutta näinhän se ajatus varmasti menee. Sitä voi vain jokainen miettiä omalta kohdaltaan, että kuinka motivoivaa olisi tehdä töitä, jos tiedossa on, että verottaja vie suurimman osan työn hedelmistä (ansiovero 36% plus kunnallisvero 21%, vähennykset lapsilisistä, lastenhoitomaksuista yms, päästäisiinkö yhteensä 60-65%:iin?).

Mistä sinä oikein vedät näitä numeroita? Kuka hullu vapaaehtoisesti maksaa noin paljon liikaa ansiotuloistaan. Taitaa olla joku joka aika pahasti pelkää matkyjä tai sitten tykkää vipatat valtiolle fyrkkaa pienellä korolla.

Sano "kaverillesi" että ottaa yhteyttä johonkin asiantuntijaan joka kattoo noi läpi, niin että hän saa kaikki vähennykset kohdalleen. Veroprossasta päätellen noilla ansioilla on jo niin paljon verosuunnittelua tehtävissä että on se nyt tyhmää maksaa noin paljoa (siis vaan jo se että yli 68200e (viimeinen veroaste) menevältä osalta prossa on 30%, kuka maksaa 36%???) Tässä kyllä pätee että se on hullu joka maksaa, ei joka pyytää.

 

[Neely#8]

Ennenkuin alkaa muita kouluttamaan niin kannattaa käydä tutustumassa kuinka paljon niitä veroja oikeasti maksetaan. Valtion tuloveron päälle kun tulevat vielä kunnallisverot ansiotulojen osalta.

Tami sanoi" My god mikä innovaatio." Prkl,meitin taloudessa on ihminen,joka mielellään maksais hiukan enemmän,jotta Suomi vois paremmin,edes hiukan... Toki nyt alkaa kaikki "sääli on sairautta ja koulutusta vastaava palkka"-jargoni, mutta oikeesti on olemassa ihmisiä jotka välittää!Raha vaan tekee niin vitun ahneeks,millään muulla ei oo mitään väliä..Vittuun terveydentila sun muut!!

 

[Daespoo]

Ennenkuin alkaa muita kouluttamaan niin kannattaa käydä tutustumassa kuinka paljon niitä veroja oikeasti maksetaan. Valtion tuloveron päälle tulevat kunnallisverot, eläkemaksut jne. ansiotulojen osalta eivät yhdessäkään nosta veronmaksajan kokonaistuloveroa tuonne asti. 75 tuhannen euron tuloilla kokonaisprosentti on tänä vuonna noin 39,5.

Helsingissä asuvalla korkein ansiotuloveroprosentti on 48,5. Toki tulot ovat enemmän kuin 100000 silloin mutta kuitenkin. Pitäisikö näiltä verottaa vieläkin enemmän??

 

[Dee Snider]

Teuvo on homojen suosikki

Vaikka en mitenkään voi allekirjoittaa kyseisen tekstin sisältöä, niin onhan tuo Teuvo huvittavan suorapuheinen kaveri.

Ihan hauskaa luettavaahan tuo on, itseironiaa niin homoilta, kuin Hakkaraiseltakin. Tuskin tuosta nyt ketään loukkaantuu, tietysti Junknerd ja Toivis poislukien.

Tuo Ahvenanmaa-idea olisi kyllä toteuttamisen arvoinen. Kun katsoin joskus tännekin linkitetyn dokkarin noista Malmön ja Göteborgin mamulähiöistä, kun siellä kaupan seiniin oli spraylla kirjoitettu, että poliisintappaja pääsee taivaaseen, niin mieleen juolahti, että kuinkahan kauan Pekka ja Nexar saisi nauttia suvaitsevaisesta iltakävelystään käsi kädessä, ennen kuin monikulttuurisuus puhkeaisi kukkaan? Paloautojen päälle tiputellaan kivilohkareita silloilta ynnä muuta kivaa. Siinä olisi ankkalammikon suvaitsevaisilla Sven-Bertileillä ihmeteltävää.

 

[msg]

Kuinkahan paljon Gospel-James itkisi, jos naapuripuolueen kansanedustaja ehdottaisi Persujen siirtämistä vaikka Somaliaan?

 

[Daespoo]

Kuinkahan paljon Gospel-James itkisi, jos naapuripuolueen kansanedustaja ehdottaisi Persujen siirtämistä vaikka Somaliaan?

Koska sehän olisi sama asia?

 

[Dee Snider]

Kuinkahan paljon Gospel-James itkisi, jos naapuripuolueen kansanedustaja ehdottaisi Persujen siirtämistä vaikka Somaliaan?

Eikös Suvis-Paavo ehdottanut "eristämistä" demokratiahengessä jo aikoja sitten?

 

[dana77]

Mistä sinä oikein vedät näitä numeroita? Kuka hullu vapaaehtoisesti maksaa noin paljon liikaa ansiotuloistaan.

36% oli tuo Persujen esitys. Toistaiseksi sitä ei siis vielä maksa kukaan.