Perussuomalaiset

[BitterX]

Ongelmia kuitenkin syntyy ja Suomessa se on rasistiset ulostulot tarkoituksenaan arkipäiväistää rasisismi. En usko, että tätä esimerkiksi Valtonen tai moni muu osasi ennakoida mittakaavan osalta sen jälkeen kun Orpon hallituksen rasismikeskustelu käytiin ja rasismin vastainen ohjelma päätettiin. Itse en kyennyt ennakoimaan persujen käyttäytymistä kesän 2023 jälkeen vaan oletin, että puolirasistiset ja rasistiset ulostulot ovat historiaa kun niin päätettiin.

Näillä ulostuloilla on kielteinen vaikutus yhteiskuntaan kaikilla tavoilla. Nyt olisi avoimesti keskusteltava, onko tämä se tie, jota Suomessa halutaan kulkea.

Täsmälleen samaa mieltä tästä.

En minäkään osannut ennakoida persujen käyttäytymistä vielä vaalien jälkeen. Ne kesän rasismikohut veivät kyllä nopeasti luottamuksen. Heti vaalien ja hallitusneuvottelujen jälkeen olin jopa jossain määrin optimistinen, että PS haluaisi oppia vastuulliseksi ja asialliseksi valtionhoitajapuolueeksi hallitusvastuussa. Vaikka juuri tuo Itävallan kehitys kolkutteli kovasti takaraivossa, toivoin paljon parempaa siksi, että suomalainen poliittinen kulttuuri on Itävaltaa sivistyneempi ja rakentavampi.

Tai on perinteisesti ollut - nyt ollaan kyllä menty kovaa vauhtia samaan suuntaan.

 

[444]

Ei mitään erityistä, pelkkää normaalia Petterin hyväksymää persujen öyhöttämistä

Petterin nollatoleranssi elää ja voi hyvin.

 

[Stratman]

Itse arvioin, että EU vaaleissa näkyi turhautuminen. Monet eivät haluaisi koko EU-vaaleja ja lakkauttaisivat parlamentin. Aikanaan EU-kriittisyys oli perussuomalaisten kantavia teemoja, mutta nyt kärkenä on valtion talous. Todennäköisesti monet EU-kriittiset "äänestivät" jäämällä kotiin.

Jos perussuomalaiset havittelevat aikaisempaa kannatustasoa, niin sen tulisi taas kritisoida EU:ta. Toisaalta kannatus palautunee jonkin verran väistämättä, sillä tuskastuminen Unioniin ei todennäköisesti heijastustu samalla tavalla eduskuntavaaleihin.

Toki aina on riskinä, että osa kansasta kokee pysyvästi, ettei saa ääntään kuuluviin. Tällöin äänestysprosentti voi jäädä kotimaisissakin vaaleissa alhaiseksi.

Oikeastiko ajattelet, että valtion talous on persujen kärkiteema? Nykypersuilla on vain yksi kärkiteema ja sen jälkeen kaikki muu on toissijaista.

 

[godspeed]

Tällainen eräänlainen muukalaisviha (kaikki maahanmuuttajat) nostaa nyt aika rajusti päätään, ja kyllä vaan sille kuuntelijansa on.

 

[Cobol]

Voiko todella sitten olla niin, että Persujen kannattajat, eli se n. 15-20% suomalaisista todella saa "kiksejä" näistä rasistisista tölväyksistä, mitä nyt puolueen suurvaikuttajat näyttävät aika säännöllisesti tuottavan?

Kikseistä en heidän osaltaan tiedä, mutta perussuomalaisten kannattajat tuskin mieltävät rasismiksi samoja asioita kuin muiden puolueiden kannattajat. Lupiinien poistaminen on lupiinien poistamista jne.

Itävallassa Kurz käytti tuota "itse populistiksi" -strategiaa + otti Strachen FPÖ:n hallitukseen. Se tuhosi FPÖ:n kannatuksen sekä ajoi sen sisäiseen skandaaliin. Mutta nyt vain tuokio myöhemmin FPÖ on jälleen noussut kuin usva paskasta ja, kuten sanottua, entistäkin sakeampana. Ja tuo oli Itävallassa jo toinen kerta 2000-luvulla, kun näin kävi: aikaisemmalla kerralla Schüsselin ja Haiderin hallitusyhteistyö romautti Haiderin FPÖn, mutta se taas synnytti Haiderin FPÖtä radikaalimman Strachen FPÖn.

Saksan tilanteen nyt mainitsinkin ja oleellista on nähdäkseni huomata, miten Venäjä on 2020-luvulla lisännyt erilaisia vaikutusoperaatioitaan Euroopassa. Minusta kyse on myös strategiasta miten Venäjän toimiin vastataan. Ranskassa ja Saksassa äärioikeisto on noussut ja joillekin uutena tulee nyt se, että äärivasemmisto ja äärioikeisto ovat löytäneet useissa asioissa toisensa.

Äärioikeisto sai Ranskassa eurovaaleissa tuplat ääniä vrt Macronin liittoumaan ja ylivoimaisen voiton. Saksassa ero oli demareihin pieni, mutta sekin väärään suuntaan. Lisäksi Saksassa äärivasemmisto ja äärioikeistoon liittyvät hajaryhmät saivat yli 10 prosenttia äänistä. Yhdessä AfD:n kannatuksen kanssa siis sellaiset 26-27 prosenttia.

Minusta voidaan keskustella siitä, mitä tapahtuisi 3-10 vuoden aikana potkimalla PS nyt ulos hallituksesta. Mihin suuntaan PS kulkisi ja mihin suuntaan Suomi.

Oma näkemykseni on rasistijuttujen lisääntyessä se, että potkimista voisi jo pohtia. Ei tämäkään kulje hyvään suuntaan, koska piilo- ja muuta tukea rasismille löytyy valtioneuvostosta.

Asia, jota tulisi pohtia eri tavoin.

 

[Hermes#41]

Tällainen eräänlainen muukalaisviha (kaikki maahanmuuttajat) nostaa nyt aika rajusti päätään, ja kyllä vaan sille kuuntelijansa on.

Eikä pelkästään muukalaisviha vvan yleisesti viha. Vihataan vassareita, vihreitä, vihervassareita, ay-mafiaa, wokettajia, maahanmuuttajia ja vaikka lupiineja.

Persujen polttoaine on viha ja vastustaminen. Kokoomus teki virheen lähtiessään muodostamaan hallitusta PS:n kanssa. Joo hyvä ohjelma mukamas, mutta melkoisen pandoran lippaan tulivat aukaisseeksi. Toivottavasti tästä oppivat.

 

[godspeed]

Eikä pelkästään muukalaisviha vvan yleisesti viha. Vihataan vassareita, vihreitä, vihervassareita, ay-mafiaa, wokettajia, maahanmuuttajia ja vaikka lupiineja.

Persujen polttoaine on viha ja vastustaminen. Kokoomus teki virheen lähtiessään muodostamaan hallitusta PS:n kanssa. Joo hyvä ohjelma mukamas, mutta melkoisen pandoran lippaan tulivat aukaisseeksi. Toivottavasti tästä oppivat.

Joo. Ehkä tämän voisi laajentaa ihmisvihaksi yleisesti, poislukien oma perhe ja kaverit. Kaikki muut saavat kuulla kunniansa siitä, että kuuluvat vääriin ryhmiin.

 

[Stonewall]

Oikeastiko ajattelet, että valtion talous on persujen kärkiteema? Nykypersuilla on vain yksi kärkiteema ja sen jälkeen kaikki muu on toissijaista.

Purran kärkiteema se ainakin on, muu on toissijaista hänelle tällä hetkellä. Leikkaaminenhan oli tiedossa ennen vaaleja ja se siivitti hallitukseen. Sen sijaan hallituksesta on vaikeaa kritisoida EU:ta, ainakin kun kokoomus on samassa hallituksessa. Arvioisin, että tämä on EU vaalien kannatuksen alenemisen taustalla. Eu-kriittisillä äänestäjille ei ollut muitakaan vaihtoehtoja, joten jättivät kokonaan äänestämättä. Mielenkiintoista nähdä miten aktiivisuus palaa seuraavissa vaaleissa, jos palaa.

 

[Stonewall]

Persut ovat de jure irtisanoutuneet rasismista, mutta de facto eivät tietenkään, vai mitä muuta esim. tuo tänään aiemmin mainitsemani kansanedustaja Ari Koposen twiitti vieraslajeista on?

Vaikka Perussuomalaiset eivät varmaan itse koe rasismia edistävänsä, näennäisestä salonkikelpoistumisestaan huolimatta voi heidän sanoa kuitenkin niin tekevän.

Tämä on aika vahvaa narratiivia. Onko sylttytehtaalla keksittyä vai omaa tuotantoa? Suomessa pitäisi pyrkiä samanlaiseen konsensukseen maahanmuuttopolitiikan osalta kuin Tanskassa. Kovin vaikeaa nähdä, että esim. nämä tarinat sitä edistävät.

Onkohan se vain tässä ajassa, että yritetään repiä kansakuntaa? Vai pelataanko jonkun muun toimijan pussiin? Aika vihamielisesti suhtaudutaan tässäkin ketjussa melko suureen kansanliikkeeseen. Pitäisi hakea yhteistyötä yli hallitus-opposito akselin. Mutta kauaksi jää konsensus tärkeissä asioissa.

 

[Ann Arbor]

Tämä on aika vahvaa narratiivia. Onko sylttytehtaalla keksittyä vai omaa tuotantoa? Suomessa pitäisi pyrkiä samanlaiseen konsensukseen maahanmuuttopolitiikan osalta kuin Tanskassa. Kovin vaikeaa nähdä, että esim. nämä tarinat sitä edistävät.

Onkohan se vain tässä ajassa, että yritetään repiä kansakuntaa? Vai pelataanko jonkun muun toimijan pussiin? Aika vihamielisesti suhtaudutaan tässäkin ketjussa melko suureen kansanliikkeeseen. Pitäisi hakea yhteistyötä yli hallitus-opposito akselin. Mutta kauaksi jää konsensus tärkeissä asioissa.

Kommentoin asioita ihan omasta näkökulmasta. Leimakirveen käyttöä on totta kai syytä harkita ja välttää viime hetkeen asti, mutta ei ole mielestäni silti mitenkään liioiteltua sanoa Perussuomalaisissa olevan rasistisia piirteitä. En tiedä miten Tanskan maahanmuuttopolitiikka liittyy asiaan mitenkään, joskin on syytä huomioida että Tanskaan muutti viime vuonna lähes 100 000 ihmistä, ettei tämä monien selvästi ihailema "Tanskan malli" suinkaan tarkoita, ettei perhe-, työ- ja opiskeluperäistä maahanmuuttoa olisi runsaasti.

Persut tekevät sen itse. Keskustellaanko hallituskumppaneiden Kokoomuksen, RKP:n ja KD:n threadeissa sivukaupalla rasismista? Korkeintaan ihmetellään, miksi he katsovat Persujen rasismia läpi sorimien. Toki kuten @Hermes#41 nosti hyvin esille viha ja katkeruus on Perussuomalaisten moottori ja vaikka ilmeisesti haluaisit puoluerajat ja hallitus-oppositio-asetelman ylittävää konsensushakuisuutta, juuri siinä Perussuomalaiset eivät tule menestymään, puolue kun elää jatkuvasta konfliktista.

 

[Styge]

Ei mitään erityistä, pelkkää normaalia Petterin hyväksymää persujen öyhöttämistä

Voihan se olla, että Petterissäkin asuu pieni piilorasisti. Ei vaan kehtaa kertoa sitä ääneen. Ei rasismi tuota näytä millään tavalla häiritsevänkäön.

 

[Stratman]

Purran kärkiteema se ainakin on, muu on toissijaista hänelle tällä hetkellä. Leikkaaminenhan oli tiedossa ennen vaaleja ja se siivitti hallitukseen. Sen sijaan hallituksesta on vaikeaa kritisoida EU:ta, ainakin kun kokoomus on samassa hallituksessa. Arvioisin, että tämä on EU vaalien kannatuksen alenemisen taustalla. Eu-kriittisillä äänestäjille ei ollut muitakaan vaihtoehtoja, joten jättivät kokonaan äänestämättä. Mielenkiintoista nähdä miten aktiivisuus palaa seuraavissa vaaleissa, jos palaa.

Purran kärkiteema on ja on aina ollut maahanmuuton vastustaminen. Se, että hän nyt työnsä puolesta keskittyy talousasioihin, ei tarkoita että ideologia olisi mihinkään muuttunut. Nähtiinhän se taas kun Purra lähti keräilemään jengirikollisuusirtopisteitä Oulun puukotuksen jälkeen. Purra on edelleen "riikka".

 

[rinne]

Onkohan se vain tässä ajassa, että yritetään repiä kansakuntaa? Vai pelataanko jonkun muun toimijan pussiin? Aika vihamielisesti suhtaudutaan tässäkin ketjussa melko suureen kansanliikkeeseen. Pitäisi hakea yhteistyötä yli hallitus-opposito akselin. Mutta kauaksi jää konsensus tärkeissä asioissa.

Kaikkea sitä. PerSut on jotenkin uhri tässä keskusteluilmapiirissäkin?
Se "melko suuri kansanliike" on koko kohtuullisen suosionsa rakentanut nimenomaan sillä kahtia jakamisella. "Kunhan vihervassareita vituttaa" -retoriikka ei ole satunnaisten kirjoittajien näppäimistöltä. Ihan itse tämä yksi puolue on itseään leimannut "vaihtoehdoksi muille" ja koko ajan retoriikallaan pitänyt huolen, että poteroita syntyy. Muiden kohdalla leimakirves ja osoittelu on käytössä jo ennen faktoja, omien tötöillessä vaietaan jonnekin piiloon tai hiukan mutkutellaan jollain. Joka suuntaan räksyttäminen on aika vahva osa pelikirjaa ollut, jotain "uskalletaan sanoa" -tyyppistä lähestymistä kai.

Ei nyt ihan hirveästi kannata yllättynyttä leikkiä, jos tätä retoriikkaa ei puoluekentän muissa leireissä kovin rakentavana ole otettu vastaan. PerSut on saaneet aikaan keskusteluilmapiirin, jota ilmeisesti kaipasivat. Hiukan surullista se toki on. Mutta turha siitä on syyttää ketään muita, jos puolueen tekemisiin vastataan samankaltaisella retoriikalla, jota puolue avainhahmojensa johdolla on jo vuosia käyttänyt. PerSut hakee virtaa konfliktista oman suosionsa pönkittämiseen. Ei sellaisen toiminnan päälle voi rakentua mitään järkevää keskustelua toiminnasta. Tiennevät sen itsekin.

 

[Ann Arbor]

”Jotkut haluavat syyttää meitä perussuomalaisia näistä” – oululainen kansanedustaja Jenna Simula pettyi

Eduskuntaryhmät esittävät keskustelualoitetta ääriliikkeiden uhasta. Perussuomalaisten Jani Mäkelän mukaan asiaa ei edistetty hyvien käytäntöjen mukaisesti. Siksi puolue ei ole mukana.

yle.fi

Tuppuraisen mukaan Oulun tapaukset kertovat siitä, että vihapuhe johtaa myös tekoihin. Tuppuraisen mukaan rasistista kielenkäyttöä esiintyy paitsi sosiaalisessa mediassa, myös eduskunnassa.

– Vihjaillaan väestönvaihdolla, jota muun muassa suojelupoliisi pitää osana tätä äärioikeistolaista liikehdintää, Tuppurainen sanoo.

Tuppurainen ei halua syyttää tilanteesta mitään tiettyä puoluetta tai osoittaa ”leimakirvestä” mihinkään suuntaan. Hän kuitenkin mainitsee, että perussuomalaiset poliitikot ovat vihjailleet väestönvaihdosta. Esimerkiksi ulkomaankauppa- ja kehitysministeri Ville Tavio (ps.) on Helsingin Sanomien mukaan puhunut eduskunnassa useita kertoja väestönvaihdosta.

– Tällaiset puheet ovat mielestäni vaarallisia, ja niitä ei pitäisi enempää viljellä.

Perussuomaisilta melkoista "persuilua" taas tänään. Kenellekään tolkun ihmiselle ei pitäisi olla ongelma keskustella äärioikeistolaisesta väkivallasta, mutta Persut suorittavat tyylillään.

 

[mikko600]

Persujen kritisoiminen mm. rasismista on Venäjän pussiin pelaamista. En olisi uskonut tuon löytyvän viikon persu-bingosta.

 

[Kental]

Perussuomaisilta melkoista "persuilua" taas tänään. Kenellekään tolkun ihmiselle ei pitäisi olla ongelma keskustella äärioikeistolaisesta väkivallasta, mutta Persut suorittavat tyylillään.

Aina sitä sanotaan, että kannattajissa on monenlaisia ihmisiä eikä saisi ketään leimata poliittisten mielipiteiden perusteella. Mutta kyllä minä pikkuhiljaa alkaisin miettiä, että koska saa kysyä Perussuomalaisia äänestäneiltä ja äänestäviltä ihmisiltä, joita täälläkin palstalla sankoin joukoin on, että edustavatko nämä Oulun viime aikojen tapahtumat ihan todella sellaista Suomea, mitä sinä osaltasi haluat olla rakentamassa? Ja jos näin, niin miksi ihmeessä ja olisiko aihetta pohtia henkilökohtaiset arvonsa läpi aika tarkkaan?

Ja jos Perussuomalaisia äänestää "muista syistä", niin olisiko hiljalleen aika havahtua siihen, että puolueen pääagenda edustaa kuitenkin tällaista Oulussa nähtyä linjaa (kuten puolueen käytös näiden jälkimainingeissa jälleen kerran osoittaa), ja ehkä ne muut syyt eivät sittenkään ole tällaisen arvoisia?

 

[PetriVaris]

Kyllä mä olen äänestänyt perussuomalaisia, mutten edes omista puukkoa enkä tahdo nähdä vastaavia tapahtumia missään kaupungissa tai kylässä.

 

[msg]

Aikaisemmasta rasistista viesteistä tunnettu kansanedustaja puhuu vieraslajien kitkemisestä ja Oulussa on jo aloitettu.

Vaihtoehtoisessa rinnakkaistodellisuudessa kansanedustaja on juuri havahtunut 200 vuotta vanhaan ongelmaan ja wokettajat ovat väärässä.

 

[hooceebruins]

”En halua, että Ruskea on uusi Valkea. En halua, että Mogadishu on uusi Oulu.” - Sebastian Tynkkynen joku vuosi sitten.

 

[olkikuukkeli]

Oulun puukotus | Sisäministeri Rantanen tuomitsee äärioikeiston väkivallan, mutta näkee laajemmankin ongelman

Pelisilmää taas kerran. Muut kärkipoliitikot tuomitsevat yksiselitteisesti rasistisen väkivallan, Rantanen näkee tarpeelliseksi lisätä, että on "samalla sitä mieltä, että kaikki väkivalta on tuomittavaa riippumatta siitä, minkä vuoksi sitä tehdään" eli ei tunnista/tunnusta asian erityisluonnetta. Toki kyseessä on myös ihminen, joka on nykyiseen asemaansa päässyt kampanjoimalla esim. lauseella ”meidän ei pidä olla niin sinisilmäisiä, että pian emme ole sinisilmäisiä”.

 

[Tuamas]

Veli Koponen puhalsi koirapilliin ja Oulussa otettiin kirjaimellisesti.

Linkki: https://x.com/arikoponenps/status/1801189794837393503?s=46&t=arutUPDuvVgbGEHtQVe9mQ

Nyt sitten viattomasti tuomitaan ja ollaan huolissaan, vähemmän yllättäen toki ”kaikesta väkivallasta”.

Linkki: https://x.com/arikoponenps/status/1803059729477800418?s=46&t=arutUPDuvVgbGEHtQVe9mQ

Vastenmielistä ja vastuutonta toimintaa, toivotaan että persut heräävät retoriikkansa riskeihin ja tekevät muutoksen.

Kovaa luottoa tähän ei toki ole.

 

[Ann Arbor]

Tulee vähän mieleen tästä "kaikki väkivalta on tuomittavaa"-spinnailusta USA:n "All lives matter"-reaktiot BLM-liikkeeseen.

 

[Jymäkkä]

Tulee vähän mieleen tästä "kaikki väkivalta on tuomittavaa"-spinnailusta USA:n "All lives matter"-reaktiot BLM-liikkeeseen.

Iänikuinen temppuhan tämä on, ja variaatioita monia. Perusidea kääntää huomio johonkin muuhun kuin siihen puheena olevaan ongelmaan. Ihan samaa sarjaa tuo Tuppuraisen syyllistäminen aiemmin ketjussa: "Tämä populisti tässä nyt väärin tekee ja haudoilla tanssii". Persuthan käytti myös aikoinaan tätä samaa myös nolossa "kaikki syrjintä on väärin ja tuomittavaa" manifestissaan.

 

[Alfred E Neuman]

Oulun puukotus | Sisäministeri Rantanen tuomitsee äärioikeiston väkivallan, mutta näkee laajemmankin ongelman

Pelisilmää taas kerran. Muut kärkipoliitikot tuomitsevat yksiselitteisesti rasistisen väkivallan, Rantanen näkee tarpeelliseksi lisätä, että on "samalla sitä mieltä, että kaikki väkivalta on tuomittavaa riippumatta siitä, minkä vuoksi sitä tehdään" eli ei tunnista/tunnusta asian erityisluonnetta. Toki kyseessä on myös ihminen, joka on nykyiseen asemaansa päässyt kampanjoimalla esim. lauseella ”meidän ei pidä olla niin sinisilmäisiä, että pian emme ole sinisilmäisiä”.

Tähän nyt vois vastata silleen Pasi Rautiaista mukaillen, että: Tottakai te tuomitsette kaiken väkivallan, se on perrkele vähintä mitä teiltä odotetaan!! Ei sitä tarvitse erikseen aina näissä tilanteissa mainita! Et tota niin, vois ottaa kantaa vaan tähän tilanteeseen. Ja tää ei oo vaan tänään!

 

[JZZ]

”Jotkut haluavat syyttää meitä perussuomalaisia näistä” – oululainen kansanedustaja Jenna Simula pettyi

Eduskuntaryhmät esittävät keskustelualoitetta ääriliikkeiden uhasta. Perussuomalaisten Jani Mäkelän mukaan asiaa ei edistetty hyvien käytäntöjen mukaisesti. Siksi puolue ei ole mukana.

yle.fi

Perussuomalaiset eivät halua osallistua keskusteluun ääriliikkeiden ajankohtaisista teoista, koska se nyt vaan ei ilmeisesti kiinnosta. Ei haluta asemoitua äärioikeistoksi, mutta ei kyllä ainakaan pystytä avoimesti sitä myöskään tuomitsemaan, tai edes siitä julkisesti keskustelemaan, eli kaksilla rattailla ajeluhan se vaan jatkuu.

Mitäs sitten jos 12-vuotiaita puukotetaan, kunhan ovat väärän värisiä ja tekijä on valkoihoinen. Valtakunnassa kaikki hyvin.

Mitenkäs ketjun persufanit tämän nyt kääntävät taas oikeaksi, oikein jännittää.