Mainos

Perussuomalaiset

  • 5 956 119
  • 46 654
4

444

Joku kaipaili todisteita millä tavoin Tynkkynen kiusaa ihmisiä. Tässähän sitä.
Suu suppuun. Todista, että kukaan on kiusaantunut. Ai et pysty. Hiton vihavasemmistolainen!
Noi on siis kansanedustajia?
Demokratia puhuu. Mutta ei pidä vastakkainasetella ja mennä sanomaan mitään äänestäjistä. Mutta ilmeisesti n. 17000 ihmistä on sitä mieltä, että Tynkkynen on oikea ihminen edustamaan häntä.

Tää varmaan riittää

Ei vittu. Ei saatana.

[MEDIA=twitter]1792098626295955794[/MEDIA]
”Tehtiin biisi tekoälyllä”. No se ei yllätä, kun oikeaa älyä ei taida löytyä. Eiku oho, taas menin sanomaan persusta pahasti. Ikävästi leimasin älyttömäksi. Kauheaa liekitystä. Tulkaa nyt joku puolustamaan poloisia!
 

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC
Niin, siis mikä tuossa twiitissä oli sitä rasismia? Ja miksi linkkaat jonkun väestönvaihtoteoriaa koskevan artikkelin? Ei siitä twiitissä puhuta mitään.

Luuletko sä tosiaan että tuo tyhmäksi tekeytyminen toimii täällä? Tai sitten voi aina vältellä vaikeita väittämiä, mikä myös tietty tuttua ja turvallista.
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Rasismia on ajatella, että Suomi on merkittävästi huonompi maa, jos täällä asuvien ihonväri ei ole totutun vaalea. Samoin rasismia on ajatella, että Suomessa syntyneet ja täällä varttuneet ja koulunsa käyneet ihmiset, joilla on sukujuuria muualla, eivät ole yhtä arvokkaita kuin suomalaiset sukujuuret omaavat ihmiset.

Se on selvää, että Suomi monimuotoistuu ja tähän tietysti vaikuttaa se, että tänne muuttaa muualta ihmisiä ja myös se, että muualta muuttaneet saavat tällä hetkellä enemmän lapsia kuin kantasuomalaiset. Rasismia on pitää tätä jotenkin katastrofaalisen kurjana asiana.

Olen varmaan tuonut jossain aiemminkin esille, että esimerkiksi omat lapseni ovat muita kuin täysin kantasuomalaisia. Tuntuu vähän kurjalta ajatella, että he olisivat jotain kakkosluokan kansalaisia, koska puhuvat äidinkielenään muuta kuin suomea ja ovat esimerkiksi isäänsä, eli minua, huomattavasti tummempia.
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Luuletko sä tosiaan että tuo tyhmäksi tekeytyminen toimii täällä? Tai sitten voi aina vältellä vaikeita väittämiä, mikä myös tietty tuttua ja turvallista.

Oliko tämä nyt se esimerkki siitä, miten keskustelua spinnataan muualle? Me keskustelimme Riikka Purran twiitistä, emme minusta. Osaatko kertoa, mikä tuossa twiitissä on rasistista?

edit. Tässähän on juuri malliesimerkki siitä, mitä @Cobol aiemmin toi esille tämän ketjun meiningistä. Yksi nimimerkki tuuttaa puolueen puheenjohtajan twiitin saatesanoilla, että kyllä ne on rasisteja. Sitten, kun yrittää tiedustella, että mikä sitä rasismia on, hyökkää seuraava nimimerkki kimppuun henkilökohtaisuuksilla. Kumpikaan ei toki vahingossakaan perustele sitä omaa provoaan.

@Snakster perusteli hyvin. Ihan en samaa mieltä silti ole siitä, että tuo twiitti itsessään on rasismia, mutta sinun viestisi voin allekirjoittaa muuten.
 

asyouwere

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Niin, siis mikä tuossa twiitissä oli sitä rasismia? Ja miksi linkkaat jonkun väestönvaihtoteoriaa koskevan artikkelin? Ei siitä twiitissä puhuta mitään.
Älä nyt jumalauta jaksa. Jokaikinen ajatteleva ihminen tasan tarkkaan tietää, mitä Purra tuossa ajaa takaa.

Pahoittelen hyökkäävää sävyäni, mutta olen vaan niin helvetin väsynyt tähän Persujen viestintätaktiikkaan jossa sanotaan perseestä revittyjä näkemyksiä hieman kierrellen niin, että voidaan sitten sanoa ettei me noin sanottu, mutta kuitenkin niin että kaikki ymmärtävät mitä tarkoitetaan. Ja sitten tyhmää leikkivät aikuiset ihmiset vielä omalla toiminnallaan toimivat hyödyllisinä idiootteina.

Eipä siinä kauaa kestänyt, kun kannatusalhossa Persujen puoluetoimistolla kaivettiin se Tikkurilan värikartasto esiin. Mielipiteitä on monia, itse pidän tuollaista politiikantekoa kuvottavana.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Vaikka laajan mittakaavan mukanaan tuomista yhteiskunnallisista haasteista on totta kai hyvä keskustella, siinä missä muuttoliikkeen tunnetuista positiivisista vaikutuksista, ei tuo valtiovarainministerin "one liner"-twiitti ole mielestäni mitään rakentavaa maahanmuuttokeskustelua, vaan tarpeetonta vastakkainasettelun lietsontaa.

Ikääntyvä Suomi tarvitsee kipeästi osaajia maamme rajojen ulkopuolelta ja on mielestäni valitettavaa, jos maamme yhden vaikutusvaltaisimman ihmisen anti maahanmuuttokeskustelulle on tämä.
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Vaikka laajan mittakaavan mukanaan tuomista yhteiskunnallisista haasteista on totta kai hyvä keskustella, siinä missä muuttoliikkeen tunnetuista positiivisista vaikutuksista, ei tuo valtiovarainministerin "one liner"-twiitti ole mielestäni mitään rakentavaa maahanmuuttokeskustelua, vaan tarpeetonta vastakkainasettelun lietsontaa.

Ottamatta kantaa Purran tapaan kommunikoida, on näistä asioista keskustelu hippasen haastavaa, kun leimataan rasistiksi, jos yrittää tuoda maahanmuuton haittapuolia esiin.

Purrahan on ihan oikeassa tuossa, että muualla Euroopassa maahanmuuton (väestöpohjan muutos) haittavaikutukset näkyvät jo hyvin selkeästi. Ihan vaikkapa tuossa meidän vieressä Ruotsissa. Onkohan tällä palstalla joku, joka ei oikeasti näe maahanmuuton(/monikultturisuudenn) aiheuttamia yhteiskuntahaittoja länsinaapurissa? Minun mielestä noista samoista haitoista pitäisi puhua myös Suomen kohdalla, vaikka emme vielä samassa tilanteessa onneksi olekaan.

Vaikka Riikka Purra rasisti olisikin, ei tuo twiitti itsessään edelleenkään mielestäni sisällä rasismia.
 

Baldrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pimeä Aitio
Rasismia on ajatella, että Suomi on merkittävästi huonompi maa, jos täällä asuvien ihonväri ei ole totutun vaalea. Samoin rasismia on ajatella, että Suomessa syntyneet ja täällä varttuneet ja koulunsa käyneet ihmiset, joilla on sukujuuria muualla, eivät ole yhtä arvokkaita kuin suomalaiset sukujuuret omaavat ihmiset.

Se on selvää, että Suomi monimuotoistuu ja tähän tietysti vaikuttaa se, että tänne muuttaa muualta ihmisiä ja myös se, että muualta muuttaneet saavat tällä hetkellä enemmän lapsia kuin kantasuomalaiset. Rasismia on pitää tätä jotenkin katastrofaalisen kurjana asiana.

Olen varmaan tuonut jossain aiemminkin esille, että esimerkiksi omat lapseni ovat muita kuin täysin kantasuomalaisia. Tuntuu vähän kurjalta ajatella, että he olisivat jotain kakkosluokan kansalaisia, koska puhuvat äidinkielenään muuta kuin suomea ja ovat esimerkiksi isäänsä, eli minua, huomattavasti tummempia.
Aa, saitko sinäkin väestönvaihtokehotteen taannoin Bilderbergin uutiskirjeessä?

Naulan kantaan omat tuntemukseni myös näin ulkonäöllisestikin kansainvälisten lasten vanhempana. Erittäin hyvin sanoitettu!
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ottamatta kantaa Purran tapaan kommunikoida, on näistä asioista keskustelu hippasen haastavaa, kun leimataan rasistiksi, jos yrittää tuoda maahanmuuton haittapuolia esiin.

Purrahan on ihan oikeassa tuossa, että muualla Euroopassa maahanmuuton (väestöpohjan muutos) haittavaikutukset näkyvät jo hyvin selkeästi. Ihan vaikkapa tuossa meidän vieressä Ruotsissa. Onkohan tällä palstalla joku, joka ei oikeasti näe maahanmuuton(/monikultturisuudenn) aiheuttamia yhteiskuntahaittoja länsinaapurissa? Minun mielestä noista samoista haitoista pitäisi puhua myös Suomen kohdalla, vaikka emme vielä samassa tilanteessa onneksi olekaan.

Vaikka Riikka Purra rasisti olisikin, ei tuo twiitti itsessään edelleenkään mielestäni sisällä rasismia.
En mielestäni ottanut kantaa, oliko Purran twiitti rasistinen vai ei, vaan ennen kaikkea sen yksinkertaistavaan sanomaan.

Mielestäni globaalin muuttoliikkeen yhteiskunnallisista vaikutuksista käytävän keskustelun tulisi olla poteroista huutelun sijaan rakentavaa ja pyrkiä ottamaan huomioon laajan mittakaavan maahanmuuton aiheuttamat haasteet, mutta myös sen positiiviset vaikutukset yhteiskunnallemme. Mielestäni Perussuomalaisten tapa käydä maahanmuuttokeskustelua on takertua korostuneesti maahanmuuton mukanaan tuomiin kielteisiin ilmiöihin, jättämällä esim. työperäisen maahanmuuton aika kiistattomat myönteiset vaikutukset sivuosaan.

Huomionarvoista on yhtä lailla ennen kaikkea se, ettei Riikka Purra ole mikään puolueen sivuraiteille ajautunut somessa huuteleva varavaltuutettu, tai jokin anonyymi nimimerkki, vaan yksi maamme korkea-arvoisimmista poliitikoista. Hänellä on aitoa valtaa ja mielestäni tapa, millä hän vaikutusvallallaan maahanmuuttokeskustelua ohjaa on todella ikävää.

Vaikka gallupeissa Persut ovatkin muutaman peräjälkeen ottaneet takkiinsa, valitettavasti näyttää edelleen siltä, että tämän hallituksen kurssia määrittävät ennen kaikkea he.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Rasismia on ajatella, että Suomi on merkittävästi huonompi maa, jos täällä asuvien ihonväri ei ole totutun vaalea. Samoin rasismia on ajatella, että Suomessa syntyneet ja täällä varttuneet ja koulunsa käyneet ihmiset, joilla on sukujuuria muualla, eivät ole yhtä arvokkaita kuin suomalaiset sukujuuret omaavat ihmiset.

Se on selvää, että Suomi monimuotoistuu ja tähän tietysti vaikuttaa se, että tänne muuttaa muualta ihmisiä ja myös se, että muualta muuttaneet saavat tällä hetkellä enemmän lapsia kuin kantasuomalaiset. Rasismia on pitää tätä jotenkin katastrofaalisen kurjana asiana.

Olen varmaan tuonut jossain aiemminkin esille, että esimerkiksi omat lapseni ovat muita kuin täysin kantasuomalaisia. Tuntuu vähän kurjalta ajatella, että he olisivat jotain kakkosluokan kansalaisia, koska puhuvat äidinkielenään muuta kuin suomea ja ovat esimerkiksi isäänsä, eli minua, huomattavasti tummempia.
Kuin omalta näppikseltä. Niin vain sitä toivoisi, että tämänkaltainen rationaalinen ja fiksu ajattelumalli olisi se valtaenemmistön käsitys.

Vaikka suomalaisten taustojen moninaistuminen joitain ilmiselvästi arveluttaa, olisi heidän pitää syytä myös mielessä, että ajan myötä tänne nyt asettuneiden ja asettuvien jälkeläiset tulevat kyllä suomalaistumaan osaksi valtaväestöä. Esimerkiksi Kanadan ja Brasilian väestö on taustoiltaan todella moninaista, mutta tästä huolimatta molempien maiden kansa omaa vahvan yhteisen identiteetin ja heitä yhdistää kulttuurilliset erityispiirteet, siinä missä meitä suomalaisia.

Jos jotain, meillä ei ole yhtään varaa alkaa määrittämään täällä kasvaneita, joilla on myös ei-kantasuomalaista sukutaustaa "toisen luokan suomalaisina". Tämänkaltainen vihamielisyys ei edistä Suomen kansan koheesiota ja menestystä.
 

avatar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Raimon Rakuunat
En jaksa enää osallistua vääntöön. Olen vääntänyt aiheesta jo pari vuosikymmentä.

Mutta onhan tässä ketjussa ollut viimeinen pari vuorokautta melkoista timanttia!

Olen äänioikeutettuna viimeisten 25 vuoden aikana äänestänyt liki kaikkia puolueita, mutta persuihin ei koskaan taivu.

En pidä aidosti ilkeistä ihmisistä.

Ei mitään, jatkakaa vaan.
 

Baldrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pimeä Aitio
Jos jotain, meillä ei ole yhtään varaa alkaa määrittämään täällä kasvaneita, joilla on myös ei-kantasuomalaista sukutaustaa "toisen luokan suomalaisina". Tämänkaltainen vihamielisyys ei edistä Suomen kansan koheesiota ja menestystä.
Huolestuttavaahan tässä on se, että näitä väestönvaihdosta vaahtoavia on useampi ministereinä, muun muassa niinkin vähäpätöisissä rooleissa kuin valtionvarainministeri ja sisäministeri, sekä tätä pauhaava puolue on ennätyskannatuksessaan. Ja tämä suurimman puolueen hiljaisella hyväksynnällä. (Edit. Rasismista on tullut salonkikelpoista. Pikkaisen ulosannista on terävimpiä kulmia hiottu, mutta enemmän on kyllä rimaa laskettu.)

Nyt itäisen paskatunkion välineellistetyn maahanmuuton ja tapetilla olevan jengirikollisuuden myötä tunnelma vain kiristyy entisestään. Itse en ainakaan näe tällä hetkellä todennäköisenä mitään järin positiivista kehityssuuntaa, missä rasismi vähenisi tässä maassa ainakaan tulevan 10 vuoden aikana.

Tietystikään asiaa ei helpota se, että keskustelunavaukset Suomen vaikutusvaltaisimmalta rasistista on pelottelua, että kohta ei ole enää suomalaisia tässä maassa.
 
Viimeksi muokattu:

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Huolestuttavaahan tässä on se, että näitä väestönvaihdosta vaahtoavia on useampi ministereinä, muun muassa niinkin vähäpätöisissä rooleissa kuin valtionvarainministeri ja sisäministeri, sekä tätä pauhaava puolue on ennätyskannatuksessaan. Ja tämä suurimman puolueen hiljaisella hyväksynnällä.

Nyt itäisen paskatunkion välineellistetyn maahanmuuton ja tapetilla olevan jengirikollisuuden myötä tunnelma vain kiristyy entisestään. Itse en ainakaan näe tällä hetkellä todennäköisenä mitään järin positiivista kehityssuuntaa, missä rasismi vähenisi tässä maassa ainakaan tulevan 10 vuoden aikana.

Tietystikään asiaa ei helpota se, että keskustelunavaukset Suomen vaikutusvaltaisimmalta rasistista on pelottelua, että kohta ei ole enää suomalaisia tässä maassa.
Persut ovat toden totta onnistuneet hivuttamaan väestönvaihtohuutelun käytännössä jo ns. salonkikelpoiseksi osaksi poliittista keskusteluamme.

Vielä reilu vuosi sitten Orpo oli tätä mieltä, mutta hallitusyhteistyön myötä Kokoomus hänen johdollaan on ollut todella hiljaa ja valitettavasti jättäytynyt muutenkin pitkälti sivuun ajankohtaisesta maahanmuuttokeskustelusta.

Persuilla on poikkeuksellinen kyky myrkyttää kaivo ja uuvuttamistaktiikallaan varmistavat lisäksi sen, että ns. asiakeskustelijat lopulta luovuttavat. Vaikka puolueen kannatus onkin ollut laskusuunnassa, ei heidän merkittävä vaikutusvaltansa ole mihinkään häviämässä, varsinkin kun ovat saaneet maan perinteisen johtavan porvaripuolueen "persuuntumaan".
 
Viimeksi muokattu:

Tami Talk

Jäsen
Suosikkijoukkue
Daespoo moderators
Vielä reilu vuosi sitten Orpo oli tätä mieltä,
Kohtuutonta on nyt vaatia mitään arvopohjaa tähän tilanteeseen, kun talous syöksyy ja valtio velkaantuu. Ne arvopohjajutut on vaalipuheita, ei nyt saivarrella niistä. Nyt on nieltävä, vaikka pahalta maistuukin.

riikka johtaa, Sebu jauhottaa ja Petteri kannattelee aisaa..
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Persuilla on poikkeuksellinen kyky myrkyttää kaivo ja uuvuttamistaktiikallaan varmistavat lisäksi sen, että ns. asiakeskustelijat lopulta luovuttavat. Vaikka puolueen kannatus onkin ollut laskusuunnassa, ei heidän merkittävä vaikutusvaltansa ole mihinkään häviämässä, varsinkin kun ovat saaneet maan perinteisen johtavan porvaripuolueen "persuuntumaan".

Politiikkaahan se on loppujen lopuksi tuokin. Siitä voidaan toki olla montaa mieltä, onko se hyvää vai huonoa, riippunee näkökulmasta. Ei esimerkiksi minulla näin oikeistokonservatiivina ole juurikaan valittamista persujen politiikasta, ehkä työperäisen maahanmuuton osalta korkeintaan. Vaikka saan taas pari tuttua nimimerkkiä niskaani tästä, niin meillä on tässä maassa todella paljon ihmisiä, jotka jakavat Perussuomalaisten huolen haittamaahanmuutosta. Ei heillä ole muutakaan puoluetta valittavanaan, ellei nyt jotain piraattipuoluetta lasketa.

Tuo boldattu kohta pätee toki moneen muuhunkin puolueeseen. Aihepiirit vain vaihtelevat puolueesta riippuen. Yritäpä selittää sille pesunkestävälle vassarille, miksi valtion holhous kaikessa ei ole hyvä. Tai sille demarille, ettei ne veroeurot ratkaise kaikkea. Tai näille molemmille, että Kokoomuksen tavoite ei tosiaankaan ole kyykyttää ketään.

Jokaisella puolueella on ne omat teemansa, joita rummutetaan. Toiset enemmän, toiset vähemmän. Persut ovat profiloituneet maahanmuuton vastustajiksi, so be it. En usko, että viimeisen parin sivun aikana esiintyneet nimimerkit jakavat kanssani näkemystä, että demarien ja vasemmistoliiton talouspolitiikka on perseestä. Ei tarvitsekaan, kun asiaa katsotaan eri näkökulmista. Ei se silti varmaan tee demarien politiikasta huonoa, vain koska minä ajattelen niin? Vai?
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
@Noppa10 Persuilla on luonnollisesti oikeus olla tiukka linja maahanmuuttoon. Siltikin vierastan heidän tyyliään yksinkertaistaa hyvin monisyinen yhteiskunnallinen ilmiö muutamaan fraasiin ja jatkuvaan riidanhaastamiseen. Lisäksi Persujen tyyli pyrkiä tekemään maamme ulkomaalaistaustaisista ihmisistä yksinomaan taustansa perusteella "ongelma" on ristiriidassa omien arvojeni kanssa.

On lisäksi syytä pitää mielessä, että vaikka Persujen tiukan maahanmuuttopolitiikan seurauksena maahamme asettuvien ihmisten määrä hivenen vähenisikin, ei vastakkainasettelun lietsominen "meidän" ja "heidän" välille johda mihinkään hyvään, samassa Suomi-laivassa kun me kaikki seilaamme, olivat sukujuuret sitten Kannuksessa tai Karibialla ja on mielestäni maamme menestyksen kannalta tärkeä asia, että jokainen suomalainen taustastaan riippumatta voi tasaveroisena kokea tämän maan omakseen, isänmaakseen.
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
@Noppa10 Persuilla on luonnollisesti oikeus olla tiukka linja maahanmuuttoon. Siltikin vierastan heidän tyyliään yksinkertaistaa hyvin monisyinen yhteiskunnallinen ilmiö muutamaan fraasiin ja jatkuvaan riidanhaastamiseen. Lisäksi Persujen tyyli pyrkiä tekemään maamme ulkomaalaistaustaisista ihmisistä yksinomaan taustansa perusteella "ongelma" on ristiriidassa omien arvojeni kanssa.

Kyllä kyllä, en olekaan varsinaisesti eri mieltä.

Se mitä vierastan itse, on persujen syyttäminen "vääränlaisesta" politiikan teosta. Ihan samalla lailla nuo vasemmistopuolueet yksinkertaistavat huomattavasti monimutkaisemman taloustilanteen ja siitä johtuvat toimet usein lauseparteen "Kokoomus haluaa vain kurjistaa köyhiä". Ja samalla lailla siinä asiassa pyritään jatkuvasti vain tölvimään kokkareita (ja nyt toki myös persuja). Samaa yksinkertaistamista se on, eri aihepiirissä vaan. Minun nähdäkseni nuo on molemmat ihan oikeaa politiikkaa, aidan toisella puolella luonnollisesti tykätään vain toisesta.

Ei kai persut ole niistä ihmisistä sinänsä huolissaan, vaan siitä heidän mukanaan tietynlaisen kulttuurin rantautumisesta tänne.. (?) Eli varmaan tällä hetkellä näkyvimpänä osana tuo nuorisojengipuoli. Minun mielestäni on aika hölmöä kiistää noita ongelmia, kun naapurissa on nähtävissä kaiken aikaa, mitä monikulttuurisuus on saanut aikaan. Saa se monikulttuurisuus toki hyviäkin asioita aikaan, mutta emme me voi ummistaa silmiämme niiltä negatiivisiltakaan puolilta.

...

edit. Ja tuohon "on huolestuttavaa, että tällaiset ihmiset ovat päättämässä meidän asioista".. Kyllä tuo hallitusohjelma näyttää sille, että Kokoomus siellä on ne asiat päättänyt aika pitkälti. Vaikka persut toisena isona puolueena mukana hallituksessa onkin, on sen rooli ainakin ohjelman mukaan aika marginaalinen. Vähän niinkuin Vihreät viime vuonna Marinin hallituksessa; hallitusohjelmaan tuli vihreyttä (osin haitallistakin) mukaan, jotta se hallituspohja saatiin kasaan. Ja näinhän se menee vuosi toisensa jälkeen, oli siellä kuka tahansa johtamassa.
 
Viimeksi muokattu:

Hermes#41

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arkijärki
Niin,mikäs tuossa lainaamassasi twiitissä on rasismia?
Vastataan kuten Purra: kyllähän sen nyt kaikki tietää.

Mutta se, että niputtaa kulttuurin ensin ihmisiin (aiempi iltalehden juttu) ja nyt tuo, ei edusta mitän muuta kuin rasismia. Emme halua tänne tietynlaisia ihmisiä edustamaan omaa kultturiansa.

Kyllä Purran eiliset ulostulot olivat täysin rasistisia, vaikka niitä on yritetty kuorruttaa joksikin kritiikiksi.

Tuossa aiemmin jo muut kirjoittajat ovatkin hyvin tuota perustelleet.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Mielenkiintoista on että tämä rakas (ja raskas) perusteema otetaan nyt hyllyltä käyttöön juuri tässä vaiheessa, veikkaanpa että gallupeilla on asian kanssa jotain tekemistä... Maailman paras ja lahjakkain valtiovarainministeri ikinä ei oikein taida riittää viestiksi kentälle.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Risa
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös