Perussuomalaiset

[Snakster]

Tämähän se vasemmistolainen narratiivi aina on, vetäistä ihonväri kortti, vaikka sillä ei ole mitään tekemistä tämän asian kanssa. Tutustukaapa Ruotsin tilanteeseen, miten siellä on hommat sujuneet runsaan monikulttuurisuuden myötä.

Ruotsin tilanteeseen kannattaakin tutustua. Siellähän väestörakenne on terveellä pohjalla ja väestöpyramidi näyttää suurin piirtein siltä kuin sen kuuluu elinvoimaisessa yhteiskunnassa näyttääkin. Väestönkasvu ja ikäluokat ovat sellaisia, että hommat pystytään hoitamaan myös jatkossa. Suomessa tilanne on aika paljon hankalampi.

 

[KooPee]

Olikohan kyse päätöksestä? No ei ollut. Pointti on aika yksinkertainen, joten sivuutit sen. Lainaus vielä kerran: "2117 runsaat 1,5 miljoonaa elinikäodotteella 81 vuotta. Heistäkin kolmannes olisi eläkeiässä."

Tuolla demografialla nuoret ja vähän vanhemmatkin työikäiset lähtevät Suomesta, koska omaa eläkettä ei saa vaikka maksaa 30 prosenttia eläkemaksuja. Ne menevät sen kolmanneksen sote- ja muihin kuluihin.

Ei kai kellään nuoremmalla ihmisellä ole enää mitään harhakäsityksiä valtion tarjoamasta eläkkeestä? Mitään ei tule saamaan mitä ei ole itse omille säästötileille säästänyt.

 

[Patarouva]

Ei kai kellään nuoremmalla ihmisellä ole enää mitään harhakäsityksiä valtion tarjoamasta eläkkeestä? Mitään ei tule saamaan mitä ei ole itse omille säästötileille säästänyt.

Niinpä. Ei pelkkä raha silti autuaaksi tee, jos ei ole ketään kenelle avusta maksaa.

 

[Creed Bratton]

Niinpä. Ei pelkkä raha silti autuaaksi tee, jos ei ole ketään kenelle avusta maksaa.

Sitten voidaankin muuttaa Ruotsiin tai johonkin muuhun valtioon hoidettavaksi sillä rahalla.

Sinänsä koomista, että kaikista maailman ketjuista Persu-ketjussa huudellaan EU:ta apuun siinä kohtaa, kun pohjolan Japani on menossa taloudellisesti nurin.

 

[Cobol]

Olisi mielenkiintoista kuulla tuosta luhistumisesta lisää ottaen huomioon että ollaan kuitenkin EU:n jäsenvaltio. Kai sieltä nyt joku mekanismi löytyisi että yhteiskunnan rakenteet pysyisi jotenkin pystyssä.

Kyllä löytyy. EU tukee alkuperäiskansoja ja hakemusta voisi laittaa sisään. Olimme lähes 6 milj kansa, mutta kun päätimme vaalia suomalaisuuden puhtautta, olemme enää 1.0 miljoonan kansa. Meillä ei ole enää juuri palveluita ja ikärakenteesta johtuen työväkeäkään ei riitä. Muualta emme ota edelleen yhtäkään maahanmuuttajaa.

Toki voisi käydä heikosti ja EU komissio laittaa rahat saamelaisille.

(Ja tämän skenaarion tausta oli siis laskelma siitä, jos Suomeen ei oteta ulkomaalaisia tai ulkomaalaistaustaisia ja nykyisetkin voitaisiin painostaa maasta ulos)

 

[Snakster]

Minusta meidän on aika turha täällä kiistellä siitä, miten tässä asiassa pitäisi toimia (tai toki saa keskustella, en sitä sinänsä lähde suitsimaan). Enemmän kuitenkin voitaisiin perussuomalaisia käsittelevässä ketjussa puhua siitä, mitkä ovat heidän ehdotuksensa tähän tilanteeseen.

Tässä pari lainausta mainitun puolueen puheenjohtajalta:

"Ei ole salaliittoteoria katsoa tilastoja siitä, mitä Euroopan monelle maalle kovaa vauhtia käy. Te tiedätte sen, minä tiedän sen. Monet kiihtyvät, kun puhumme väestöpohjan muutoksesta massasiirtolaisuuden seurauksena, mutta meidän pitää vain puhua siitä enemmän."

"Perussuomalaisten mielestä vain Eiffel-torni ja Pariisin kadut eivät tee Ranskaa. Sen tekevät ranskalaiset ihmiset.
Ainoastaan metsät ja järvet tai kartalla olevat Helsinki ja Tampere eivät tee Suomea. Sen tekevät suomalaiset ihmiset."

Voisiko joku kertoa, mitä tämä nyt sitten käytännössä tarkoittaa? Mitä valtionvarainministerimme haluaa tällä sanoa ja mitä seuraavaksi tapahtuu?

 

[KooPee]

Kyllä löytyy. EU tukee alkuperäiskansoja ja hakemusta voisi laittaa sisään. Olimme lähes 6 milj kansa, mutta kun päätimme vaalia suomalaisuuden puhtautta, olemme enää 1.0 miljoonan kansa. Meillä ei ole enää juuri palveluita ja ikärakenteesta johtuen työväkeäkään ei riitä. Muualta emme ota edelleen yhtäkään maahanmuuttajaa.

Toki voisi käydä heikosti ja EU komissio laittaa rahat saamelaisille.

(Ja tämän skenaarion tausta oli siis laskelma siitä, jos Suomeen ei oteta ulkomaalaisia tai ulkomaalaistaustaisia ja nykyisetkin voitaisiin painostaa maasta ulos)

Ihan turhaa keskustelua siinä mielessä että Suomeen tulee nyt ja tulevaisuudessa maahanmuuttajia. Jos työtä on tarjolla paljon niin ihmiset hakeutuvat sitä kohden. Tämä länsimainen yksilökeskeinen maailmankuva on vaan niin suolesta. Ei meidän tarvitse lapsia tehdä kun ulkomailta saadaan ihmisiä.

 

[sambersson]

Sitten voidaankin muuttaa Ruotsiin tai johonkin muuhun valtioon hoidettavaksi sillä rahalla.

Sinänsä koomista, että kaikista maailman ketjuista Persu-ketjussa huudellaan EU:ta apuun siinä kohtaa, kun pohjolan Japani on menossa taloudellisesti nurin.

Mietipä sitä, mitä tapahtuu jos ja kun ”pitkällä tähtäimellä irti EU:sta” toteutuu. Tänne jää miljoona puolitoista möhömaharassea viljelemään auringonkukkaa ja keittämään korpikuusen kyyneliä henkensä pitimiksi. Jossei idän iigorit ole tullut korjaamaan löysiä pois. Nyt jo kaiken maailman uskikset ja teehooällät koittaa kieltää vapaan liikkuvuuden ja kaupankäynnin. Ei siitä montaa vuosikymmentä ole kun appelsiini oli kaupan hyllyllä ihmeellinen ja eksoottinen tuote. Kuihdutaan poteroihin ja näännytään. Viimeinen sammuttaa valot.

 

[Cobol]

Ihan turhaa keskustelua siinä mielessä että Suomeen tulee nyt ja tulevaisuudessa maahanmuuttajia.

Vastasin minulle osoittamaan kysymykseesi, joten kysymys oli kaiketi sitten turha?

Muuttoliike ei ole välttämätöntä. Missä on päätetty mikä väestönmäärä täällä pohjoisessa pitää olla?

Muuttoliike on välttämätöntä. On myös niin, että työperäinen maahanmuutto on toivottavaa ja sitä kannattaa edistää.

 

[Baldrick]

Tämähän se vasemmistolainen narratiivi aina on, vetäistä ihonväri kortti, vaikka sillä ei ole mitään tekemistä tämän asian kanssa. Tutustukaapa Ruotsin tilanteeseen, miten siellä on hommat sujuneet runsaan monikulttuurisuuden myötä.

Onneksi vältämme Ruotsin ongelmat toitottamalla Twitterissä, että maahanmuutto (ja sitä kautta maahanmuuttajat) ovat Suomelle haitallisia. Kunhan jo maassaolevilta mamuilta otetaan kaikki tuki pois ja haukutaan pataluhaksi, niin ottavat itseään niskasta kiinni ja tekevät kovasti töitä ansaitakseen suomalaisen herrakansan rakkauden. Problem solved?

 

[mike owen]

Muuttoliike on välttämätöntä. On myös niin, että työperäinen maahanmuutto on toivottavaa ja sitä kannattaa edistää.

Juuri näin on asianlaita. Työperäistä maahanmuuttoa tarvitaan runsaasti lisää Suomeen. Se on valitettavasti totta jo nyt. Suomi ei pärjää tulevaisuudessa ilman uusia osaajia työmarkkinoilla. Pelkästään teknologiateollisuuden palveluksessa tarvitaan yli satatuhatta uutta työntekijää seuraavan vuosikymmenen aikana.

Suomen ikärakenne ei parane ilman maahanmuuttajia mitenkään. Suomen hallituksen tulee tehdä kaikki toimenpiteet Suomessa, jotta Suomi pärjää tulevaisuudessa Suomessa.

 

[Zeta03]

Niin että kuihdutaan vaan hiljaa pois eikös juu. Jos ei aukene, niin tämä yhteiskunta luhistuu tällä tahdilla jos ei jostain saada lisää porukkaa. Omat kun ei lisäänny, niin sitten jostain muualta.

Ei varmaan edes pitäisi lisätä mutta lisätään nyt: tarvitaan työssäkäyvää ja veroja maksavaa porukkaa. Pelkkä väkimäärä ei sinänsä mitään auta, jos työkykyä tai halukkuutta ei syystä tai toisesta löydy.

 

[Mojo]

Vittu, mikä urpo. Kännissä aseen kanssa baarissa ja "perusteltu varoituslaukaus". Täysi kahjohan toi on.

Näin Timo Vornanen kommentoi IS:lle yökerhon edessä ampumaansa laukausta

Eduskuntaan palaava Vornanen kertoo hakevansa eroa kansanedustajan tehtävästä, jos hän saa lainvoimaisen vankeustuomion.

www.is.fi

Kohun jälkeen hiljaiseloa viettänyt Vornanen sanoo IS:lle, että kyseessä oli perusteltu varoituslaukaus.

– No näin sen minä näen, tällä kokemuksella sillä tavalla toimin.

 

[Ollakseni]

Ihan turhaa keskustelua siinä mielessä että Suomeen tulee nyt ja tulevaisuudessa maahanmuuttajia. Jos työtä on tarjolla paljon niin ihmiset hakeutuvat sitä kohden. Tämä länsimainen yksilökeskeinen maailmankuva on vaan niin suolesta. Ei meidän tarvitse lapsia tehdä kun ulkomailta saadaan ihmisiä.

No missäs olisi parempi kulttuuri jossa ei turhaan mietitä yksilöä, vaan pelkkää valtiota? Taitaa olla niin että idän ihmemaassa Venäjällä on syntyvyys alle uusiutumisen, Kiinassa huomattavasti, kuten myös monissa muissa Aasian maissa. Oikeastaan kaikissa menestyvissä yhteiskunnissa on alhainen syntyvyys ja yli uusiutumisrajan ollaan lähinnä hyvin köyhissä maissa joissa ihmisoikeudet eivät ole paskankaan arvoisia.

 

[Ann Arbor]

Jos vaikka se väestöpohja vaihtuisikin, niin mitä sitten? Mitä haittaa siitä olisi?

Ping ainakin @Dynastia ja @Noppa10

Jokaisen valtion väestöpohjahan sitä paitsi vaihtuu ihan jatkuvasti, vaikka nettomaaahanmuutto olisi pyöreä nolla, kun ihmisiä syntyy ja kuolee.

"Suomalaisten geenien" varjeleminen "ulkomaisilta vaikutteilta", mistä Persujenkin ilmeisesti ajamassa etnonationalismissa on kyse on modernissa maailmassa jotain käsittämättömän takapajuista.

 

[hk65]

Vittu, mikä urpo. Kännissä aseen kanssa baarissa ja "perusteltu varoituslaukaus". Täysi kahjohan toi on.

Näin Timo Vornanen kommentoi IS:lle yökerhon edessä ampumaansa laukausta

Eduskuntaan palaava Vornanen kertoo hakevansa eroa kansanedustajan tehtävästä, jos hän saa lainvoimaisen vankeustuomion.

www.is.fi

Kohun jälkeen hiljaiseloa viettänyt Vornanen sanoo IS:lle, että kyseessä oli perusteltu varoituslaukaus.

– No näin sen minä näen, tällä kokemuksella sillä tavalla toimin.

Kaveri tietää, että sen lainvoimaisen tuomion saamiseen kestää vuositolkulla, niin voi hyvin esittää nyt suoraselkäistä, että "sitten haen eroa tehtävästä".

Jumalauta kyllä, jos ei poliisin taustalla kallu ymmärrä, että kaupunkiolosuhteissa ei ole sellaista asiaa kuin vaaraton laukaus. Edes maahan ammuttuna. Ja mihinkään itse aiheutettuun painimatsiin ei kyllä mitään aseita tuoda, vaan sittenhän otat pataan jos ei kyvyt vastaakaan sitä turvan aukomisen määrää.

 

[Tuamas]

Kaveri tietää, että sen lainvoimaisen tuomion saamiseen kestää vuositolkulla, niin voi hyvin esittää nyt suoraselkäistä, että "sitten haen eroa tehtävästä".

Oikeastaan kaveri tietää tuon, mutta ennen kaikkea sen, että tuosta ei todennäköisesti tule vankeustuomiota.

 

[Loorz15]

Vittu, mikä urpo. Kännissä aseen kanssa baarissa ja "perusteltu varoituslaukaus". Täysi kahjohan toi on.

Näin Timo Vornanen kommentoi IS:lle yökerhon edessä ampumaansa laukausta

Eduskuntaan palaava Vornanen kertoo hakevansa eroa kansanedustajan tehtävästä, jos hän saa lainvoimaisen vankeustuomion.

www.is.fi

Kohun jälkeen hiljaiseloa viettänyt Vornanen sanoo IS:lle, että kyseessä oli perusteltu varoituslaukaus.

– No näin sen minä näen, tällä kokemuksella sillä tavalla toimin.

Eli siis kerrataas nyt vielä. Vornanen oli lirkutellut jollekkin juuri ja juuri täysi-ikäiselle naiselle maanantai-iltana karaokebaarissa, kun joku toinen järjen jättiläinen oli Vornasen ollessa toisaalla istunut tämän naisen viereen. Tästä syntyi sanaharkka joka johti baarin pihalle, jossa Vornanen, vuosien poliisikokemuksella, katsoi parhaaksi ratkaisukseen vetää aseen povaristaan ja laukoa varoituslaukaus. Selvä homma.

 

[Ann Arbor]

Jos laajamittaiseen kotouttamiseen olisi jokin toimiva keino, tai viisastenkivi olemassa, eiköhän se olisi jo otettu Euroopassa yleisestikin käyttöön. Isollakaan rahalla kotouttaminen ei ole järin hyvin onnistunut missäänpäin Eurooppaa.

"Ei ole Järin hyvin onnistunut"?

Valtaenemmistö maahanmuuttajista kuitenkin sopeutuu uuteen kotimaahansa hyvin, minkä voi huomata kantaväestöä koko ajan lähenevänä työllisyysasteenakin ja eräillä maahanmuuttajakansallisuuksilla se on syntyperäisiä korkeampikin.

Mikäli laajan mittakaavan muuttoliike Eurooppaan nähtäisiin kategorisesti ongelmana, tuskinpa sitä pyrittäisiin edistämään juuri minkään tahon toimesta, mutta kun on havaittu, että jokaista vaikeasti sopeutuvaa kohtaan on useampi menestystarina, niin siksipä esim. Saksa on pyrkinyt voimakkaasti lisäämään houkuttelevuuttaan maahanmuuttajien silmissä.

 

[Wiljami]

Eli siis kerrataas nyt vielä. Vornanen oli lirkutellut jollekkin juuri ja juuri täysi-ikäiselle naiselle maanantai-iltana karaokebaarissa, kun joku toinen järjen jättiläinen oli Vornasen ollessa toisaalla istunut tämän naisen viereen. Tästä syntyi sanaharkka joka johti baarin pihalle, jossa Vornanen, vuosien poliisikokemuksella, katsoi parhaaksi ratkaisukseen vetää aseen povaristaan ja laukoa varoituslaukaus. Selvä homma.

Torstaina (tai pe aamuyöstä), mutta muuten taisi olla suurinpiirtein noin tapahtuma. Kummasti kaikesta epäilyttävästä julkisuuteen räkyttäviltä paikalla olleiltakaan PS:n nykyisiltä tai entisiltä edustajilta ei ole tullut tarkennusta tuosta, paitsi nyt Vornasen oma näkemys että kyllä hän umpijurrissa pilkun jälkeen osasi tehdä timantinkovan tilannekatsauksen ja valita tuon perusteella toimintamalliksi "pyssy esiin ja pampam".

 

[Baldrick]

Onko persujen nykyinen viestintä mielestäsi onnistunutta ja ”oikeanlaista” politiikantekoa? Erityisesti ajatellen nyt tätä väestönvaihtorummutusta ja pilkkabiisejä?.

@Noppa10 toivoin tähän saavani vastauksen sinulta, kun sanoit vierastavasi ajatusta persujen ”vääränlaisesta” politiikan teosta. Tämä tietysti saattoi jäädä perään kirjoittamani tekstiseinän alle. Minua siis oikeasti kiinnostaa, että näetkö nuo Purran vihjailevat twiitit ”väestöpohjan muutoksesta” ja kuinka ”suomalaiset tekee Suomen”, sekä Sebun pilkkalaulut kansanedustajille/ministereille sopivina tai hyvinä politiikan keinoina?

 

[Hermes#41]

Huvittavaa että vedetään Ruotsi uhkana esiin kun puhutaan maahanmuutosta. Siellä on tehty virheitä siinä, että osa maahanmuuttajista on ghettoutunut tiettyihin lähiöihin ja jengirikollisuus on päässyt rehottamaan.

Samaan aikaan PS ajaa samaa tänne, kun kotoutumiseen ei panosteta, kpulutuksesta leikataan jne.

Parasta kotouttamista on, että nuoret pääsee kouluttautumaan ja harrastamaan jne. Jalkapallon puolella homma toimii paljon paremmin, kiekko alkaa olemaan liian kallis ja elitistinen laji palvelemaan heikommassa taloudellisessa asemassa olevien harrastamista. Ja kuten sanottu, pääosa maahanmuuttajista kyllä kotoutuu ja työllistyykin, kun siihen annetaan mahdollisuus.

 

[Noppa10]

@Noppa10 toivoin tähän saavani vastauksen sinulta, kun sanoit vierastavasi ajatusta persujen ”vääränlaisesta” politiikan teosta. Tämä tietysti saattoi jäädä perään kirjoittamani tekstiseinän alle. Minua siis oikeasti kiinnostaa, että näetkö nuo Purran vihjailevat twiitit ”väestöpohjan muutoksesta” ja kuinka suomalaiset tekee Suomen, sekä Sebun pilkkalaulut kansanedustajille/ministereille sopivina tai hyvinä politiikan keinoina?

En minä viestinnästä ole missään vaiheessa ainakaan itse puhunut, pahoittelut jos sellainen kuva on jäänyt.

En minä ainakaan itse osaa pitää yhtä tapaa tehdä politiikkaa parempana tai huonompana kuin jotain toista. Ehkäpä juuri sinun mielestä persujen tapa on huono, mutta sitten taas niitä persuja äänestävien mielestä varmaan taas hyvä. En minä tiedä kenellä olisi oikeus määritellä onko politiikan tekotapa hyvää vai huonoa.

Kuten jo aiemmin viittasin, myös muilla puolueilla on ne omat sokeat pisteensä. Minun mielestäni tuo Purran twiitti ei ole sen huonompaa politiikantekoa kuin vasemmiston ja demarien "Kokoomus haluaa aina kurjistaa köyhiä"-populismi. Varmaan Kokoomuksellakin on omansa tällä saralla, jota luonnollisesti en värilasien takaa itse näe.

Loppuun vielä sinulle kysymys; kuka mielestäsi tässä maassa sitten on oikeutettu määrittämään se, mikä politiikka on huonoa ja mikä hyvää?

 

[avatar]

Ihan tosissaan joku haluaa samanlaiset laajamittaiset ongelmat tänne, mitkä Ruotsiin ovat rantautuneet laajamittaisen väestöpohjan vaihtumisen myötä.

No teknisestihän Ruotsin väestö ei ole niinkään paljoa vaihtunut vaan yksinkertaisesti kasvanut. Muistan kun 80-luvun lopun maantiedon kirjassa todettiin Ruotsin väkiluvuksi 7,5 miljoonaa. Se on siitä kasvanut kolmella miljoonalla.

Ei kukaan tietenkään halua tietentahtoen ongelmia, mutta jostain tänne on populaa saatava. Ruotsin virheistä voidaan ottaa opiksi ja on myös huomioitava, että kun Suomeen tuli 2015 se 30k pakolaista, Ruotsi on ottanut jostain 90-luvun alkupuolelta asti jokaikinen vuosi niin paljon. Puhutaan aivan eri määristä.

Maahanmuuton ja kotiutumisen ongelmat pitää tunnustaa ja niihin on puututtava.

Mutta puhuminen joistain "väestönvaihdoista" aivan kuin joku oikeasti vaihtaisi kansan toiseen ja ylipäänsä se älytön rasseälämölö ei auta yhtään mitään. Ja sitähän Nimim. Riikkakin suoltaa. Vain yrittää sanoa sen niin että voisi vetäytyä vastuistaan.

 

[Dynastia]

Eli oma ratkaisusi olisi lopettaa maahanmuutto ja/tai tulijoiden tukeminen millään tavalla? Sehän toimii tunnetusti että kun maahanmuuttajia ei tueta tai anneta apua kotoutumiseen niin heistä tulee kaikista kunnollisia kansalaisia, eikä mitään varjoyhteiskuntia ala syntymään.

Onko tänne tulossa joku Neuvostoliitto pakkosiirtämään väestöä ja suorittamaan etnisiä puhdistuksia? Ajamaan esimerkiksi kielilakeja joilla pyritään tuhoamaan suomalaista kulttuuria? Vai väitätkö että joku määrittelemätön kotimainen taho ajaisi itse Suomen tuohon tilanteeseen?

"Ei ole Järin hyvin onnistunut"?

Valtaenemmistö maahanmuuttajista kuitenkin sopeutuu uuteen kotimaahansa hyvin, minkä voi huomata kantaväestöä koko ajan lähenevänä työllisyysasteenakin ja eräillä maahanmuuttajakansallisuuksilla se on syntyperäisiä korkeampikin.

Mikäli laajan mittakaavan muuttoliike Eurooppaan nähtäisiin kategorisesti ongelmana, tuskinpa sitä pyrittäisiin edistämään juuri minkään tahon toimesta, mutta kun on havaittu, että jokaista vaikeasti sopeutuvaa kohtaan on useampi menestystarina, niin siksipä esim. Saksa on pyrkinyt voimakkaasti lisäämään houkuttelevuuttaan maahanmuuttajien silmissä.

Suurin osa Suomeen kohdistuvasta maahanmuutosta tulee Afrikasta ja lähi idästä. Näiden ryhmien osalta työllisyys ja muu kotiutuminen on hyvin heikoissa kantimissa. On toki totta, että jotkut maahanmuuttaja ryhmät kotiutuu ja työllistyy hyvin, eikä heihin tarvitse kuluttaa valtavia kotouttamis resursseja, vaan heillä itsellään on aito halu ja kyky kotiutua ja työllistyä.