Perussuomalaiset

  • 6 037 336
  • 46 896

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Eiköhän se kerro ihan riittävästi, kun Huhtasaari näkee Demarit Kokoomusta mieluisampana hallituskumppanina. Demarihöttö uppoaa tähän kaikkein sakeimpaan osastoon, muut sitten ajattelevat enemmän järjellä.

 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Eiköhän se kerro ihan riittävästi, kun Huhtasaari näkee Demarit Kokoomusta mieluisampana hallituskumppanina. Demarihöttö uppoaa tähän kaikkein sakeimpaan osastoon, muut sitten ajattelevat enemmän järjellä.

”Minä itse asiassa pidän Anna Kontulasta (vas), joka on kommunisti. En ole hänen kanssaan kaikesta samaa mieltä, mutta hän osaa ajatella itsenäisesti. Se ei vaadi mitään seistä laumassa, mutta vaatii paljon seistä yksin.”

Hevosenkenkä-teoria…
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Nyt toivoisi myös muilta puolueilta aktivoitumista maahanmuuttokeskusteluun. Perussuomalaiset Purran johdolla hallitsevat mediatilaa, jos eivät mielin määrin, on heidän varsin kategorisen kielteisestä narratiivista tulossa normi ja siinä missä loppuvuodesta keskustelu työperäisen maahanmuuton lisäämisestä otti hyviä askeleita eteenpäin, olemme nyt palanneet ikään kuin lähtöruutuun.

Mikäli esimerkiksi Kokoomus on Purralle valtiovarainministerin salkkua kaavailemassa, olisi hyvä tietää, tulevatko he tekemään merkittäviä myönnytyksiä Perussuomalaisten suuntaan, sikäli kun Kokoomuksen ja Perussuomalaisten näkemykset maahanmuutosta eroavat toisistaan aika lailla kategorisesti.
 

Styge

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Pens, änärin suomalaiset
Tätä tarvetta on persujenkaan vaikea kiistää, sillä hoitoalalla tarve on akuutti nyt ja heti ja koskee myös muita kuin lääkärin tai sairaanhoitajan tehtäviä. Monelle mummolle ja papalle kelpaisi minkä värinen tai kielinen henkilö tahansa, kun nyt ei välttämättä ole ketään.

Toinen kysymys on sitten tarvitaanko SOL:ille tai johonkin vastaavaan firmaan 200 uutta kehitysmaalaista siivoajaa 0-tunti tai minimipalkka sopimuksella vaikka "työntekijöille olisi tarve". Tuollaisilla pienikatteisilla, ei-ammattitaitoa vaativille aloilla markkinat korjaavat halpatyövoiman "tarpeen" ajan myötä. Sama koskee noita ylempänä viesteissä mainittuja ruokalähettejä, jotka ovat vain ja ainoastaan länsimainen ylellisyyspalvelu.

Aika monelle esimerkiksi kotihoidossa olevalle vanhukselle se hoitaja käynti voi olla päivän ainoa ihmiskohtaaminen. Luulisin suurimman osan näistä vanhuksista pitävän aika tärkeänä, että sen hoitajan kanssa voi edes sen hetken kommunikoida kielellä, jonka muut ymmärtävät. Toki, kun vanhukset on vaan kulu ja pakollinen paha, niin mitäpä näistä välittämään.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Nyt toivoisi myös muilta puolueilta aktivoitumista maahanmuuttokeskusteluun. Perussuomalaiset Purran johdolla hallitsevat mediatilaa, jos eivät mielin määrin, on heidän varsin kategorisen kielteisestä narratiivista tulossa normi ja siinä missä loppuvuodesta keskustelu työperäisen maahanmuuton lisäämisestä otti hyviä askeleita eteenpäin, olemme nyt palanneet ikään kuin lähtöruutuun.

Mikäli esimerkiksi Kokoomus on Purralle valtiovarainministerin salkkua kaavailemassa, olisi hyvä tietää, tulevatko he tekemään merkittäviä myönnytyksiä Perussuomalaisten suuntaan, sikäli kun Kokoomuksen ja Perussuomalaisten näkemykset maahanmuutosta eroavat toisistaan aika lailla kategorisesti.

Vastaan tähän, vaikka voisi löytyä parempikin paikka.

PS:n lisäksi SDP ja vasemmistoliitto ovat konservatiivisia työperäisen maahanmuuton osalta, joskin vähemmän kuin PS. Kokoomus on tuonut linjansa esille ja on oikeastaan ainoa puolue Keskustan kanssa, joka näkee työperäisen maahanmuuton tavoitteiden nostamisen Marinin hallituksen 5 000 per vuosi moninkertaiseksi.

Hallituksen paikkajaot ovat ennenaikaisia. Jos vihervasemmisto voittaa vaalit, kaikki jatkuu suunnilleen nykyisellä. SDP kertoo 2023 ohjelmassaan haluavansa "pitää huolta nykyisestä työvoimasta sekä edistää kestävää työperäistä maahanmuuttoa", mutta ei tietenkään kerro, mitä korulause sisältää.

Kokoomuksen työperäisen maahanmuuton näkemykset eroavat paljon vasemmiston näkemyksistä. Ei vain PS:n näkemyksistä.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kokoomuksen työperäisen maahanmuuton näkemykset eroavat paljon vasemmiston näkemyksistä. Ei vain PS:n näkemyksistä.
Tämä on totta, joskaan SDP (eikä Vasemmistoliitto) ole lähtenyt vaaleihin selvillä maahanmuuttokriittisillä kärkiteemoilla ja uskon, että vaikka Kokoomus ja SDP ovatkin monessa kysymyksessä kaukana toisistaan, ei esimerkiksi Marin ole ajanut maahanmuuttopolitiikan kiristämistä nykyisestä.

Vaikka Kokoomuksen kenttäväestä osa ilmeisesti on hyvinkin valmis samaan hallitukseen Perussuomalaisten kanssa, toivon puolueen johdon harkitsevan asiaa hyvin tarkasti. Perussuomalaiset on todella arvaamaton puolue ja mikäli Kokoomus joutuisi heittämään tavoitteensa työperäisessä maahanmuutossa (Mitä esimerkiksi elinkeinoelämä on kautta linjan tukenut.) syrjään, olisi sivistysporvaripuolueen tavoitteista jo luovuttu merkittävältä osin. Lisäksi en ole varma, mikäli Kokoomus on vain niukasti suurin, tarkoittaisi tämä että Perussuomalaiset saisivat niin valtiovarainministerin, ulkoministerin, kuin mahdollisesti myös sisäministerin salkut.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Vaikka Kokoomuksen kenttäväestä osa ilmeisesti on hyvinkin valmis samaan hallitukseen Perussuomalaisten kanssa, toivon puolueen johdon harkitsevan asiaa hyvin tarkasti. Perussuomalaiset on todella arvaamaton puolue ja mikäli Kokoomus joutuisi heittämään tavoitteensa työperäisessä maahanmuutossa (Mitä esimerkiksi elinkeinoelämä on kautta linjan tukenut.) syrjään, olisi sivistysporvaripuolueen tavoitteista jo luovuttu merkittävältä osin. Lisäksi en ole varma, mikäli Kokoomus on vain niukasti suurin, tarkoittaisi tämä että Perussuomalaiset saisivat niin valtiovarainministerin, ulkoministerin, kuin mahdollisesti myös sisäministerin salkut.

Katsotaan vaalit ensin. Kokoomus voi jäädä työperäistä maahanmuuttoa korostamalla ja leikkausteemoineen hyvinkin kolmanneksi PS:n ja SDP:n taakse. Molempien (PS ja SDP) kuva Suomen tärkeimmistä talous- ja työllisyyspoliittisista ratkaisuista on minun silmin suhteellisen käsittämätön.

PS:n ketjussa kun ollaan, en enempää Kokoomuksesta tai demareista.
 

Maukka187

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Florida Panthers, Koovee, FC Haka, NHL
Riikka on nyt parin kuukauden aikana luvannut laittaa kuntoon:

1) Maahanmuuton





Vai alkoi perehtymään maahanmuuttoon, eli lukemaan muuan scriptaa ja töräyttelemään sinne vihaansa ja pahaa oloansa. En minä tiiä, varmaan joku muu on jäänyt sinne kuplaansa pariksi kymmeneksi vuodeksi.

Mä oon elänyt siinä kuuluisassa suvakkikuplassa suurimman osan elämästäni ja tää on ensimmäinen kerta, kun tollasesta "kortista" kuulenkaan.
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mä oon elänyt siinä kuuluisassa suvakkikuplassa suurimman osan elämästäni ja tää on ensimmäinen kerta, kun tollasesta "kortista" kuulenkaan.
Taitaa olla twitteristä tuttu analogia, eli on kauhisteltu persujen maahanmuuttovastaisuuden yhteydessä sitä, että onneksi Venäjällä ei ollut 1800-luvulla maahanmuuttoa vastustavia perussuurruhtinaskuntalaisia, koska silloin olisi jäänyt Fazer, Stockmann yms. syntymättä. Analogian relevanssi nykypäivään on toki pitkälti jäänyt hämärän peittoon.
 
Suosikkijoukkue
Pelicans

"Kaikissa työperäiseen maahanmuuttoon liittyvissä ulostuloissamme ja ohjelmissamme sanotaan, että vastustamme sellaista ”työperäistä” maahanmuuttoa, joka nojaa sosiaaliturvaan ja joka aiheuttaa veronmaksajalle lisärasitetta. Me emme kannata julkisen talouden ongelmia lisäävää maahanmuuttoa.
Kutsumme sitä haitalliseksi maahanmuutoksi."

"Sen sijaan meillä ei ole mitään sitä vastaan, että maahan tullaan tekemään töitä, elämään omalla palkalla ja integroitumaan yhteiskuntaan. Meillä on tarkat, virallisiin tilastoihin perustuvat selvitykset aiheesta ja perustelut linjallemme."
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet

"Kaikissa työperäiseen maahanmuuttoon liittyvissä ulostuloissamme ja ohjelmissamme sanotaan, että vastustamme sellaista ”työperäistä” maahanmuuttoa, joka nojaa sosiaaliturvaan ja joka aiheuttaa veronmaksajalle lisärasitetta. Me emme kannata julkisen talouden ongelmia lisäävää maahanmuuttoa.
Kutsumme sitä haitalliseksi maahanmuutoksi."
Mutta siis tuo tosiaan on täydellistä hölynpölyä - on jo monesti selitetty, miten matalapalkkaiset alat rakentavat sitä infrastruktuuria missä "nettomaksajat" pystyvät ansaitsemaan korkeat tulonsa. Jos tänne nyt tulisi merkittäviä määriä nuorta halpatyövoimaa, jotka olisivat "nettosaajia" niin se olisi loistava uutinen Suomen kansantaloudelle ja taantuvalle demografiallemme. (Tälläisiä "haitta-asukkaitahan" maa on jo pullollaan: lähihoitajia, siivoojia, bussikuskeja, lastenhoitajia jne. jne.)

PS:n ainoa pointti työperäisen maahanmuuton suhteen on, että se on täysin minimoitava kaikissa olosuhteissa - päästettävä tänne vain sellaisia yksittäisiä tulijoita, jotka pääsisivät tänne joka tapauksessa muutenkin. Ja toivottava, että mahdollisimman moni näistäkin vähäisistä ei olisi väri- tai uskontovammainen. Ihan oikeasti, tästä tässä puhutaan, ja aina on noissa piireissä puhuttu. Mahdollisimman vähän mitään tulijoita ulkomailta, eikä mitään reaalista erotusta työperäisen ja humanitäärisen maahanmuuton välillä.
 

rpeez

Jäsen
Ei nyt häävi lähtökohta ole muutenkaan etsiä järkeviä persuista ja sitten tulee mieleen Tynkkynen.

Mielelläni kuulisin tähän sitten perusteet enkä pelkkää anti-fanittamista. Ylläoleva viestihän on tuolta SDP ketjusta, jossa ihmettelin naisten Marinin fanittamista kritiikittömästi pelkästään siksi mitä hän edustaa, eikä asia-asioista piitata ollenkaan. Samat ihmiset usein myös pitää PS roskasakkina täysin kategorisesti.

En ole perussuomalaisten äänestäjä, mutta joitakin Tynkkysen videoita nähneenä, vaikken kaikesta olekaan samaa mieltä, mielestäni hänellä on järkevä asenne ja mielipide moneen asiaan. Kuten esimerkiksi siihen kuinka hän käsitteli itseensä kohdistuneen pahoinpitelyn (tuntematon kävi lyömässä baarissa turpaan vain siksi että hän oli ST -tapaus).

Kertokaa miksi olen väärässä erityisesti Tynkkysen järkevyydestä.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Kertokaa miksi olen väärässä erityisesti Tynkkysen järkevyydestä.
En totta puhuen ole aikoihin kuullut Tynkkysestä - onko konttaaminen ja ruoskittavana oleminen vaihtunut järkevämmille linjoille? Vaan olikos tapaus taannoin megafonin kanssa häiriköimässä nuorisoa Elokapinan yhteydessä? Jotenkin olen pitänyt tyyppiä sellaisena politiikan karnevalisoijana, joka kerjää epämääräisillä tempauksillaan huomiota, mediatalouden taitava harjoittaja. Mutta olen täysin valmis muuttamaan käsityksiäni, jos joku vain valistaa.
 

rpeez

Jäsen
En totta puhuen ole aikoihin kuullut Tynkkysestä - onko konttaaminen ja ruoskittavana oleminen vaihtunut järkevämmille linjoille?

Ok, tällaisesta en ollut kuullutkaan, kuulostaa sketchyltä. Voi hyvin olla että alkuperäinen maine on lähtenyt jostain tällaisesta.

Vaan olikos tapaus taannoin megafonin kanssa häiriköimässä nuorisoa Elokapinan yhteydessä?

Vaan vasta tästä lähdinkin hänen touhujaan hieman seuraamaan. Myönnän, että idea mennä keskellä yötä asiallisesti lukemaan lakia ja kertomaan demokrattisesta vaikuttamisesta Elokapinalaisille oli minusta aika hauska idea ja itsensä likoon laittamista. Arviosi noin muutenkin saattaa pitää paikkansa, mutta laittaisin siihen lisämausteen että hänen puheissaan on mielestäni usein hyvä logiikka ja hän käyttäytyy hyvin.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Ok, tällaisesta en ollut kuullutkaan, kuulostaa sketchyltä. Voi hyvin olla että alkuperäinen maine on lähtenyt jostain tällaisesta.
Aika hämärästi muistan itsekin, mutta se lähinnä on Tynkkysestä jäänyt mieleen:


Tämä megafoni-tapaus oli puolestaan täysin populistista irtopisteiden ja näkyvyyden hakua - halusi samalla haaskalle kuin Elokapinakin. Tosi väsynyttä.
 

rpeez

Jäsen
Aika hämärästi muistan itsekin, mutta se lähinnä on Tynkkysestä jäänyt mieleen:


Tämä megafoni-tapaus oli puolestaan täysin populistista irtopisteiden ja näkyvyyden hakua - halusi samalla haaskalle kuin Elokapinakin. Tosi väsynyttä.
Tässä ehkä näkyy mitä mieltä Elokapinan touhuista on, minusta oli hyvä että joku kävi Elokapinalle kertomassa kuinka asiat kuuluu hoitaa. Muut kansanedustajat olivat hiljaa, ja vetivät mukavasti sikeitä lakanojensa välissä. Edit. Ruoskintajuttu on tosiaan huono veto joka nyt sitten seuraa varmaan ikuisuuteen.

Laitetaan nyt sitten esimerkki järkevästä toiminnasta mihin viittaan

 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Mitä palstan perussuomalaismieliset ovat mieltä näitä uusista televisiomainoksista, joissa teemana on Pelastaa Suomi.
Millaiset äänestäjät, sellaiset mainostajat. Persuissa ymmärretään, että puoluetta äänestää joukko vihaisia, katkeria, pettyneitä tai muuten yhteiskunnan muutokseen sopeutumattomia.

"Sen sijaan meillä ei ole mitään sitä vastaan, että maahan tullaan tekemään töitä, elämään omalla palkalla ja integroitumaan yhteiskuntaan. Meillä on tarkat, virallisiin tilastoihin perustuvat selvitykset aiheesta ja perustelut linjallemme."
Tuosta puuttuu se kohta, jossa sanotaan, että maahanmuuttaja voi tehdä ainoastaan sellaista työtä, jota kantasuomalainen ei osaa tehdä.

Lisäksi siitä puuttuu maininta, että persut ottavat heti esiin värikartan, kun työtä tekevä maahanmuuttaja jää työttömäksi tai työkyvyttömästi. Maahanmuuttajalta kun tällaista ei sallita.

Jos valtio haluaa maahan työperäistä maahanmuuttoa, sen on otettava vastaan työnteon lisäksi se työtä tekevä ihminen, joka saattaa myöhemmin joutua elämään sosiaalituilla.
 

Animal

Jäsen
Mutta siis tuo tosiaan on täydellistä hölynpölyä - on jo monesti selitetty, miten matalapalkkaiset alat rakentavat sitä infrastruktuuria missä "nettomaksajat" pystyvät ansaitsemaan korkeat tulonsa. Jos tänne nyt tulisi merkittäviä määriä nuorta halpatyövoimaa, jotka olisivat "nettosaajia" niin se olisi loistava uutinen Suomen kansantaloudelle ja taantuvalle demografiallemme. (Tälläisiä "haitta-asukkaitahan" maa on jo pullollaan: lähihoitajia, siivoojia, bussikuskeja, lastenhoitajia jne. jne.)
Pakko arvostaa rehellisyyttä, jos joku kannattaa avoimesti paluuta johonkin Suomen 1800-1900 -luvun luokkayhteiskuntaan ja vielä ihan puhtaan rasistisella twistillä: On valkoisten nettomaksajien yläluokka ja sitten alaluokka mikä koostuu kouluttamattomista ja/tai puoli-ilmaiseksi työskentelevistä kehitysmaalaisista. Vastaava malli löytyy jostain Yhdistyneista arabiemiirikunnista. Voidaan myös puhua kasti- tai orjayhteiskunnasta, toki vaaleanpunaisella kuorrutuksella.

On jotain yhteiskunnan ydintehtäviä mitkä sivistyneessä maailmassa on pakko hoitaa, esim. sairaiden ja vanhusten hoito, mutta esim. siivoojan, ruokalähetin, tarjoilijan tai taksikuskin tehtävät eivät ole tällaisia. Niiden kysyntä ja tarve tulee määräytymään markkinaehtoisesti.

PS:n ainoa pointti työperäisen maahanmuuton suhteen on, että se on täysin minimoitava kaikissa olosuhteissa - päästettävä tänne vain sellaisia yksittäisiä tulijoita, jotka pääsisivät tänne joka tapauksessa muutenkin. Ja toivottava, että mahdollisimman moni näistäkin vähäisistä ei olisi väri- tai uskontovammainen. Ihan oikeasti, tästä tässä puhutaan, ja aina on noissa piireissä puhuttu. Mahdollisimman vähän mitään tulijoita ulkomailta, eikä mitään reaalista erotusta työperäisen ja humanitäärisen maahanmuuton välillä.
Jos PS:n puheenjohtaja kirjoittaa näin, niin mitä et siitä ymmärrä:
"Kaikissa työperäiseen maahanmuuttoon liittyvissä ulostuloissamme ja ohjelmissamme sanotaan, että vastustamme sellaista ”työperäistä” maahanmuuttoa, joka nojaa sosiaaliturvaan ja joka aiheuttaa veronmaksajalle lisärasitetta. Me emme kannata julkisen talouden ongelmia lisäävää maahanmuuttoa.
Kutsumme sitä haitalliseksi maahanmuutoksi."

"Sen sijaan meillä ei ole mitään sitä vastaan, että maahan tullaan tekemään töitä, elämään omalla palkalla ja integroitumaan yhteiskuntaan. Meillä on tarkat, virallisiin tilastoihin perustuvat selvitykset aiheesta ja perustelut linjallemme."
 
Viimeksi muokattu:

hooceebruins

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins, Janette Lepistö
Mielelläni kuulisin tähän sitten perusteet enkä pelkkää anti-fanittamista. Ylläoleva viestihän on tuolta SDP ketjusta, jossa ihmettelin naisten Marinin fanittamista kritiikittömästi pelkästään siksi mitä hän edustaa, eikä asia-asioista piitata ollenkaan. Samat ihmiset usein myös pitää PS roskasakkina täysin kategorisesti.

En ole perussuomalaisten äänestäjä, mutta joitakin Tynkkysen videoita nähneenä, vaikken kaikesta olekaan samaa mieltä, mielestäni hänellä on järkevä asenne ja mielipide moneen asiaan. Kuten esimerkiksi siihen kuinka hän käsitteli itseensä kohdistuneen pahoinpitelyn (tuntematon kävi lyömässä baarissa turpaan vain siksi että hän oli ST -tapaus).

Kertokaa miksi olen väärässä erityisesti Tynkkysen järkevyydestä.
No tyyppi hakee hakemalla jotain konfliktia Elokapinan mielenosoituksissa, että pääsee tekemään uhriutuja-videon. Muutaman kerran ne ovat olleet täysin tyhjästä keksittyjä juttuja.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Pakko arvostaa rehellisyyttä, jos joku kannattaa avoimesti paluuta johonkin Suomen 1800-1900 -luvun luokkayhteiskuntaan ja vielä ihan puhtaan rasistisiella twistillä: On valkoisten nettomaksajien yläluokka ja sitten alaluokka mikä koostuu kouluttamattomista ja/tai puoli-ilmaiseksi työskentelevistä kehitysmaalaisista. Vastaava malli löytyy jostain Yhdistyneista arabiemiirikunnista. Voidaan myös puhua kasti- tai orjayhteiskunnasta, toki vaaleanpunaisella kuorrutuksella.
Jopas nyt - tämä siis tähtää pohjoismaisen mallin edellytysten säilyttämiseen: esim. kaikille maksuttomaan ja korkeatasoiseen koulutukseen, mitä kautta kaikille, väristä ja uskonnosta riippumatta on mahdollista edetä yhteiskunnassa. Vaihtoehto sitten olisi se luokkayhteiskunta, jossa hyvä koulutus maksaa ja kaikki maksaa ja jossa on pysyvä alaluokka. Mutta tärkeintä toki on vastustaa ulkomaalaisten tuloa tänne ja keksiä kaikki mahdolliset - ja mahdottomat - argumentit sen puolesta.
 

hooceebruins

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins, Janette Lepistö
Ja samaan aikaan pääministerin taitavaa median käyttöä kehutaan älykkääksi politiikaksi?
No ihan en lähtisi vertailemaan pääministerin mediatilaa ja Tynkkysen itse leikkaamia vidoita, mutta saahan sitä niinkin tehdä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös