Perussuomalaiset

  • 6 037 630
  • 46 896

Animal

Jäsen
Nyt oli kyllä Purralta sellainen lausunto, mitä ei saa painaa villasella, kyseessä kun on gallupeissa toisena olevan puolueen kandidaatti Suomen pääministeriksi. 2023 tämänkaltaisia näkemyksiä ei toivoisi enää kuulevan. Orpolle pisteet.
Tuo itse klippikaappaus on taas sellaista vääristelevää ja asiayhteydestä irroitettua vasemmistolaista hevonpaskaa. Sujuvasti on jätetty edellinen kysymys pois, jossa Purra vastaa kaikkien ihmisten olevan samanarvoisia ja tuossakin sanoo, asiasta olevan erilaisia tutkimuksia, mikä faktisesti pitää paikkansa.

En oikeasti ymmärrä miten nämä tietyt vasuri-kempot (en siis viittaa keneenkään palstalaiseen) pystyvät katsomaan itseään peilistä, vuodesta toiseen sama väsynyt levy, haetaan jostain asiayhteydestä irroitetuista lausunnoista jotain "todisteita" omalle mölyapinalaumalle, kuinka nyt on natsit nousemassa valtaan ja rotuopit ovat arkipäiväistymässä, vaikka Persut täysin johdonmukaisesti ovat potkineet kaikki etnonationalistit pihalle. Sama koskee näitä politologi-Pursiaisia, jotka väittävät ns. tiedemiehen auktoriteetilla, että Suomessa joku puolue tavoittelee jotain täydellistä omavaraisuutta ja käyttää esimerkkinä kahvia ulkomailta tuodusta tuotteesta. Loppukaneetiksi tietty lause "kaikki tämä on Putinin pussiin pelaamista", josta on hyvää vauhtia muodostumassa 2020-luvun natsikortti Suomessa.
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
Kyllä minua kovasti loukkaa jos joku kehtaa minua kuvailla valkoihoiseksi. Varsinkin jos olisin vaikkapa lomareissussa ulkomailla missä erottuisin vyölaukulla ja hawaijipaidalla muista.
Kun asuin aikoinaan Barbadoksella niin siellä toiset paikalliset kutsuivat auringossa itsensä hölmösti polttaneita turisteja pinkeiksi.
 

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC
Noin marginaalipuoleen ehdokkaaksi olet yllättävän kärkäs tuomitsemaan ihmisiä ja lokeroimaan myöskin asioita omalla agendallasi. Koska ilmeisesti (ainakin omien kirjoitustesi perusteella) edustat kuitenkin myös Liberaalien kantaa, niin myöskään kenenkään Liberaalin ei tule tehdä yhteistyötä ilmeisesti Perussuomalaisten kanssa? Ihan vain vinkkinä noin yleisesti jos meinaat tosissasi politiikkaa harrastella suosittelen etenkin eduskuntatasolla (ja nyt muutenkin) ehkä hieman miettimään ennakkoon asennetta yleensä ottaen yhteistyöhön erilaisten arvojen ja ihmisten kanssa. Yleensäottaen ihmisille varmaan tulee oikeasti yllätyksenä että siellä suljettujen ovien takana saattaa hyvinkin yllättävät tahot olla samanmielisiä ja suuri osa asioista saadaan nätissä sovussa kaikkien kesken ratkottua. Saattaapi eri puolueiden "idiooteimmat" jäsenet olla keskenään parhaimpia kavereita.

Toki jos puheet ehdokkuudesta tai itse ehdokkuus on jotain vitsiä, niin sitten asia erikseen ja anna palaa..

Vaikka olen liberaalien ehdokas, pystyn silti kertomaan oman mielipiteeni muista ihmisistä/puolueista/päättäjistä. Enemmän meikäläistä kiinnostaa se, että olen oma itseni, kuin se että mitenhän nyt puolue tästä mun mielipiteestä miettii. Siihen päälle että olen kaikenlaista populismia vastaan, niin ei kiinnosta ns. pätkääkään jos joku loukkaantuu siitä että sanon että persuilla on typerät jutut.
 

vsmo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, ManU
Vaikka olen liberaalien ehdokas, pystyn silti kertomaan oman mielipiteeni muista ihmisistä/puolueista/päättäjistä. Enemmän meikäläistä kiinnostaa se, että olen oma itseni, kuin se että mitenhän nyt puolue tästä mun mielipiteestä miettii. Siihen päälle että olen kaikenlaista populismia vastaan, niin ei kiinnosta ns. pätkääkään jos joku loukkaantuu siitä että sanon että persuilla on typerät jutut.
Haluatko määritellä kaikenlaisen populismin? Varmasti maahanmuutto ja ilmasto kuuluu mutta onko muuta?
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Ck

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Hiiri on syntynyt tallissa, se on siis hevonen.

No niin, nyt päästään kiinni Perussuomalaisten älykkääseen ajatteluun...

Purra tiesi mihin vastasi, nyt fanit yrittävät puolustella häntä semanttisella kikkailulla. Toinen kysymys on, tekikö Purra tämän tarkoituksella vai tyhmyyttään.

Homo sapiens, nykyihminen, on ainoa maapallolla esiintyvä ihmisten heimoon kuuluva nisäkäs. Biologian kannalta asia on hyvin selkeä, asuinpaikka tai esim. ihon väri ei määrittele dna:ta. Kahden Porissa asuvan naapurin dna voi erota enemmän kuin porilaisen ja Teheranissa asuvan iranilaisen. Dna vaihtelee yksilöiden välillä, ei kansojen.
 

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC
Liberaalien oma Teuvo Hakkarainen. Äänimäärä jää murto-osaan esikuvasta.

Äiä!

Sun aikaisempi typerä tallivertaus ja tämä kommentti niin joo, paree pelata pulun kanssa shakkia kuin saada sulle hyvä mieli kun pääset lässyttämään persu-retoriikkaa lisää.
 

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC
Purra tiesi mihin vastasi, nyt fanit yrittävät puolustella häntä semanttisella kikkailulla. Toinen kysymys on, tekikö Purra tämän tarkoituksella vai tyhmyyttään

Tämähän se. Kikkailu semantiikalla ja tyhmyyden ylistys. Siinä persu-kannattajien ydin.
 

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC
Haluatko määritellä kaikenlaisen populismin? Varmasti maahanmuutto ja ilmasto kuuluu mutta onko muuta?

Yritän vastata mahdollisimman lyhyesti ja persuja koskien, mutta juurikin semantiikalla kikkailu ja sillä ylpeily on persujen pahinta populismia. Uskalletaan vain vihjata niin että aina voi sanoa ”vastaan”, mutta ei uskalleta olla oikeasti mitään mieltä. Persut ovat pelkureita.
 
Viimeksi muokattu:

vsmo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, ManU
Yritän vastata mahdollisimman lyhyesti ja Persian koskien, mutta juurikin semantiikalla kikkailu ja sillä ylpeily on persujen pahinta populismia. Uskalletaan vain vihjata niin että aina voi sanoa ”vastaan”, mutta ei uskalleta olla oikeasti mitään mieltä. Persut ovat pelkureita.
Hyvä yritys kuulostaa poliitikolta. Kannattaa harjoitella kuitenkin vielä.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Tekopyhää skeidaa, kun samalla kannatetaan saudien rahoilla pyörivää britti-joukkuetta. Menee samaan kastiin kuin KHL-Narrit ja politiikkaa ja urheilua ei pidä sekoittaa keskenään selittelyt.

Ihmisoikeudet ja tasa-arvo... mutku-mutku...
 

Animal

Jäsen
Purra tiesi mihin vastasi, nyt fanit yrittävät puolustella häntä semanttisella kikkailulla. Toinen kysymys on, tekikö Purra tämän tarkoituksella vai tyhmyyttään.
Miksi Purraa pitäisi jotenkin erikseen puolustella? Luuletko että Purralle tai hänen kannattajilleen on mitään merkitystä pöyristyykö joku liberaali hänen kommenteistaan? Tuo mitä Purra vastasi on täysin keskimääräinen vastaus mitä suomalaiset yleisestikin vastaisivat.
 

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC
Hyvä yritys kuulostaa poliitikolta. Kannattaa harjoitella kuitenkin vielä.

Mä toivon rehellisesti etten ikinä tule ns. ”poliitikoksi”. Siinä roolissa on niin paljon kaikkea mitä en tunnista itsestäni. Siis lähinnä juuri tämä poliitikon ”prototyyppi” joka on lukiosta lähtien tottunut perseennuolemiseen ja näkee oman puolueensa oman persoonallisuuden jatkeena jne.

Henkilökohtaisesti alkoi politiikka kiinnostamaan kun huomasi miten helvetin tyhmää se on ja miten vituilleen asiat ovat. Ja tietty se miten järjenvastaista toiminta on usein.
 

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC
Tekopyhää skeidaa, kun samalla kannatetaan saudien rahoilla pyörivää britti-joukkuetta. Menee samaan kastiin kuin KHL-Narrit ja politiikkaa ja urheilua ei pidä sekoittaa keskenään selittelyt.

Ihmisoikeudet ja tasa-arvo... mutku-mutku...

Ai että. Sieltä sitten henkilökohtaisuudet ja pieni itku Newcastlesta. Tämäpä se vasta rakentavaa persumaista kritiikkiä. ”Mutkumutkumutku” ja ei mitään kommenttia muuhun kuin henkilöön. Tsemppiä!
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Puolan konservatiivinen Laki- ja Oikeus on Euroopan tämän hetken kiistaton ykköspuolue ja Puola valtiona maanosan moraalinen johtaja. Tämä tulee näkymään myös 100% varmuudella seuraavan parlamentin kokoonpanossa ja sen parlamentin päälimmäinen tehtävä ei tule olemaan mikään A. Stubb tai J. Käteinen -henkinen federalismifantsuttelu ja United States of Europe, vaan kova turvallisuus, Ukrainan jälleenrakennus ja maanosan traditioiden, valtioiden, liittolaisten ja taloudellisten intressien suojeleminen. Saksa ja Ranska ovat ns. last season.
Puola on ollut esimerkillinen Ukrainan sodan suhteen, joissain toisissa asioissa se puolestaan ei ole ollut eikä ole esimerkillinen. Mutta siis tuosta painoarvosta - EU on edelleen pohjimmiltaan talousliitto. Saksan ja Ranskan (ja läheisten liittolaistensa) yhteenlaskettu bruttokansantuote on ihan eri sfääreissä kuin Puolan. Ne edustavat EU:n ydintä, ei Puola. Ulko- ja turvallisuuspolitiikan suhteen valitettavasti.

edit: lyhyen googlaamisen jälkeen Saksa ja Ranska näyttävät yhteensä olevan taloudeltaan noin 10-12 kertaisia Puolaan verrattuna, oudosti luvut hieman vaihtelevat sivustosta riippuen, mutta kokoero on tuota luokkaa.
 
Viimeksi muokattu:

vsmo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, ManU
Mä toivon rehellisesti etten ikinä tule ns. ”poliitikoksi”. Siinä roolissa on niin paljon kaikkea mitä en tunnista itsestäni. Siis lähinnä juuri tämä poliitikon ”prototyyppi” joka on lukiosta lähtien tottunut perseennuolemiseen ja näkee oman puolueensa oman persoonallisuuden jatkeena jne.

Henkilökohtaisesti alkoi politiikka kiinnostamaan kun huomasi miten helvetin tyhmää se on ja miten vituilleen asiat ovat. Ja tietty se miten järjenvastaista toiminta on usein.
Kuitenkin ensimmäisenä tuli viestistäsi mieleen poliittinen populismi. Kysymys oli aika yksinkertainen.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Ck

Animal

Jäsen
Puola on ollut esimerkillinen Ukrainan sodan suhteen, joissain toisissa asioissa se puolestaan ei ole ollut eikä ole esimerkillinen. Mutta siis tuosta painoarvosta - EU on edelleen pohjimmiltaan talousliitto. Saksan ja Ranskan (ja läheisten liittolaistensa) yhteenlaskettu bruttokansantuote on ihan eri sfääreissä kuin Puolan. Ne edustavat EU:n ydintä, ei Puola. Ulko- ja turvallisuuspolitiikan suhteen valitettavasti.

edit: lyhyen googlaamisen jälkeen Saksa ja Ranska näyttävät olevan taloudeltaan noin 10-12 kertaisia Puolaan verrattuna, oudosti luvut hieman vaihtelevat sivustosta riippuen, mutta kokoero on tuota luokkaa.
En ole tästä eri mieltä, oma tarkoitukseni oli lähinnä osoittaa että EU:n luonne poliittisena toimijana tulee väistämättä muuttumaan ja todennäköisesti tämä tarkoittaa myös Saksassa ja Ranskassa nykyisestä poikkeavien kannanmuodostusten vahvistumista.

Puolan tulevaisuutta on tietty taloudellisesti vaikea ennakoida tai väittää faktisesti jotain, mutta ainakin amerikkalaisten tiettyjen ajatushautomoiden näkemyksissä Itä-Eurooppa nähdään tulevaisuudessa kasvavana ja kukoistavana osana Eurooppaa ja Puola sen veturina. Historiasta voi sen verran ottaa oppia, että tämänkaltainen johtajuus ja vastuullisuus mitä Puola on Ukrainan sodan hetkellä osoittanut on yleensä myös näkynyt positiivisena kehityksensä tulevaisuudessa. Ei ole kovin vaikea myöskään kuvitella, mikä tulee olemaan Puolan rooli Ukrainan sodan jälkeisessä maailmassa, jossa ryhdytään jälleenrakentaminen uutta Ukrainan valtiota ja Ukraina, Puola ja muutama muu valtio tulevat muodostamaan Pohjoismaihin rinnastettavan talousalueen Mustanmeren ja Itämeren välillä.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Puolan tulevaisuutta on tietty taloudellisesti vaikea ennakoida tai väittää faktisesti jotain, mutta ainakin amerikkalaisten tiettyjen ajatushautomoiden näkemyksissä Itä-Eurooppa nähdään tulevaisuudessa kasvavana ja kukoistavana osana Eurooppaa ja Puola sen veturina.
Toivon huomattavasti liberaalimpaa Puolaa, mutta vahva ja dynaaminen Puola olisi joka tapauksessa hieno asia meille, kun olemme nyt viimein tehneet turvallisuuspoliittisen valintamme. Saksaan ja Ranskaan ei ole valitettavasti luottaminen. USA on ylivoimaisesti tärkein toimija, johon välit on oltava kunnossa, mutta sotilaallisesti vahva Puola on ensiarvoisen tärkeä tekijä Itämeren alueella.
 
Viimeksi muokattu:

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Mä toivon rehellisesti etten ikinä tule ns. ”poliitikoksi”. Siinä roolissa on niin paljon kaikkea mitä en tunnista itsestäni. Siis lähinnä juuri tämä poliitikon ”prototyyppi” joka on lukiosta lähtien tottunut perseennuolemiseen ja näkee oman puolueensa oman persoonallisuuden jatkeena jne.

Henkilökohtaisesti alkoi politiikka kiinnostamaan kun huomasi miten helvetin tyhmää se on ja miten vituilleen asiat ovat. Ja tietty se miten järjenvastaista toiminta on usein.
Tähän ongelmaan on yleensä tuonut avun oman puolueen perustaminen.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Ck

Tami Talk

Jäsen
Suosikkijoukkue
Daespoo moderators
Fyysisiä rotuja on turha miettiä, kun selvästi merkittävämpi tekijä on ihmisen henkinen rotu. Ja meidän ongelmana on se, että erilaisten henkisten rotujen on vaikea tulla toimeen keskenään. Toiset eivät kestä isänmaallista maahanmuuttokritiikiä, toisten autonominen hermosto menee sekaisin kaikkialla kaikuvasta homorummutuksesta. Poliikan arkikielessä kutsuttakoon näitä rotuja vaikka vihervasemmistolaisiksi ja isänmaallisiksi.

Olisi luonnonmukaista ja yhtenäisyyttä edistävää, jos samaa henkistä rotua edustavat ihmiset asuisivat samalla yhtenäisellä alueella ja toista rotua edustavat asuisivat toisaalla.

Ketjun aiheeseen ja Eurooppaan liittyen olisi harkitsemisen arvoista luoda malli, joka kannustaisi samanlaisia ihmisiä hakeutumaan yhteen, yhtenäiselle maantieteelliselle alueelle. Euroopan karttaa katsoen täällä asuvien henkisten rotujen ykseys voisi toteutua yhdelle rodulle hyvin, esimerkiksi nykyisen Puolan ja Unkarin alueella. Tuohon suuntaan voisi hakeutua se rotu, joka tunnistaa oman rotutyypillisen käyttäytymisensä. Miehet on miehiä, naiset on naisia, se on biologiaa, sitä on turha yrittää sekoittaa ja nuorisoa ei saa hämmentää puhumalla sukupuolten moninaisuudesta. Homot voisivat viedä sateenkaariliput mennessään, kun muuttavat maailmalle oman rotunsa joukkoon. Samanlaiset ja samannäköiset ihmiset kuuluvat yhteen. Ja tässä maassa se tarkoittaa valkoihoisia miehiä ja naisia. Muut löytänevät oman paikkansa muualta. Väärän näköisten ihmisten maahanmuutto on haitallista. Ruoka on kunnon ruokaa, ei mitään rehuja. Syödään kunnolla lihaa, grillataan ja paistetaan voissa. Kouluissa pitäisi olla pakollinen liharuokapäivä joka päivä. Liikkuminen tehdään omalla autolla ja sähkö tehdään kotimaisella hiilellä, turpeella, palavalla kivellä ja vesivoimalla. Aurinkovoima on ok, mutta ei riitä. Siksi hiili ja kotimainen turve. Ilmastonmuutoksen teoreettinen mahdollisuus tunnistetaan, mutta se ei pilata kotimaista kilpailukykyä, koska ongelmat johtuvat muista maista, Kiinasta ja Intiasta ja siksi ongelmat on ratkaistava siellä, ei meillä…


Tänne vaikeuksissa olevaan pohjolaan saisivat jäädä kärsimään ne, joiden henkisen rodun mukaan ei ole väliä miltä ihminen näyttää tai millaista kulttuuria hän edustaa. Monikulttuurisuus on rikkaus. Ihminen voisi ilmaista olemustaan myös moninaisemmalla ulottuvuudella kuin mies-nainen, tyttö-poika. Sateenkaarilippuja näkyisi kaikkialla. Elämää muutettaisiin ekologisemmaksi panostamalla uusiutuviin energiamuotoihin ja toivoen teknologisen kehityksen ratkaisevan ongelmat. Metsissä retkeiltäisiin ihastelemassa monimuotoisuutta ja luontomatkailu toisi vaatimattomia lisätuloja, jotka eivät korvaisi metsäteollisuuden loppumisesta aiheutuneita menetyksiä. Elintaso laskisi. Yhteisöllisyys ja luovuudesta ja moninaisuudesta syntyvät uudet innovaatiot saattaisivat tulevaisuudessa luoda uuden Nokian. Talvella puettaisiin lisää villapaitoja päälle, jos ei lämpöä riitä, kun on kova pakkanen ja ei tuule. Sähkölaskun suuruus riippuisi siitä tuuleeko vai ei. Ainakin siihen saakka, että ydinvoimaloita saadaan lisää. Joukkoliikenne olisi liikkumisen runko, autoilua verotettaisiin kovasti. Aikaa menisi enemmän, mutta samalla vapautuisi rahaa omaan käyttöön, kun ei maksasi oman auton seisottamisesta pihalla. Ruokavalio olisi kasvispainotteinen ja kotimaista kalaa syötäisiin enemmän. Liharuokaa syötäisiin harvoin, koska luonnonmukainen ulkona vapaata laiduntava karja olisi paljon kalliimpaa kuin tehotuotettu kasler. Koulun ruokalinjastolla kasvisruoka olisi aina ensimmäinen vaihtoehto. Useina päivinä ruokalinjastolla olisi vain kasvisruokaa tai kotimaista kalaa, ei lainkaan lihaa. Aivopestyt oppilasraukat eivät edes tajuaisi, että tuollainen olisi muka aivan normaalia, eivätkä osaisi edes kapinoida kasvisruokaa vastaan…

Noiden väliin tuohon balttian alueelle voisi muodostua sellainen epämääräinen sekasikiö, joissa ihmiset voisivat elää näiden kahden rodun välistä elämää. Kutsuttakoon heitä vaikka ristiinpukeutujiksi. Heteromiehiä, jotka söisivät vain kasvisruokaa tai lesboja, jotka ajavat rekkaa ja syövät lihaa tai homoja, jotka seuraavat jääkiekkoa. Heitä on kuitenkin niin vähän. Ja tulevaisuudessa varmaan jossain vaiheessa loppuvat, kun asiat normalisoituvat ja ihmiset palaavat tästä kieroutuneesta sukupuoli-identiteettejä väärentävästä nykymaailmasta luonnolliseen biologiseen tilaan.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Uusi vahva ehdokas löytyy tämän ketjun parilta viimeiseltä sivulta. Tosin ei sekään ole persu, harminlista.
Äläs nyt. Tuolla näytti olevan pitkälti samat syyt lähteä mukaan politiikkaan kuin Toni Halmeella. Ettei vaan olisi kaappi-persu.
 

msg

Jäsen
Opettaja opettaja, haluaisin korjata vastaukseni.

Uusi vahva ehdokas löytyy tämän ketjun parilta viimeiseltä sivulta. Tosin ei sekään ole persu, harminlista.

Uskotko ihan oikeasti että Fatim Diarra tai tässä ketjussa kirjoittava ehdokas ovat ensi vaalikaudella todennäköisiä James Hirvisaaren ja Ano Turtiaisen kaltaisia valtakunnan hörhöjä tai vaan ihan tavallisia kiihottamista kansanryhmää vastaan käräjille joutuvia (tai kansanedustajuuden siltä pelastamia) persuedustajia?

Vai onko tämä vain tuttua ja takuuvarmaa whataboutismia?

ps.
Muistatteko muuten kun Li sanoi kakkasanan Halla-aholle?
 

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC
Äläs nyt. Tuolla näytti olevan pitkälti samat syyt lähteä mukaan politiikkaan kuin Toni Halmeella. Ettei vaan olisi kaappi-persu.

Söpöä kun ette edes uskalla puhua musta nimellä. Henkilökohtaisuuksiin kuitenkin uskallusta löytyy. Ehkä taas kertoo jostain enemmän.

Edit: Tässä sitä persuilua ihan kunnolla:
 

Liitteet

  • CE930E7A-BC8B-4370-8B05-59FB35A0AC1F.png
    CE930E7A-BC8B-4370-8B05-59FB35A0AC1F.png
    38,4 KB · kertaa luettu: 158

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Henkilökohtaisesti alkoi politiikka kiinnostamaan kun huomasi miten helvetin tyhmää se on ja miten vituilleen asiat ovat. Ja tietty se miten järjenvastaista toiminta on usein.

Tuttua populismia äärivasemmalta ja äärioikealta. Politiikka on helvetin tyhmää ja joko idiootit tekevät päätöksiä tai päätökset ovat joka tapauksessa järjenvastaisia.

Kun olet kertomasi mukaan EK 2023 vaaleissa ehdokkaana, onko sulla oikeasti jotain annettavaa esimerkiksi talous- tai ulkopolitiikassa tai suurten tulevaisuushaasteiden ratkaisemisessa? Vai onko kahjotasoinen populismi se, millä ratsastat vaaleissa?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös