Perussuomalaiset

[msg]

Kai tämä tänne ketjuun menee, vaikka Hessun viesti on enemmän orpolapsille suunnattu:

Linkki: https://twitter.com/pursiain/status/1615411064015040514

Persujen onneksi perussuomalaisia äänestävälle tärkeää on se, kuinka asiat koetaan ja kyllähän tuosta ohjelmasta varmaan löytyy kaikupohjaa omille tuntemuksille.

 

[Cobol]

Pursiaiselta osuvaa kritiikkiä PS:n talousnäkemyksistä. Mielenkiintoista seurata, muuttaako esimerkiksi Purra puolueen lähestymistapaa mahdollisissa hallitusneuvotteluissa.

 

[Animal]

Pursiaiselta osuvaa kritiikkiä PS:n talousnäkemyksistä. Mielenkiintoista seurata, muuttaako esimerkiksi Purra puolueen lähestymistapaa mahdollisissa hallitusneuvotteluissa.

Minusta ei ole. Aivan ehtaa asiayhteksistään irroitettujen tekstinpätkien vääristelyä aitoon vasurityyliin. Alkaen jo ensimmäisessä kohdassa: PS ehdottaa omavaraisuuden lisäämistä, niin Pursiainen tulkitsee, että PS:n mukaan Suomen pitäisi ryhtyä omavaraiseksi. Sitten käyttää jotain kahvivertausta, ihan kuin joku oikeasti olettaisi, että Suomessa olisi järkevää aloittaa kahvipapujen viljely. Siis ihan oikeasti, onko tuo tollo joku oikea tutkija ja tohtori?

 

[Ressa]

Minusta ei ole. Aivan ehtaa asiayhteksistään irroitettujen tekstinpätkien vääristelyä aitoon vasurityyliin. Alkaen jo ensimmäisessä kohdassa: PS ehdottaa omavaraisuuden lisäämistä, niin Pursiainen tulkitsee, että PS:n mukaan Suomen pitäisi ryhtyä omavaraiseksi. Sitten käyttää jotain kahvivertausta, ihan kuin joku oikeasti olettaisi, että Suomessa olisi järkevää aloittaa kahvipapujen viljely. Siis ihan oikeasti, onko tuo tollo joku oikea tutkija ja tohtori?

Samaa mieltä. Kun persut sanoivat, että rajat kiinni, kyseltiin, että miten muuttolinnut sitten muuttavat.

Toivon, siis todella toivon, ettei ihmiset ole noin tyhmiä kuin antavat ymmärtää kun kyse on Persujen sanomisien perkaamisesta.

 

[Byvajet]

Samaa mieltä. Kun persut sanoivat, että rajat kiinni, kyseltiin, että miten muuttolinnut sitten muuttavat.

Toivon, siis todella toivon, ettei ihmiset ole noin tyhmiä kuin antavat ymmärtää kun kyse on Persujen sanomisien perkaamisesta.

Onhan tuossa kritiikissä asiaa ainakin se, että säästöjä ei voi tehdä juustohöyläämällä. Se on populistinen idea, jota ei voi toteuttaa käytännössä. Säästöjen kohteet täytyy eritellä yksityiskohtaisesti ja konkreettisesti huomioiden niiden käytännön vaikutukset ja seurannaisvaikutukset, jotta niillä olisi uskottavuutta. Nyt sitä ei ole tehnyt yksikään puolue, ei myöskään kokoomus tai persut.

Seurannaisvaikutuksia ei saada selville edes vuosien yliopistotutkimuksella, joten jokainen puolue, joka lupaa säästöjä, voidaan suoraan nimetä populistiseksi paskaksi. On vastuutonta tehdä ratkaisuja, joiden perustaksi ei ole tieteellistä tutkimusta.

 

[Cobol]

Minusta ei ole. Aivan ehtaa asiayhteksistään irroitettujen tekstinpätkien vääristelyä aitoon vasurityyliin. Alkaen jo ensimmäisessä kohdassa: PS ehdottaa omavaraisuuden lisäämistä, niin Pursiainen tulkitsee, että PS:n mukaan Suomen pitäisi ryhtyä omavaraiseksi. Sitten käyttää jotain kahvivertausta, ihan kuin joku oikeasti olettaisi, että Suomessa olisi järkevää aloittaa kahvipapujen viljely. Siis ihan oikeasti, onko tuo tollo joku oikea tutkija ja tohtori?

En mene yksityiskohtiin Pursiaisen osalta, koska en näe siihen tarvetta. Joitakin sanamuotoja voi hioa tai ymmärtää eri tavoin, mutta mitä sitten? Kyllä siellä hyviä poimintoja oli.

Oleellista on yksi asia. Suomessa eläkeläisten määrä kasvaa suhteessa ja absoluuttisesti. Väkiluku on eri ennusteiden mukaan kääntymässä laskuun. Työllisiä on suhteessa ja mahdollisesti absoluuttisesti vähemmän. Hoivakulut ja sosiaaliturva eläkkeet mukaan laskien kaatuvat yhä harvemman maksettavaksi.

Tuossahan ei ole mitään järkeä. Asia on ratkaistava. Mutta ainoan kerran kun PS mainitsee talousohjelmassaan työperäisen maahanmuuton, se tapahtuu kielteisesti. Järjetöntä. Suomi tarvitsee laajaa työperäistä maahanmuuttoa, jotta kyetään neutralisoimaan työvoiman ulkopuolelle siirtyvien ja siirtyneiden raju vaikutus Suomen talouteen.

Tästä haasteesta vaikeneminen tai sen ohittaminen on vastuutonta.

 

[Byvajet]

Suomi tarvitsee laajaa työperäistä maahanmuuttoa, jotta kyetään neutralisoimaan työvoiman ulkopuolelle siirtyvien ja siirtyneiden raju vaikutus Suomen talouteen.

Siitä ei vain ole ratkaisuksi, mitä monet asiantuntijat ovat yrittäneet tuoda esiin. Tuossa viimeisin silmiin sattunut juttu.

Ennustettu maahanmuutto ei riitä alkuunkaan kompensoimaan matalan syntyvyyden vaikutuksia, varoittavat Työterveyslaitos ja Etla.

Väestörakenne | Suomen väestö ikääntyy muita EU-maita nopeammin – edessä ankeat ajat, varoittavat Työterveyslaitos ja Etla

Ennustettu maahanmuutto ei riitä alkuunkaan kompensoimaan matalan syntyvyyden vaikutuksia, varoittavat Työterveyslaitos ja Etla.

www.hs.fi

 

[Cobol]

Siitä ei vain ole ratkaisuksi, mitä monet asiantuntijat ovat yrittäneet tuoda esiin. Tuossa viimeisin silmiin sattunut juttu.

Kannattaa toki lukea linkittämäsi juttu. Erityisesti Kokoomus ja Keskusta ovat samaa mieltä siitä, että "ennustettu maahanmuutto ei riitä alkuunkaan kompensoimaan matalan syntyvyyden vaikutuksia". Molemmat ovat eri yhteyksissä esittäneet Marinin hallituksen ehdotusta paljon tiukemman linjan. 15 000, jopa 30 000 vuodessa. Marinilla tavoite oli 5 000 vuodessa 2020-2030. Keskusta esitti Marinin hallituksessa tavoitteeksi 15 000 työperäistä maahanmuuttajaa, mutta sai pakit.

Työuria voi ilman muuta pidentää, mutta itse olen paljon radikaalimpi. Eläkkeitä tulee leikata. Kysymys on niin suuresta vaikutuksesta, että se auttaisi lisääntyvän työperäisen maahanmuuton kanssa. Tietenkin suuria eläkkeitä selvästi suhteessa enemmän (jolla on kansataloudessa pieni vaikutus) ja muita vähemmän (jolla on suuri vaikutus). Eläkkeitä ei SDP, Kok tai kukaan muukaan ole valmis leikkaamaan, joten tämä keino pelattiin ainakin vielä pois. Nuoriso maksaa.

Tarvitaan paljon erilaisia toimia. Ei työperäinen maahanmuutto ole ratkaisu ilman ansiotuloverotuksen ja elinkustannusten pienentämistä ja ilman kunnollisia palkankorotuksia, koska taloudellinen etu on monissa kilpailijamaissa parempi. Lisäksi valtaosassa puhutaan kieltä, jonka osaamisesta on muulla hyötyä kuin kohdemaassa.

Minusta PS on tässä linjalla, joka ei kestä ja jonka lasku lankeaa 15-30 vuoden päästä aika ikävällä tavalla.

 

[BitterX]

Minusta ei ole. Aivan ehtaa asiayhteksistään irroitettujen tekstinpätkien vääristelyä aitoon vasurityyliin. Alkaen jo ensimmäisessä kohdassa: PS ehdottaa omavaraisuuden lisäämistä, niin Pursiainen tulkitsee, että PS:n mukaan Suomen pitäisi ryhtyä omavaraiseksi. Sitten käyttää jotain kahvivertausta, ihan kuin joku oikeasti olettaisi, että Suomessa olisi järkevää aloittaa kahvipapujen viljely. Siis ihan oikeasti, onko tuo tollo joku oikea tutkija ja tohtori?

Ensinnäkin, Pursiainen ei ole lähellekään vasuri, vaan oikeistoliberaali. Tuommoinen kaiken kritiikin red baittaus on jokseenkin epä-älyllistä ja rasittavaa.

Toisekseen, tuossa twiittiketjussa aika täsmällisesti ja helposti ymmärrettävästi (siten toki yksinkertaistetusti) osoitettiin joitakin persujen talouspolitiikan ongelmallisimpia kohtia nimenomaan nykypäivän markkinatalouden perspektiivistä. Nimenomaan tuo persujen haikailu omavaraisemmasta Suomesta on lähinnä kannattajille syötettyä unelmahöttöä: jokainen kansainvälisestä kilpailukyvystä jotakin ymmärtävä käsittää, että taloudellinen kasvu ja kehitys Suomen kaltaisessa jälkiteollisessa, korkean palkkatason maassa on mahdollista vain fokusoimalla mahdollisimman korkean jalostusasteen tuotantoon ja hankkimalla matalan jalostusasteen hyödykkeet pääosin muualta. Ja ilman talouskasvua taas yhteiskuntamme rakenteet alkavat rapistumaan ja yhteiskunnallinen pahoinvointi lisääntyy.

Liittoutumalla tiiviisti taloudellisesti EU:iin saamme mahdollisimman vahvan vivun myös potentiaalisesti ongelmallisiin tuontimaihin (läh. Kiina). Yksinäisestä pohjoisesta kääpiövaltiosta ei kukaan ole riippuvainen, mutta puolen miljardin asukkaan teollisuusmaiden yhteisöstä kylläkin.

 

[Cobol]

Nimenomaan tuo persujen haikailu omavaraisemmasta Suomesta on puhtaasti kannattajille tarjottua unelmahöttöä: jokainen kansainvälisestä kilpailukyvystä jotakin ymmärtävä käsittää, että taloudellinen kasvu ja kehitys Suomen kaltaisessa jälkiteollisessa, korkean palkkatason maassa on mahdollista vain fokusoimalla mahdollisimman korkean jalostusasteen tuotantoon ja hankkimalla matalan jalostusasteen hyödykkeet pääosin muualta. Ja ilman talouskasvua taas yhteiskuntamme rakenteet alkavat rapistumaan ja yhteiskunnallinen pahoinvointi lisääntyy.

Liittoutumalla tiiviisti taloudellisesti EU:iin saamme mahdollisimman vahvan vivun myös potentiaalisesti ongelmallisiin tuontimaihin (läh. Kiina). Yksinäisestä pohjoisesta kääpiövaltiosta ei kukaan ole riippuvainen, mutta puolen miljardin asukkaan teollisuusmaiden yhteisöstä kylläkin.

Tässä myös erittäin tärkeä pointti. Ruotsalaiset ja tanskalaiset ovat monien muiden tavoin Suomea edellä tuotteiden jalostusasteessa. Suomen talouskasvun ja tulevaisuuden kannalta eroa on saatava kiinni. Tästäkin asiasta löytyy reippaasti materiaalia Lauri Kajanojan katsauksista lähtien.

 

[Mapo]

Siitä ei vain ole ratkaisuksi, mitä monet asiantuntijat ovat yrittäneet tuoda esiin. Tuossa viimeisin silmiin sattunut juttu.

Tämä. Vähän häiritsee näissä keskusteluissa tuo työperäisen maahanmuuton ylikorostaminen ratkaisuna huoltosuhteen korjaamisessa. Toki siinäkin käännettävä kaikki kivet optimitulokseen pääsemiseksi. Mutta se ei voi olla plan A, koska kaikkien kivien kääntämisen jälkeenkin voi jäädä luu vetävän käteen. Plan A pitää olla sellainen, jonka kaikki muuttujat on omissa käsissä.

 

[Animal]

Ensinnäkin, Pursiainen ei ole lähellekään vasuri, vaan oikeistoliberaali. Tuommoinen kaiken kritiikin red baittaus on jokseenkin epä-älyllistä ja rasittavaa.

Toisekseen, tuossa twiittiketjussa aika täsmällisesti ja helposti ymmärrettävästi (siten toki yksinkertaistetusti) osoitettiin joitakin persujen talouspolitiikan ongelmallisimpia kohtia nimenomaan nykypäivän markkinatalouden perspektiivistä. Nimenomaan tuo persujen haikailu omavaraisemmasta Suomesta on lähinnä kannattajille syötettyä unelmahöttöä: jokainen kansainvälisestä kilpailukyvystä jotakin ymmärtävä käsittää, että taloudellinen kasvu ja kehitys Suomen kaltaisessa jälkiteollisessa, korkean palkkatason maassa on mahdollista vain fokusoimalla mahdollisimman korkean jalostusasteen tuotantoon ja hankkimalla matalan jalostusasteen hyödykkeet pääosin muualta. Ja ilman talouskasvua taas yhteiskuntamme rakenteet alkavat rapistumaan ja yhteiskunnallinen pahoinvointi lisääntyy.

Liittoutumalla tiiviisti taloudellisesti EU:iin saamme mahdollisimman vahvan vivun myös potentiaalisesti ongelmallisiin tuontimaihin (läh. Kiina). Yksinäisestä pohjoisesta kääpiövaltiosta ei kukaan ole riippuvainen, mutta puolen miljardin asukkaan teollisuusmaiden yhteisöstä kylläkin.

Huoh.

Tässä jatkat ihan samaa kuin Pursiainen. Väität Persujen esittävän jotain asioita, mitä he eivät esitä. Ymmärretään asenteellisuudesta johtuen joko tahalleen tai tahattomasti väärin.

Mites esimerkiksi tuo sähkön omavaraisuus? Tai lääkkeiden ja ruoan tuotannon? Suomesta ei löydy yhtäkään puoluetta, joka uskoisi johonkin täydelliseen omavaraisuuteen, mutta fakta on että aivottomalla markkinatalous- ja globalisaatiouskolla on näivetetty suomalainen maatalous ja riskeerattu sähkön riittävyys ja kohtuuhintaisuus. Sama koskee polttoaineita, oli kyse sitten liikenteestä tai energiasta. Aivotonta globalisaatiouskoa on ollut aiempi usko Venäjään ja sieltä saatavaan halpaan energiaan ja samaa aivottomuutta on se, että uskoo kehitysmaiden luku- ja kirjoitustaidottomien ihmisten olevan joku ratkaisu Suomen huoltosuhteen ongelmiin. Jos haluaa etsiä PS:n ohjelmista oikean kohdan, niin sieltä löytyy kyllä ettei laadullinen maahanmuutto ole ongelma vaan määrällinen.

Mitä tulee Pursiaisen vasemmistolaisuuteen, niin herran isä on joku outo SKDL-teologi ja oma tapa tahallisesti vääristellä asioita on samaa tasoa kuin Li Anderssonilla ja Sanna Marinilla.

 

[Vellihousu]

Minusta ei ole. Aivan ehtaa asiayhteksistään irroitettujen tekstinpätkien vääristelyä aitoon vasurityyliin. Alkaen jo ensimmäisessä kohdassa: PS ehdottaa omavaraisuuden lisäämistä, niin Pursiainen tulkitsee, että PS:n mukaan Suomen pitäisi ryhtyä omavaraiseksi. Sitten käyttää jotain kahvivertausta, ihan kuin joku oikeasti olettaisi, että Suomessa olisi järkevää aloittaa kahvipapujen viljely.

Ehkäpä pointtina oli juuri se että jos käytetään termiä "omavaraisuuden lisääminen" pitäisi pystyä oikeasti käsittämään ja konkretisoimaan myös muille mitä tällä tarkoitetaan.

Kahvivertaus sikäli osuva että kahvi jos mikä on globaali ja globalisaation mukanaan tuoma ja toisaalta suomalaisten syvästi rakastama tuote. Meille on nykyään itsestään selvää että kaupoissa on kymmeniä merkkejä erilaisia kahveja mutta näin ei ole ollut aina, ei todellakaan.

Perussuomalaisten ohjelmassa myönnetään että "sinivalkoisen siirtymän" myötä tietyt tuotteet kallistuvat mutta painotetaan että korkeampi omavaraisuus ja lokaalisaatio nostavat vastaavasti työn kysyntää ja parantavat siten valtiontaloutta. Tarpeeksi pitkälle johdettuna tuo kuulostaa enemmän itä-blokkilaiselta sosialismilta kuin nykyaikaiselta markkinataloudelta.

Se, että mahdollisimman monella olisi töitä on tietenkin tärkeää. Mutta se miksi ja miten tähän pyritään onkin ihan toinen asia.

 

[Animal]

Perussuomalaisten ohjelmassa myönnetään että "sinivalkoisen siirtymän" myötä tietyt tuotteet kallistuvat mutta painotetaan että korkeampi omavaraisuus ja lokaalisaatio nostavat vastaavasti työn kysyntää ja parantavat siten valtiontaloutta. Tarpeeksi pitkälle johdettuna tuo kuulostaa enemmän itä-blokkilaiselta sosialismilta kuin nykyaikaiselta markkinataloudelta.

Totean tähän vain, että lapsikin ymmärtää, että se maailma mikä meillä oli ennen koronaa ja Ukrainan sotaa ei palaa, tai jos palaa niin me ei olla sitä näkemässä, ja tuotantoa tulee osin siirtymään halpatyömaista takaisin Eurooppaan, Pohjois-Amerikkaan ja samalla myös Pohjolaan. Oleellista on se, että miten Suomi reagoi siihen, että tehdas tai tuotantolaitos perustetaan Suomeen eikä esim. Ruotsiin, Puolaan tai Baltian maihin.

Jotta nyt palstan Pursiaisille ei jäisi epäselväksi, niin tietenkään en tarkoita että KAIKKI TUOTANTO siirtyisi esim. Kauko-Idästä Eurooppaan.

 

[Tadu]

Onhan tuossa kritiikissä asiaa ainakin se, että säästöjä ei voi tehdä juustohöyläämällä. Se on populistinen idea, jota ei voi toteuttaa käytännössä.

Haha. Nimenomaan juustohöylällä ne leikkaukset käytännössä ja aikuisten(!) oikeasti tullaan juuri toteuttamaan - kuten ennenkin. Niin ei pitäisi tehdä, mutta tullaan tekemään, koska poliitikot saavat silloin vaikeat päätökset ulkoistettua virkamiehille.

 

[skode]

Haha. Nimenomaan juustohöylällä ne leikkaukset käytännössä ja aikuisten(!) oikeasti tullaan juuri toteuttamaan - kuten ennenkin. Niin ei pitäisi tehdä, mutta tullaan tekemään, koska poliitikot saavat silloin vaikeat päätökset ulkoistettua virkamiehille.

Juurikin näin. En ymmärrä mistä lapsenusko joidenkin "suurten" rakenteellisten muutosten osalta kumpuaa. Sama juustohöylä se tulee olemaan käytössä oli hallituskokoonpano mikä tahansa.

Jokaisen tulisi jo pikkuhiljaa ymmärtää että rakenteellisten muutosten esittäminen on ihan samaa "populisismia" kuin mikä tahansa muukin "vaalilupaus".

 

[penaz]

Mitä tulee Pursiaisen vasemmistolaisuuteen, niin herran isä on joku outo SKDL-teologi

Isänkö puoluekannan perusteella persut päättelevät seuraavan sukupolven puoluekannan? Sopii hyvin yhteen muun persuajattelun kanssa.

 

[skode]

Isänkö puoluekannan perusteella persut päättelevät seuraavan sukupolven puoluekannan? Sopii hyvin yhteen muun persuajattelun kanssa.

No ei tietenkään. Onhan se tutkittua tietoa ettei vihervasemmistolaisuutta aiheuttavat vammat aivolohkoisissa periydy.

 

[Vellihousu]

Totean tähän vain, että lapsikin ymmärtää, että se maailma mikä meillä oli ennen koronaa ja Ukrainan sotaa ei palaa, tai jos palaa niin me ei olla sitä näkemässä, ja tuotantoa tulee osin siirtymään halpatyömaista takaisin Eurooppaan, Pohjois-Amerikkaan ja samalla myös Pohjolaan. Oleellista on se, että miten Suomi reagoi siihen, että tehdas tai tuotantolaitos perustetaan Suomeen eikä esim. Ruotsiin, Puolaan tai Baltian maihin.

Minusta tässä ei ole kyse maailmasta koronan ja Ukrainan sodan jälkeen vaan maailmasta joka on ollut olemassa 90-luvulta lähtien ja jonka lainalaisuuksia Perussuomalaiset eivät ainakaan näennäisesti näytä olevan halukkaita ymmärtämään.

Tuohon omavaraisuus-ajatteluun nähden on myös outoa että "vihreä siirtymä" ja "sinivalkoinen siirtymä" asetetaan jotenkin vastakkaisiksi keskenään. Sikäli kun minä mistään tiedän, Suomessa on runsaasti nimenomaan vihreään siirtymään liittyvää osaamista ja myös potentaalia tähän tulevaisuudessa. Nämä kaksi asiaa eivät sulje toisiaan pois, pikemminkin päinvastoin.

 

[Animal]

Minusta tässä ei ole kyse maailmasta koronan ja Ukrainan sodan jälkeen vaan maailmasta joka on ollut olemassa 90-luvulta lähtien ja jonka lainalaisuuksia Perussuomalaiset eivät ainakaan näennäisesti näytä olevan halukkaita ymmärtämään.

Nuo Impivaara -vihjailut ovat kyllä jo niin edellistä vuosikymmentä kuin olla ja voi. Samaa impivaaralaisuutta edustaa nykyään näköjään meidän arvostettu Tasavallan Presidenttikin.

Tuohon omavaraisuus-ajatteluun nähden on myös outoa että "vihreä siirtymä" ja "sinivalkoinen siirtymä" asetetaan jotenkin vastakkaisiksi keskenään. Sikäli kun minä mistään tiedän, Suomessa on runsaasti nimenomaan vihreään siirtymään liittyvää osaamista ja myös potentaalia tähän tulevaisuudessa. Nämä kaksi asiaa eivät sulje toisiaan pois, pikemminkin päinvastoin.

"Sinivalkoinen siirtymä" on käsittääkseni lähinnä populistista vittuilua ja poliittinen slogan tätä "vihreä siirtymä" -termiä kohtaan. Vihreällä siirtymällä hallitus on perustellut erilaisia hankkeita, joiden todellisesta vaikuttavuudesta voidaan varmaan olla katsantokannasta riippuen montaa mieltä.

 

[Ollakseni]

Mites esimerkiksi tuo sähkön omavaraisuus? Tai lääkkeiden ja ruoan tuotannon? Suomesta ei löydy yhtäkään puoluetta, joka uskoisi johonkin täydelliseen omavaraisuuteen, mutta fakta on että aivottomalla markkinatalous- ja globalisaatiouskolla on näivetetty suomalainen maatalous ja riskeerattu sähkön riittävyys ja kohtuuhintaisuus. Sama koskee polttoaineita, oli kyse sitten liikenteestä tai energiasta.

Onko Suomi joskus ollut omavarainen lääkkeiden, sähkö tai ruuan suhteen? Kivihiilellä ja öljyllä on sähköä tuotettu ja kumpaakaan ei ymmärtääkseni Suomen maaperästä löydy. Maatalouden näivettyminen taitaa johtua ihan siitä, että täällä on duopoli joka polkee maataloutta ja protektionistisiksi tarkoitetut maataloustuet tuhoavat tarpeen millekään kilpailulle.

Suunnitelmataloudet joissa sähkön hinta pysyy vakiona sitä kommunismia ja vasemmistolaisuutta on, ei markkinoiden toiminta.

 

[Vellihousu]

Nuo Impivaara -vihjailut ovat kyllä jo niin edellistä vuosikymmentä kuin olla ja voi. Samaa impivaaralaisuutta edustaa nykyään näköjään meidän arvostettu Tasavallan Presidenttikin.

Niinistö puhuu Ukrainan sodan vaikutuksista, ei globalisaation vastustuksesta sinänsä. Kaksi eri asiaa.

Eikä minun tarvitse vihjailla, voin sanoa ihan suoraan: Persujen talouslinjauksissa näkyy Brexitin jälkikaiku, fantasia siitä että me pärjäämme täällä keskenämme kun teemme vain vitusti töitä ja pidämme kynsin ja hampain kiinni omista kansallisista eduista kaikissa mahdollisissa tilanteissa.

Eikä siinä mitään, täysin kannatettavia arvoja mielestäni periaatteessa. Mutta se ovatko ne realismia Suomen kokoisessa ja kaltaisessa maassa onkin eri asia.

"Sinivalkoinen siirtymä" on käsittääkseni lähinnä populistista vittuilua ja poliittinen slogan tätä "vihreä siirtymä" -termiä kohtaan.

Ja tämä sitten esitetään talouspoliittisesssa ohjelmassa jonka ihmisten olisi tarkoitus ottaa vakavasti?

Ja kyllä: varmasti vihreä siirtymä-siirtymän otsikon alla on tehty myös hankkeita jotka eivät ole onnistuneet tai jotka eivät ole olleet lähtökohdiltaan parhaita mahdollisia. Mutta yleisellä tasolla pidän hyvin kummallisena että vihreä siirtymä nähdään jotenkin pahana ja huonona asiana kun ottaa huomioon että se tarjoaa suuria kasvumahdollisuuksia myös Suomen taloudelle.

 

[Animal]

Onko Suomi joskus ollut omavarainen lääkkeiden, sähkö tai ruuan suhteen? Kivihiilellä ja öljyllä on sähköä tuotettu ja kumpaakaan ei ymmärtääkseni Suomen maaperästä löydy. Maatalouden näivettyminen taitaa johtua ihan siitä, että täällä on duopoli joka polkee maataloutta ja protektionistisiksi tarkoitetut maataloustuet tuhoavat tarpeen millekään kilpailulle.

Suunnitelmataloudet joissa sähkön hinta pysyy vakiona sitä kommunismia ja vasemmistolaisuutta on, ei markkinoiden toiminta.

Onko joku väittänyt että Suomi on ollut joskus TÄYSIN omavarainen ja onko joku taho väittänyt pyrittäisiin täydelliseen omavaraisuuteen? Kuka on väittänyt, että Suomen pitäisi irtautua kansainvälisestä kaupasta, tuonnista ja viennistä, jonka kautta saadaan niitä hyödykkeitä mitä emme itse pysty tai meidän ei kannata tuottaa?

Kivihiili ja öljy. OK. Mites vesi-, tuuli-, aurinko-, turve- ja ydinvoima? Sähköntuotannon suhteen saatetaan päästä muuten jo 2024 täydelliseen omavaraisuuteen, mikä on hieno uutinen ja siinä on myös ansionsa näillä trendikkäillä vihreillä energiantuotantomuodoilla, vaikka ovatkin valitettavan sääriippuvaisia Suomen kaltaisessa maassa.

Omavaraisuuden lisääminen nykyisestä on ennenkaikkea osa valtion huoltovarmuutta, ei sitä että muutetaan jonnekin metsään savupirtteihin metsästäjä-keräilijä kulttuuriin vaikka jotkut poliittiset tohtorit sellaista yrittävätkin väittää.

Kotimainen ruoantuotanto on osa omavaraisuutta ja huoltovarmuutta, maatalouden näivettymisen ruotiminen on sitten kokonaan toinen tarinansa ja varmasti osa on tuolla mitä tuot esiin.

Sähkön hinnan suhteen kannattaa lähteä kyselemään yritysten ja elinkeinoelämän edustajilta mitä mieltä ovat tämän hetkisestä tilanteesta, jossa ei pystytä olemaan varmoja onko sähkön hinta suunnilleen sama kuin edellisvuonna vai mahdollisesti 5-6 -kertainen. Ehkä jossain kerrostalokämpässä ei tunnu, mutta kokonaisessa sellutehtaassa alkaa tuntumaan. Näin esimerkkinä. Nuo suunnitelmatalous ja kommunismijutut jätän kommentoimatta, koska mitään lukittua sähkönhintaa ei kukaan ole ehdottanutkaan. Tuotantokustannuksiin sähkön hinta ei tällä hetkellä kuitenkaan ole sidoksissa vaan sähkön saatavuuteen.

 

[mekabyte]

Sähkön hinnan suhteen kannattaa lähteä kyselemään yritysten ja elinkeinoelämän edustajilta mitä mieltä ovat tämän hetkisestä tilanteesta, jossa ei pystytä olemaan varmoja onko sähkön hinta suunnilleen sama kuin edellisvuonna vai mahdollisesti 5-6 -kertainen. Ehkä jossain kerrostalokämpässä ei tunnu, mutta kokonaisessa sellutehtaassa alkaa tuntumaan. Näin esimerkkinä. Nuo suunnitelmatalous ja kommunismijutut jätän kommentoimatta, koska mitään lukittua sähkönhintaa ei kukaan ole ehdottanutkaan. Tuotantokustannuksiin sähkön hinta ei tällä hetkellä kuitenkaan ole sidoksissa vaan sähkön saatavuuteen.

No se sellutehdas tekee sähköä ja vielä myy sitä ulos jos jää yli. Eli oli hieman huono esimerkki. Nyt on jo nähtävissä hintapiikkien tasaantuminen lähivuosina, joten sen suhteen ei tule niin suuria ongelmia. Lisäksi todella runsaasti sähköä käyttävät laitokset/yritykset käyttävät erilaisia mekanismeja suojautuakseen hintariskeiltä. Oma lukunsa on yritykset jotka eivät ole edes vähää alusta miettineet tulevaisuutta energian suhteen. Tällaisia on tullut vastaan ja on kyllä tosissaan pitänyt ihmetellä ettei edes alkeellista riskienhallintaa ole harrastettu. Ja on totta että on yrityksiä jotka ovat aidosti joutuneet lyömään lapun luukulle kun ei korvaavaa energiaa ole ollut saatavilla esim kaasua käyttävä leipomo.

 

[BitterX]

Mites esimerkiksi tuo sähkön omavaraisuus?

Hyviä uutisia niin persuille, kuin kaikille muillekin:

Viherhump... vihreän siirtymän ansiosta Suomesta on tulossa läheisessä tulevaisuudessa hyvinkin omavarainen energian osalta. Hyvin pian Suomi tuottaa tuulisähköä + ydinsähköä reilusti yli oman tarpeen. Sähkön hinta laskee ja tuulienergian ylijäämä voidaan jalostaa vedyksi, jota puolestaan voidaan käyttää teollisuuden raaka-aineena (sekä säätöenergiana tuulettomaan aikaan). Vedyntuotanto ja vetyinfra lisäksi lisää Suomen houkuttelevuutta teollisuusinvestointikohteena.

Kallis sähkö jää kohta muistoihin: Suomeen iskee sähkötulva ja kiinteät hinnat painuvat 4–5 senttiin kilowattitunnilta – syynä tuulivoima

Tuulivoimaa rakentuu Suomeen niin vauhdikkaasti, että lähivuosina sähköä tuotetaan Suomessa reilusti yli oman tarpeen. Omavaraisuus saavutetaan jo tänä tai ensi vuonna.

yle.fi

Persujen näkemys energiaomavaraisuudesta taisi olla, että tuulivoimayhtiöitä olisi pitänyt velvoittaa rakentamaan saman verran (fossiilista) varavoimaa. Jos tuommoinen velvoite olisi ollut, tuulivoimaan investointi ei olisi ollut kannattavaa ja Suomen energiaomavaraisuus olisi sitä myöten päinvastoin romahtanut eikä yllä kerrotusta positiivisesta kehityksestä olisi ollut tietoakaan.

Tai lääkkeiden ja ruoan tuotannon?

Kiva idea tuo ruoan tuotannon omavaraisuus. Kun mitä ilmeisimmin tunnet hyvin persujen talous- ja elinkeinopoliittisen ohjelman, niin kerrotko, kummalla tavalla persut aikovat ruoantuotannon omavaraisuuden toteuttaa:

1) Rajoittamalla vapaan kaupan periaatteiden vastaisesti elintarvikkeiden tuontia ulkomailta ja siirtämällä Suomen epäedullisemmpien olosuhteiden myötä huomattavasti korkeammat tuotantokustannukset kuluttajahintoihin? Kuluttajille seurauksena olisi siis heikentyvä tarjonta sekä tolkuttomasti korkeampi ruoan hinta.

vai

2) Ottamalla taikaseinästä hitosti rahaa ja nostamalla maataloustukia? (kuulostaa varsin läheisesti kebuloimiselta)

Vai kannattaisiko sittenkin markkinatalouden keinoin ohjata suomalaista maataloutta panostamaan a) niihin tuotteisiin, joiden tuottaminen Suomen leveysasteilla on kannattavaa ja b) tuotannolliseen innovatiivisuuteen ja korkeampaan jalostusarvoon, jolloin suomalaisella elintarviketeollisuudella voisi olla mahdollisuuksia jopa viennin lisäämiseen?

Suurin osa peruselintarvikkeista voidaan tuoda sitten liittolaisilta - merkittävä osa vaikkapa jatkossa Ukrainalta, joka on ainakin normaalioloissa maailman suurimpia ruoanviejiä.

Suomesta ei löydy yhtäkään puoluetta, joka uskoisi johonkin täydelliseen omavaraisuuteen, mutta fakta on että aivottomalla markkinatalous- ja globalisaatiouskolla on näivetetty suomalainen maatalous ja riskeerattu sähkön riittävyys ja kohtuuhintaisuus.

Aivottomalla markkinataloususkolla?

Redbaittaat liberaaleja ja kannatat itse suunnitelmataloutta?