Kannattaa muuten kuunnella tämä jakso, vaikka ei Stilleristä pidäkään. Ilmari Käihkö avaa ongelman demonisoinnissa/dehumanisoinnissa.Kuuntele Ruben Stiller Yle Areenassa: Ruotsi mokasi | Ruben Stiller | Yle Areena – podcastit
Tai sitten koitetaan levittää näkemystä siitä, että SDP ei hyväksy vaalitulosta samalla tavalla kuin esim. Trump ei ole hyväksynyt vaalitulosta, eikä katsota sitä tuollaisesta hieman erikoisesta perspektiivistä. Eli esitetään ajatus, että jos Perussuomalaiset saisi enemmän ääniä kuin SDP tai voittaisi vaalit niin SDP väittäisi että vaalitulos ei pidä paikkaansa ja ääniä olisi väärennetty tms.Idea on siinä että "vaalituloksen kunnioittamiseen" kuuluisi saavutettuun lopputulokseen nähden osallistuminen hallitusneuvotteluihin. Etenkin kun löytyy useitakin asioita joissa SDP ja Persut voisivat löytää yhteistä säveltä, vaikkapa verotukseen, koulutukseen ja maanpuolustukseen liittyen, voisi kuvitella että heidän kannattaa neuvotella jos vaalitulos antaa tähän mielekkään mahdollisuuden. Hallitusneuvottelut eivät luultavasti johtaisi myönteiseen lopputulokseen mutta ainakin selvitettäisiin ja neuvoteltaisiin onko tällaista mahdollisuutta. Mutta jos ilmoitat jo valmiiksi "en neuvottele", asia voidaan tulkita myös niin että vaalitulosta ei aiota kunnioittaa. Tietysti asian voi nähdä niinkin että kyseiset neuvottelut ovat pelkkää ajanhukkaa mutta jos ja kun ajatellaan kansakuntamme parasta (kuten kaikkien toivoisi tekevän), neuvotteluihin on oltava aikaa mitä se sitten vaatiikin.
En pidä Antikaisen twiittiä erityisen onnistuneena. Se sisältää lähinnä "riidanhaastamista" joka ei johda mihinkään hyvään mutta löydän tuosta twiitistä kuitenkin jotakin ideaa.
Vihjaileeko kansanedustaja Antikainen, ettei Marin kunnioittaisi demokraattista prosessia, mikäli vaalitulos olisi hänelle ja SDP:lle epämieluisa?
Taidan olla yksi palstan näkyvimmistä Marin-kriitikoista, mutta tämäkin huomioiden pidän Antikaisen twiittiä vähintään erittäin mauttomana.
Sanatarkasti ottaen olet täysin oikeassa. Vihjailu moisesta on vain niin posketon että vaikka en tiedäkään Antikaisesta yhtään mitään, kyseinen vihjailu on luokkaa jonka ei uskoisi menevän läpi edes "omien joukossa". Tuskin kukaan täyspäinen pitää mahdollisena sitä että kukaan häviäjä lähtee edes pettyneenä väittämään että kyse on vaalivilpistä. Vihjailu moisesta mahdollisuudesta on ilkeyttä / rumaa vaalipeliä ja ei-toivottu reaktio Marinin ilmoitukseen.Tai sitten koitetaan levittää näkemystä siitä, että SDP ei hyväksy vaalitulosta samalla tavalla kuin esim. Trump ei ole hyväksynyt vaalitulosta, eikä katsota sitä tuollaisesta hieman erikoisesta perspektiivistä. Eli esitetään ajatus, että jos Perussuomalaiset saisi enemmän ääniä kuin SDP tai voittaisi vaalit niin SDP väittäisi että vaalitulos ei pidä paikkaansa ja ääniä olisi väärennetty tms.
No ei kyllä olisi osuva tai hyvä missään mielikuvitusmaailmassa, mutta toki hyvää polttoainetta "vihervasemmistoon" kohdistuvalle vainoharhalle.Twiittihän oli vastaus SDP:lle. Kun voitamme vaalit, kiistättekö sen. Ihan hyvä ja osuva heitto, ellei taustalla olisi jo tapahtuneena mm. Trumpin vaalien tuloksen kiistämistä. Nyt se menee tähän mappiin ja vihervasemmisto ottaa kaiken irti.
Jos yhteistyö ei ole mahdollista, niin samalla voidaan kysyä myös valiokuntatyön mahdollisuuksista. Esim. Ruotsissa ruotsidemokraateilta evättiin valiokuntien puheenjohtajuuksia. Jos Perussuomalaiset voittaisivat vaalit niin kuuluisiko demareille valiokuntapaikkoja tai hallituspaikkoja valtion yrityksissä?
Legimiteetistä vihjailu liittyy Joensuulaisen mitättömän demarihörhön twiittailuun Perussuomalaisten legimiteetistä ylipäätänsä.
Eli rakennat ensin omassa mielikuvituksessa skenaarion ja sitten heittelet vähän isänmaanvastaisuutta ilmoille. Kovasti sinä näitä lennokkaita juttujasi rakentelet päivästä toiseen, joista aina välillä paistaa persujen nuolenta kilometrien päähän. Mutta ei siinä, jatkahan vaan armotonta vaalityötäsi täällä jatkoajan keskustelupalstalla.Sekin on mahdollista, että Sanna Marin jatkaa ja hallituspohja on sama. Keskustalle ja RKP:lle luvataan kaikki mitä haluavat ja ikinä kehtaavat pyytää. Oma maataloustuki nousee 1.2 mrd jne. Nykyinen hallituspohja jatkaisi, vaikka PS ja Kok olisivat vaalivoittajat. Syömävelka tuplataan tästä vuodesta jo ensimmäisessä budjetissa Marinin retoriikkaa käyttäen.
Kyllä minä katsoisin tuonkin vastuuttomaksi isänmaanvastaiseksi toiminnaksi. Tästä todellisuudessa on myös vaaleissa kyse. Ettei Marinin hallituspohja saisi uutta mahdollisuutta.
Uteliaisuuttani kysyn että mikä tuossa kritisoimassasi skenaariossa on epätodellista?Eli rakennat ensin omassa mielikuvituksessa skenaarion ja sitten heittelet vähän isänmaanvastaisuutta ilmoille. Kovasti sinä näitä lennokkaita juttujasi rakentelet päivästä toiseen, joista aina välillä paistaa persujen nuolenta kilometrien päähän. Mutta ei siinä, jatkahan vaan armotonta vaalityötäsi täällä jatkoajan keskustelupalstalla.
Uteliaisuuttani kysyn että mikä tuossa kritisoimassasi skenaariossa on epätodellista?
Niin varmasti mutta minusta on oletettavaa että Kokoomus-johtoisella ministeriöllä olisi ainakin voimakkaampi tahto pysäyttää velkaantumiskehitystä verrattuna SDP-johtoiseen. Mikä on "holtitonta velkaantumista" on aina vähän makuasia ja tulemme elämään maailmassa jossa nähdään vain yksi toteutuma, ei ole niin että olisi kaksi samanaikaista hallitusta joista voitaisiin näppärästi vertailla kumman toimella velkaannuttiin enemmän tai kumpi suojeli luontoa paremmin.Kaikkihan on tottakai mahdollista. Sekin on esimerkiksi mahdollista, että kokoomus jatkaa linjallaan ja jatkaa holtitonta velanottoa sillä ryyditettynä, että persut ja kepu saavat polttaa turvetta mielin määrin ja ympäristöministeriö lopetetaan. Ei sekään mikään mahdoton skenaario. Ketjun puoluehan vastustaa ihan kaikkea vihreää ja ei se luonnontuhoaminen kokoomuksellekaan mikään mahdoton rasti ole vaikka jotain Salolaista se saattaisikin harmittaa.
Ei tuo ole ollenkaan mahdoton vaihtoehto. Jos kok/ps eivät pääse sopuun, niin sitten demarit rakentaa hallitusta. Ja hyvin mahdollisesti tuo nykyinen pohja saa enemmistön eduskuntaan.Eli rakennat ensin omassa mielikuvituksessa skenaarion ja sitten heittelet vähän isänmaanvastaisuutta ilmoille. Kovasti sinä näitä lennokkaita juttujasi rakentelet päivästä toiseen, joista aina välillä paistaa persujen nuolenta kilometrien päähän. Mutta ei siinä, jatkahan vaan armotonta vaalityötäsi täällä jatkoajan keskustelupalstalla.
Erittäin epätodennäköistä ellei SDP ole suurin, sillä Keskusta menee mieluummin Kokoomuksen ja persujen kanssa hallitukseen kuin vasemmiston. Tai oppositioon. Noh. Tokihan kepun ja RKP:n saa ostettua hallitukseen kuin hallitukseen kun vaan maksaa hinnan.Ei tuo ole ollenkaan mahdoton vaihtoehto. Jos kok/ps eivät pääse sopuun, niin sitten demarit rakentaa hallitusta. Ja hyvin mahdollisesti tuo nykyinen pohja saa enemmistön eduskuntaan.
Tämä on myös se ideologinen liima, jolla Kokoomus, PS, KD ja lopulta myös RKP tulevat löytämään toisensa. Ei niinkään perinteisen vasemmistolaisuuden, vaan uudenajan hörhön radikaalivasemmistolaisuuden vastustaminen. Jokaisella puolueella on siihen omat perusteensa, miksi tämä Marin -vetoinen sekoilu ei saa jatkua ja osa perusteista on myös yhteneväisiä.Kyllä minä katsoisin tuonkin vastuuttomaksi isänmaanvastaiseksi toiminnaksi. Tästä todellisuudessa on myös vaaleissa kyse. Ettei Marinin hallituspohja saisi uutta mahdollisuutta.
Tuon nelikon onglmaksi näkisin, että kokonaispaikkamäärä voi jäädä aika täpärälle. Se olisi ongelmallista ylipäätään ja erityisesti, koska silloin hallitus olisi jokaisen noista kaadettavissa koska vain. Tietysti, jos kaikilla menee hyvin ja jo Kok + PS + KD ylittäisi 100 edustajan rajan, niin silloin tilanne muuttuisi, koska silloin kumpikaan pienistä ei pystyisi yksinään kaatamaan. Ja olisi myös marginaalia sille, että jokunen perussuomalainen "kulkisi omia polkujaan".Kokoomus, PS, KD ja lopulta myös RKP tulevat löytämään toisensa. Mutta mitenkään varmaan ei tämän hallituspohja ole
Jos nämä löytävät toisensa, ei Keskusta pysty vastustamaan kiusausta päästä mukaan.Kokoomus, PS, KD ja lopulta myös RKP tulevat löytämään toisensa. Mutta mitenkään varmaan ei tämän hallituspohja ole.
Jos nämä löytävät toisensa, ei Keskusta pysty vastustamaan kiusausta päästä mukaan.
Oppositiossa olosta ei Keskusta hyödy juuri mitään, jos siellä on myös vihervasemmisto.