Perussuomalaiset

  • 5 415 493
  • 43 620

Ressa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Käytännössä kyllä. Eli syytetään hallitusta liiallisista menoista ja omissa varjobudjeteissa asiat "korjataan" luopumalla kehitysavusta ja ottamalta vähän ylen woke-ohjelmista rahaa pois. Sama resepti tainnut olla nyt 5 vuotta putkeen.

Kiinnostaisi kyllä nähdä tämä, että missä näin todetaan.
 

olkikuukkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Carolina Hurricanes, NHL:n suomalaiset
Nyt niitä faktoja pöytään, eikä mitään "luin rivien välistä, etkö itse muka näe".

https://www.perussuomalaiset.fi/wp-...omalaisten-vaihtoehtobudjetti_-2023_Netti.pdf

Nämä eivät ole mitään salaisia asiakirjoja.

PS säästökohteet:
- pakolaiskiintiö nollaan
- kehitysyhteistyön lakkauttaminen
- yleisradion budjetin leikkaus

Siis tässä on kirjaimellisesti koko perussuomalaisten leikkauslista. Ja ihan samanlainen se on ollut aiemminkin, varmaan löytyvät samalta sivustolta. Maahanmuutto ja wokettajat ovat perussuomalaisten taikaseinä, josta rahoittaa Suomen laskevaa huoltosuhdetta vuosikymmeniksi eteenpäin. Lisäksi tietysti muistetaan vastustaa kaikkia muutoksia esim. vihreään energiaan ja työperäiseen maahanmuuttoon nähden, joten käytännössä Suomea vedetään pois kansainvälisestä yhteistyöstä kohti jonkinlaista vanhenevaa ja hiipuvaa Impivaaraa. Hauskinta on, että tulolisäyksiksi ehdotetaan kertaluontoisia yhtiöityjen varojen palautuksia, jotka ovat pitkässä juoksussa täysin pisara meressä esim. Suomen kestävyysvajeeseen nähden.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Nämä eivät ole mitään salaisia asiakirjoja.

PS säästökohteet:
- pakolaiskiintiö nollaan
- kehitysyhteistyön lakkauttaminen
- yleisradion budjetin leikkaus

Siis tässä on kirjaimellisesti koko perussuomalaisten leikkauslista.

Ei ole. Luin tuon aiemmin ja muistaakseni listaa ei varsinaisesti ollut, mutta erilaisia esityksiä leikkauskohteista kyllä. Sitra ja ilmastorahaston purku olivat ulkomuistista noita suurempia tai ainakin samaa luokkaa. Muutakin siellä oli.
 

olkikuukkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Carolina Hurricanes, NHL:n suomalaiset
Ei ole. Luin tuon aiemmin ja muistaakseni listaa ei varsinaisesti ollut, mutta erilaisia esityksiä leikkauskohteista kyllä. Sitra ja ilmastorahaston purku olivat ulkomuistista noita suurempia tai ainakin samaa luokkaa. Muutakin siellä oli.
No sitten oma lukutaitoni ei varmaan ole ihan hirveän hyvä. Miten sinä lukisit tämän?

Humanitaarinen maahanmuutto minimoitava Esitämme Suomen pakolaiskiintiön nollaamista ja huomattavia leikkauksia kotouttamis- ja vastaanottomenoihin. Leikkaukset eivät koskisi ukrainalaisia pakolaisia. Välitön vuotuinen säästö 298 miljoonaa euroa. Lisäksi moninkertainen säästö tulevien vuosikymmenien sosiaalimenoissa.

Kehitysyhteistyö minimoitava Esitämme Suomen kehitysyhteistyöhön suunnattujen varojen leikkaamista siten, että vain ehdottomasti velvoittavat hankkeet suoritetaan loppuun ja humanitaarisiin kriiseihin vastaamiseen jätetään pieni määräraha. Leikkaukset eivät koskisi Ukrainan auttamista. Välitön vuotuinen säästö 640 miljoonaa euroa.

Yleisradion toimintojen supistaminen Perussuomalaiset esittää Yleisradion tehtävien ja toimintojen merkittävää 25 prosentin leikkausta. Välitön vuotuinen säästö 144 miljoonaa euroa.

Poliittisten tukien karsinta Perussuomalaiset esittää puoluetukiin ja ministerien erityisavustajiin suunnattujen määrärahojen leikkaamista. Välitön vuotuinen säästö 15 miljoonaa euroa.

No puoluetuet unohdin kyllä, my bad. Sitten lisäksi ovat nuo ilmastorahastot ja sitrat, joista saadaan kertaluonteiset erät käyttöön. Noiden järkevyyttä en ole jaksanut analysoida, koska pitkällä aikavälillä nuo eivät ole millään tavalla merkittäviä.

On muuten vielä huomattavan paljon köykäisempi tuotos kuin v. 2022 varjobudjetti. Ilmeisesti puolue on (näköjään ihan oikein!) olettanut, ettei heidän kannattajansa noita läpysköitä lue eikä tunne. Tuo 2022 oli kuitenkin siinä mielessä huikea, että kaiken velkaantumispöyristelyn jälkeen budjetin ero hallituksen esittämään oli 47 miljoonaa euroa :D
 
Viimeksi muokattu:

Ressa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
https://www.perussuomalaiset.fi/wp-...omalaisten-vaihtoehtobudjetti_-2023_Netti.pdf

Nämä eivät ole mitään salaisia asiakirjoja.

PS säästökohteet:
- pakolaiskiintiö nollaan
- kehitysyhteistyön lakkauttaminen
- yleisradion budjetin leikkaus

Siis tässä on kirjaimellisesti koko perussuomalaisten leikkauslista. Ja ihan samanlainen se on ollut aiemminkin, varmaan löytyvät samalta sivustolta. Maahanmuutto ja wokettajat ovat perussuomalaisten taikaseinä, josta rahoittaa Suomen laskevaa huoltosuhdetta vuosikymmeniksi eteenpäin. Lisäksi tietysti muistetaan vastustaa kaikkia muutoksia esim. vihreään energiaan ja työperäiseen maahanmuuttoon nähden, joten käytännössä Suomea vedetään pois kansainvälisestä yhteistyöstä kohti jonkinlaista vanhenevaa ja hiipuvaa Impivaaraa. Hauskinta on, että tulolisäyksiksi ehdotetaan kertaluontoisia yhtiöityjen varojen palautuksia, jotka ovat pitkässä juoksussa täysin pisara meressä esim. Suomen kestävyysvajeeseen nähden.

Onko tuolla nyt jossain se, että noista leikkaamalla saadaan kaikki rahat yhteiskunnallisiin menoihin?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
No puoluetuet unohdin kyllä, my bad. Sitten lisäksi ovat nuo ilmastorahastot ja sitrat, joista saadaan kertaluonteiset erät käyttöön. Noiden järkevyyttä en ole jaksanut analysoida, koska pitkällä aikavälillä nuo eivät ole millään tavalla merkittäviä.

Oisko ollut joku 800 miljoonaa kertaeränä eli paljon. PS:n näkökanta oli suppea ja sisälsi lähinnä heidän ydinasioiden osalta Marinin hallituksen budjetin haastamisen. Muuten ymmärtääkseni Marinin budjetti sellaisenaan.

Hyvin tyypillinen kansalliskonservatiivisen puolueen esitys.
 

olkikuukkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Carolina Hurricanes, NHL:n suomalaiset
Onko tuolla nyt jossain se, että noista leikkaamalla saadaan kaikki rahat yhteiskunnallisiin menoihin?

Kerro sinä, kaiken kritiikin jälkeen tuossa ovat puolueen sanelemat säästökohteet. Kai niillä sitten tilanne korjaantuu?

Oisko ollut joku 800 miljoonaa kertaeränä eli paljon. PS:n näkökanta oli suppea ja sisälsi lähinnä heidän ydinasioiden osalta Marinin hallituksen budjetin haastamisen. Muuten ymmärtääkseni Marinin budjetti sellaisenaan.

Yksittäisen vuoden budjettiin tuollainen summa tietysti toisi kertahelpotuksen. Suomen talouden tasapainottamisen kannalta tuolla ei ole mitään merkitystä.
 

Ressa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kerro sinä, kaiken kritiikin jälkeen tuossa ovat puolueen sanelemat säästökohteet. Kai niillä sitten tilanne korjaantuu?

Sinä väitit, että Persut ovat käytännössä todenneet, jotta noista kohteista leikkaamalla saadaan rahat yhteiskunnan pyörittämiseen. En ainakaan tuosta linkistä löytänyt, että noista leikkaamalla saadaan rahat yhteiskunnan pyörittämiseen. Löydätkö sinä?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Yksittäisen vuoden budjettiin tuollainen summa tietysti toisi kertahelpotuksen. Suomen talouden tasapainottamisen kannalta tuolla ei ole mitään merkitystä.

Totta. Mutta ei Suomen talouden tasapaino näillä esityksillä toteudu. Kuten ei Marinin hallituksenkaan päätöksillä. PS sentään pyrkii tässä mielessä oikeaan suuntaan, vaikka matka on lyhyt ja laadun voi haastaa.
 

olkikuukkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Carolina Hurricanes, NHL:n suomalaiset
Sinä väitit, että Persut ovat käytännössä todenneet, jotta noista kohteista leikkaamalla saadaan rahat yhteiskunnan pyörittämiseen. En ainakaan tuosta linkistä löytänyt, että noista leikkaamalla saadaan rahat yhteiskunnan pyörittämiseen. Löydätkö sinä?

Minä luen puolueiden varjobudjetit joka vuosi. Jos perussuomalaiset esittää, että Suomen talous on kestämättömällä tolalla (kuten esittää), varjobudjetissa esitetään puolueen korjaussarja. Tuolta se näyttää. Miten muuten tuo olisi tulkittavissa sinun mielestäsi? PS sanoo, että valtio käyttää rahoja tyhmästi ja itse käyttäisi niitä täsmälleen samalla tavoin, mutta tekisi nuo leikkaukset. Minä tulkitsen tämän niin, että näillä muutoksilla Suomi PS:n näkemyksen mukaan tulisi kuntoon.

Puolueen talousosaaminen on Ö-luokkaa. Ero vaikkapa kokoomuksen kaltaisen vakiintuneen puolueen vaihtoehtobudjettiin on melkoinen.
 

Ressa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Minä luen puolueiden varjobudjetit joka vuosi. Jos perussuomalaiset esittää, että Suomen talous on kestämättömällä tolalla (kuten esittää), varjobudjetissa esitetään puolueen korjaussarja. Tuolta se näyttää. Miten muuten tuo olisi tulkittavissa sinun mielestäsi? PS sanoo, että valtio käyttää rahoja tyhmästi ja itse käyttäisi niitä täsmälleen samalla tavoin, mutta tekisi nuo leikkaukset. Minä tulkitsen tämän niin, että näillä muutoksilla Suomi PS:n näkemyksen mukaan tulisi kuntoon.

Puolueen talousosaaminen on Ö-luokkaa. Ero vaikkapa kokoomuksen kaltaisen vakiintuneen puolueen vaihtoehtobudjettiin on melkoinen.

En ainakaan itse näe, että tuota tyhjentäväksi listaksi kutsuttaisiin. Ja PS:n budjetissa todetaan, kuten varmasti tiedät koska luet ne joka vuosi, että:

Perussuomalaiset esittää menoleikkausten kautta velanoton vähentämistä heti yli miljardilla eurolla ja on sitoutunut toimenpiteisiin, joilla julkisen talouden kestävyysongelma ratkaistaan kahden vaalikauden aikana. Jonkun on otettava vastuu, kun Marinin hallitus ei ole sitä pystynyt kantamaan.

Tulkitsen tuota siten, että nimenomaan nuo leikkauskohteet ovat vain heti toteutettavat ja seuraavan kahden vaalikauden aikana toteutetaan toimenpiteitä, joilla kestävyysongelma ratkaistaan. Ei kuulosta siltä, että PS olisi esittämässä miljardin leikkauksia ainoiksi teoiksi.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Jotenkin kuvittelisi, että tässä Perussuomalaisten vaihtoehtobudjetissa mainittaisiin paljonko on kyseisen vaihtoehtobudjetin alijäämä vuodelle 2023, mutta en tästä löytänyt:


Mainitaan vain että vähemmän otettaisiin kuin hallitus, mutta ei uskalleta kertoa paljonko lisää velkaa tämä velkaantumisen taittava vaihtoehtoinen budjetti ottaisi.
Toki tämä varmaan jostain löytyy ja joku se summan tähän ketjuun kaivaa?
 

skode

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Kansanedustaja näkee uutisen kadonneesta 16-vuotiaasta ja alkaa ensitöikseen kyseenalaistamaan tämän ikää. Onhan tämä nyt törkeää käytöstä. Ikävä kyllä tämä on enemmän tai vähemmän sitä mitä Perussuomalaisilta voi odottaa.

Prosentuaalisesti on todennäköisempää että Antikainen on oikeassa kuin väärässä.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Itselläni pisti varjobudjetissa silmään yleishyödyllisten yhteisöjen verovapauden rajoittaminen jolla olisi tarkoitus saavuttaa hurjat 65 miljoonan säästöt. Suppeassa tekstikohdassa ei eritelty mitä tällä tarkoitetaan joten voiko joku palstan persu-oraakkeleista selittää:

1. Mikä tämä verovapaus tarkalleen on ja miten sen rajoittaminen on tarkoitus toteuttaa?
2. Mistä tämä 65 miljoonaa tulee ja miten siihen on päädytty?

Tätä mainostetaan "kansan tahdon mukaisena leikkauksena" mitä minun on vaikea uskoa kun muistetaan kuinka paljon Suomessa on aatteellisia yhdistyksiä.
 

skode

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Itselläni pisti varjobudjetissa silmään yleishyödyllisten yhteisöjen verovapauden rajoittaminen jolla olisi tarkoitus saavuttaa hurjat 65 miljoonan säästöt. Suppeassa tekstikohdassa ei eritelty mitä tällä tarkoitetaan joten voiko joku palstan persu-oraakkeleista selittää:

1. Mikä tämä verovapaus tarkalleen on ja miten sen rajoittaminen on tarkoitus toteuttaa?
2. Mistä tämä 65 miljoonaa tulee ja miten siihen on päädytty?

Tätä mainostetaan "kansan tahdon mukaisena leikkauksena" mitä minun on vaikea uskoa kun muistetaan kuinka paljon Suomessa on aatteellisia yhdistyksiä.

Jännä että noin tarkkaan luet jotakin jonka jälkeen et selvitä edes kohtaa yksi.

1. Yleishyödyllisen yhteisön tuloverotus ja toteutus joko määrittelynä mikä on Yleishyödyllinen yhteisö ja etenkin asuntokantaan huomion kiinnittäminen tai oliko muistaakseni 15% veroprosentti suurten yhteisöjen tuottoihin (en nyt muista ihan tarkkaa prosenttia).

2. Tuottojen perusteella

Meinaatko siis että verovapauden leikkaaminen esim. AY-liikkeeltä tai vaikka nuorisosäätiöltä on jotenkin "kansan tahdon vastaista" kun puhutaan vuokraustoiminnasta? Kyseisillä liikkeillä pitää olla mahdollista tehdä kiinteistöbisnestä verovapaasti?
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Jännä että noin tarkkaan luet jotakin jonka jälkeen et selvitä edes kohtaa yksi.

1. Yleishyödyllisen yhteisön tuloverotus ja toteutus joko määrittelynä mikä on Yleishyödyllinen yhteisö ja etenkin asuntokantaan huomion kiinnittäminen tai oliko muistaakseni 15% veroprosentti suurten yhteisöjen tuottoihin (en nyt muista ihan tarkkaa prosenttia).
Tuttua asiaa, kiitos vaan. En kuitenkaan katso että olisi minun velvollisuuteni lähteä selvittämään mitä joku taho julistuksellaan tarkoittaa, ns. todistustaakka on julistajalla itsellään.

Kiinnostava aihe sinänsä, jos sitä lähdetään oikein perkaamaan.
2. Tuottojen perusteella

Meinaatko siis että verovapauden leikkaaminen esim. AY-liikkeeltä tai vaikka nuorisosäätiöltä on jotenkin "kansan tahdon vastaista" kun puhutaan vuokraustoiminnasta? Kyseisillä liikkeillä pitää olla mahdollista tehdä kiinteistöbisnestä verovapaasti?
Aa, tässä puhutaan siis leikkauksista jotka kohdistuvat valikoidusti juuri tiettyihin yleishyödyllisiin tahoihin, sitten toki ymmärrän. Omalla tavallaan ihan loogista.

Ja kyllä, ymmärrän asian sinänsä hyvin kun puhutaan kiinteistöjen vuokraamisesta. Se ei nyt vielä selvinnyt että miksi lukema on juuri 65 miljoonaa mutta toki käsitän että se on monimutkaisemman laskelman asia.

"Kansan tahtoon" vetoaminen noin ylipäätään on minusta vähän vaarallista kun on talouspolitiikasta kysymys.
 

skode

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
?? Nuoret maahanmuuttajat, jotka ovat asiakirjojen perusteella 16v, ovatkin yli viidenkymmenprosentin todennäköisyydellä yli 18v? Mitten tämän olet saanut selville?

Perustuu ihan siihen että tutkituista maahanmuuttajista vähän tilastosta riippuen 56-70% on todettu olevan ikäistään vanhempia. Lähdin nyt kuitenkin siitä hypoteesista että jos näyttää vanhemmalta kuin onkaan, niin prosentit ovat sen puolella että oikeasti on vanhempi kun kyse on maahanmuuttajasta.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
?? Nuoret maahanmuuttajat, jotka ovat asiakirjojen perusteella 16v, ovatkin yli viidenkymmenprosentin todennäköisyydellä yli 18v? Mitten tämän olet saanut selville?
Etkö sinä vieläkään ymmärrä, että persuille todennäköisyys on sama kuin miten asiat koetaan. Ei persut väitä, että kaikki ulkomaalaiset olisi rikollisia, koska tilastojenkaan mukaan näin ei ole, mutta asia koetaankin niin, että jotain vikaa niissä kuitenkin on.
 

karotenoidi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Canucks, PYRY
Se ei nyt vielä selvinnyt että miksi lukema on juuri 65 miljoonaa mutta toki käsitän että se on monimutkaisemman laskelman asia.
Kiitämme uteliaisuudestanne, mutta Jatkoajan keskustelupalsta ei tosiaan noiden oppositiopuolueiden vaihtoehtobudjettien vaikutuksia laske. Vaan ne laskee valtiovarainministeriö, jonka yhteystiedot löytynevät osoitteesta Etusivu - Valtiovarainministeriö.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Kiitämme uteliaisuudestanne, mutta Jatkoajan keskustelupalsta ei tosiaan noiden oppositiopuolueiden vaihtoehtobudjettien vaikutuksia laske. Vaan ne laskee valtiovarainministeriö, jonka yhteystiedot löytynevät osoitteesta Etusivu - Valtiovarainministeriö.
En tuota varsinaisesti keneltäkään kysynytkään, kyseessä oli enemmäkin retorinen ihmettely.

Noin muuten käsitän hyvin että tämmöinen varjobudjetti on enemmän aatepoliitinen ohjelmanjulistus kuin mikään "oikea" talousohjelma ja siksi siinä leikkauslistalla ovat lähinnä Persujen viholliset. Varsinaista käytännön toteutusta odotan, noh, mielenkiinnolla.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Persut ovat jo Soinin johtokaudelta asti puhuneet suursäätiöiden sijoitustuottojen verottamisen puolesta. Vaikken persuja ikinä äänestä, niin minusta tuo ajatus suursäätiöiden ja -yhdistysten sijoitustuottojen verotuksesta on ihan kohtuullinen, kun väistämättä julkistaloutta on pakko sopeuttaa lähivuosien aikana. Itse asiassa demarit ovat olleet osin samalla asialla esittäessään lähdeveroa institutionaalisille sijoittajille.

Ei ole vaikeaa arvata, että ennen muuta kokoomukselle ja rkp:lle tällainen uudistus ei hevillä mene läpi, kun huomioi puolueiden läheiset intressieturyhmät. Tai toki kokoomus ay-liikkeen sijoitustuotot haluaa veronalaisiksi, mutta muita yleishyödyllisiä yhteisöjä koskien on ollut hiljaisempaa.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kiitämme uteliaisuudestanne, mutta Jatkoajan keskustelupalsta ei tosiaan noiden oppositiopuolueiden vaihtoehtobudjettien vaikutuksia laske. Vaan ne laskee valtiovarainministeriö, jonka yhteystiedot löytynevät osoitteesta Etusivu - Valtiovarainministeriö.
Käsittääkseni eduskunnan tietopalvelu tekee nuo laskelmat, kun taas valtiovarainministeriössä keskittyvät siihen ihan oikeaan budjettiin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös