Perussuomalaiset

[Ressa]

Kerro sinä, kaiken kritiikin jälkeen tuossa ovat puolueen sanelemat säästökohteet. Kai niillä sitten tilanne korjaantuu?

Sinä väitit, että Persut ovat käytännössä todenneet, jotta noista kohteista leikkaamalla saadaan rahat yhteiskunnan pyörittämiseen. En ainakaan tuosta linkistä löytänyt, että noista leikkaamalla saadaan rahat yhteiskunnan pyörittämiseen. Löydätkö sinä?

 

[Cobol]

Yksittäisen vuoden budjettiin tuollainen summa tietysti toisi kertahelpotuksen. Suomen talouden tasapainottamisen kannalta tuolla ei ole mitään merkitystä.

Totta. Mutta ei Suomen talouden tasapaino näillä esityksillä toteudu. Kuten ei Marinin hallituksenkaan päätöksillä. PS sentään pyrkii tässä mielessä oikeaan suuntaan, vaikka matka on lyhyt ja laadun voi haastaa.

 

[olkikuukkeli]

Sinä väitit, että Persut ovat käytännössä todenneet, jotta noista kohteista leikkaamalla saadaan rahat yhteiskunnan pyörittämiseen. En ainakaan tuosta linkistä löytänyt, että noista leikkaamalla saadaan rahat yhteiskunnan pyörittämiseen. Löydätkö sinä?

Minä luen puolueiden varjobudjetit joka vuosi. Jos perussuomalaiset esittää, että Suomen talous on kestämättömällä tolalla (kuten esittää), varjobudjetissa esitetään puolueen korjaussarja. Tuolta se näyttää. Miten muuten tuo olisi tulkittavissa sinun mielestäsi? PS sanoo, että valtio käyttää rahoja tyhmästi ja itse käyttäisi niitä täsmälleen samalla tavoin, mutta tekisi nuo leikkaukset. Minä tulkitsen tämän niin, että näillä muutoksilla Suomi PS:n näkemyksen mukaan tulisi kuntoon.

Puolueen talousosaaminen on Ö-luokkaa. Ero vaikkapa kokoomuksen kaltaisen vakiintuneen puolueen vaihtoehtobudjettiin on melkoinen.

 

[Ressa]

Minä luen puolueiden varjobudjetit joka vuosi. Jos perussuomalaiset esittää, että Suomen talous on kestämättömällä tolalla (kuten esittää), varjobudjetissa esitetään puolueen korjaussarja. Tuolta se näyttää. Miten muuten tuo olisi tulkittavissa sinun mielestäsi? PS sanoo, että valtio käyttää rahoja tyhmästi ja itse käyttäisi niitä täsmälleen samalla tavoin, mutta tekisi nuo leikkaukset. Minä tulkitsen tämän niin, että näillä muutoksilla Suomi PS:n näkemyksen mukaan tulisi kuntoon.

Puolueen talousosaaminen on Ö-luokkaa. Ero vaikkapa kokoomuksen kaltaisen vakiintuneen puolueen vaihtoehtobudjettiin on melkoinen.

En ainakaan itse näe, että tuota tyhjentäväksi listaksi kutsuttaisiin. Ja PS:n budjetissa todetaan, kuten varmasti tiedät koska luet ne joka vuosi, että:

Perussuomalaiset esittää menoleikkausten kautta velanoton vähentämistä heti yli miljardilla eurolla ja on sitoutunut toimenpiteisiin, joilla julkisen talouden kestävyysongelma ratkaistaan kahden vaalikauden aikana. Jonkun on otettava vastuu, kun Marinin hallitus ei ole sitä pystynyt kantamaan.

Tulkitsen tuota siten, että nimenomaan nuo leikkauskohteet ovat vain heti toteutettavat ja seuraavan kahden vaalikauden aikana toteutetaan toimenpiteitä, joilla kestävyysongelma ratkaistaan. Ei kuulosta siltä, että PS olisi esittämässä miljardin leikkauksia ainoiksi teoiksi.

 

[Luolis]

Linkki: https://twitter.com/SannaAntikainen/status/1605501696293027840

Kansanedustaja näkee uutisen kadonneesta 16-vuotiaasta ja alkaa ensitöikseen kyseenalaistamaan tämän ikää. Onhan tämä nyt törkeää käytöstä. Ikävä kyllä tämä on enemmän tai vähemmän sitä mitä Perussuomalaisilta voi odottaa.

 

[msg]

Jotenkin kuvittelisi, että tässä Perussuomalaisten vaihtoehtobudjetissa mainittaisiin paljonko on kyseisen vaihtoehtobudjetin alijäämä vuodelle 2023, mutta en tästä löytänyt:

https://www.perussuomalaiset.fi/wp-content/uploads/2022/11/Perussuomalaisten-vaihtoehtobudjetti_-2023_Netti.pdf

Mainitaan vain että vähemmän otettaisiin kuin hallitus, mutta ei uskalleta kertoa paljonko lisää velkaa tämä velkaantumisen taittava vaihtoehtoinen budjetti ottaisi.
Toki tämä varmaan jostain löytyy ja joku se summan tähän ketjuun kaivaa?

 

[skode]

Kansanedustaja näkee uutisen kadonneesta 16-vuotiaasta ja alkaa ensitöikseen kyseenalaistamaan tämän ikää. Onhan tämä nyt törkeää käytöstä. Ikävä kyllä tämä on enemmän tai vähemmän sitä mitä Perussuomalaisilta voi odottaa.

Prosentuaalisesti on todennäköisempää että Antikainen on oikeassa kuin väärässä.

 

[Vellihousu]

Itselläni pisti varjobudjetissa silmään yleishyödyllisten yhteisöjen verovapauden rajoittaminen jolla olisi tarkoitus saavuttaa hurjat 65 miljoonan säästöt. Suppeassa tekstikohdassa ei eritelty mitä tällä tarkoitetaan joten voiko joku palstan persu-oraakkeleista selittää:

1. Mikä tämä verovapaus tarkalleen on ja miten sen rajoittaminen on tarkoitus toteuttaa?
2. Mistä tämä 65 miljoonaa tulee ja miten siihen on päädytty?

Tätä mainostetaan "kansan tahdon mukaisena leikkauksena" mitä minun on vaikea uskoa kun muistetaan kuinka paljon Suomessa on aatteellisia yhdistyksiä.

 

[skode]

Itselläni pisti varjobudjetissa silmään yleishyödyllisten yhteisöjen verovapauden rajoittaminen jolla olisi tarkoitus saavuttaa hurjat 65 miljoonan säästöt. Suppeassa tekstikohdassa ei eritelty mitä tällä tarkoitetaan joten voiko joku palstan persu-oraakkeleista selittää:

1. Mikä tämä verovapaus tarkalleen on ja miten sen rajoittaminen on tarkoitus toteuttaa?
2. Mistä tämä 65 miljoonaa tulee ja miten siihen on päädytty?

Tätä mainostetaan "kansan tahdon mukaisena leikkauksena" mitä minun on vaikea uskoa kun muistetaan kuinka paljon Suomessa on aatteellisia yhdistyksiä.

Jännä että noin tarkkaan luet jotakin jonka jälkeen et selvitä edes kohtaa yksi.

1. Yleishyödyllisen yhteisön tuloverotus ja toteutus joko määrittelynä mikä on Yleishyödyllinen yhteisö ja etenkin asuntokantaan huomion kiinnittäminen tai oliko muistaakseni 15% veroprosentti suurten yhteisöjen tuottoihin (en nyt muista ihan tarkkaa prosenttia).

2. Tuottojen perusteella

Meinaatko siis että verovapauden leikkaaminen esim. AY-liikkeeltä tai vaikka nuorisosäätiöltä on jotenkin "kansan tahdon vastaista" kun puhutaan vuokraustoiminnasta? Kyseisillä liikkeillä pitää olla mahdollista tehdä kiinteistöbisnestä verovapaasti?

 

[Vellihousu]

Jännä että noin tarkkaan luet jotakin jonka jälkeen et selvitä edes kohtaa yksi.

1. Yleishyödyllisen yhteisön tuloverotus ja toteutus joko määrittelynä mikä on Yleishyödyllinen yhteisö ja etenkin asuntokantaan huomion kiinnittäminen tai oliko muistaakseni 15% veroprosentti suurten yhteisöjen tuottoihin (en nyt muista ihan tarkkaa prosenttia).

Tuttua asiaa, kiitos vaan. En kuitenkaan katso että olisi minun velvollisuuteni lähteä selvittämään mitä joku taho julistuksellaan tarkoittaa, ns. todistustaakka on julistajalla itsellään.

Kiinnostava aihe sinänsä, jos sitä lähdetään oikein perkaamaan.

2. Tuottojen perusteella

Meinaatko siis että verovapauden leikkaaminen esim. AY-liikkeeltä tai vaikka nuorisosäätiöltä on jotenkin "kansan tahdon vastaista" kun puhutaan vuokraustoiminnasta? Kyseisillä liikkeillä pitää olla mahdollista tehdä kiinteistöbisnestä verovapaasti?

Aa, tässä puhutaan siis leikkauksista jotka kohdistuvat valikoidusti juuri tiettyihin yleishyödyllisiin tahoihin, sitten toki ymmärrän. Omalla tavallaan ihan loogista.

Ja kyllä, ymmärrän asian sinänsä hyvin kun puhutaan kiinteistöjen vuokraamisesta. Se ei nyt vielä selvinnyt että miksi lukema on juuri 65 miljoonaa mutta toki käsitän että se on monimutkaisemman laskelman asia.

"Kansan tahtoon" vetoaminen noin ylipäätään on minusta vähän vaarallista kun on talouspolitiikasta kysymys.

 

[Jakedeus]

Prosentuaalisesti on todennäköisempää että Antikainen on oikeassa kuin väärässä.

?? Nuoret maahanmuuttajat, jotka ovat asiakirjojen perusteella 16v, ovatkin yli viidenkymmenprosentin todennäköisyydellä yli 18v? Mitten tämän olet saanut selville?

 

[skode]

?? Nuoret maahanmuuttajat, jotka ovat asiakirjojen perusteella 16v, ovatkin yli viidenkymmenprosentin todennäköisyydellä yli 18v? Mitten tämän olet saanut selville?

Perustuu ihan siihen että tutkituista maahanmuuttajista vähän tilastosta riippuen 56-70% on todettu olevan ikäistään vanhempia. Lähdin nyt kuitenkin siitä hypoteesista että jos näyttää vanhemmalta kuin onkaan, niin prosentit ovat sen puolella että oikeasti on vanhempi kun kyse on maahanmuuttajasta.

 

[Radiopää]

?? Nuoret maahanmuuttajat, jotka ovat asiakirjojen perusteella 16v, ovatkin yli viidenkymmenprosentin todennäköisyydellä yli 18v? Mitten tämän olet saanut selville?

Etkö sinä vieläkään ymmärrä, että persuille todennäköisyys on sama kuin miten asiat koetaan. Ei persut väitä, että kaikki ulkomaalaiset olisi rikollisia, koska tilastojenkaan mukaan näin ei ole, mutta asia koetaankin niin, että jotain vikaa niissä kuitenkin on.

 

[karotenoidi]

Se ei nyt vielä selvinnyt että miksi lukema on juuri 65 miljoonaa mutta toki käsitän että se on monimutkaisemman laskelman asia.

Kiitämme uteliaisuudestanne, mutta Jatkoajan keskustelupalsta ei tosiaan noiden oppositiopuolueiden vaihtoehtobudjettien vaikutuksia laske. Vaan ne laskee valtiovarainministeriö, jonka yhteystiedot löytynevät osoitteesta Etusivu - Valtiovarainministeriö.

 

[Vellihousu]

Kiitämme uteliaisuudestanne, mutta Jatkoajan keskustelupalsta ei tosiaan noiden oppositiopuolueiden vaihtoehtobudjettien vaikutuksia laske. Vaan ne laskee valtiovarainministeriö, jonka yhteystiedot löytynevät osoitteesta Etusivu - Valtiovarainministeriö.

En tuota varsinaisesti keneltäkään kysynytkään, kyseessä oli enemmäkin retorinen ihmettely.

Noin muuten käsitän hyvin että tämmöinen varjobudjetti on enemmän aatepoliitinen ohjelmanjulistus kuin mikään "oikea" talousohjelma ja siksi siinä leikkauslistalla ovat lähinnä Persujen viholliset. Varsinaista käytännön toteutusta odotan, noh, mielenkiinnolla.

 

[penaz]

Varsinaista käytännön toteutusta odotan, noh, mielenkiinnolla.

Sitä saanet, onneksi, odottaa pitkään. Persut jatkanevat oppositiossa aatepoliittisen ohjelmansa julistamista ja muuta räksytystä.

 

[erku]

Persut ovat jo Soinin johtokaudelta asti puhuneet suursäätiöiden sijoitustuottojen verottamisen puolesta. Vaikken persuja ikinä äänestä, niin minusta tuo ajatus suursäätiöiden ja -yhdistysten sijoitustuottojen verotuksesta on ihan kohtuullinen, kun väistämättä julkistaloutta on pakko sopeuttaa lähivuosien aikana. Itse asiassa demarit ovat olleet osin samalla asialla esittäessään lähdeveroa institutionaalisille sijoittajille.

Ei ole vaikeaa arvata, että ennen muuta kokoomukselle ja rkp:lle tällainen uudistus ei hevillä mene läpi, kun huomioi puolueiden läheiset intressieturyhmät. Tai toki kokoomus ay-liikkeen sijoitustuotot haluaa veronalaisiksi, mutta muita yleishyödyllisiä yhteisöjä koskien on ollut hiljaisempaa.

 

[Satunnainen]

Kiitämme uteliaisuudestanne, mutta Jatkoajan keskustelupalsta ei tosiaan noiden oppositiopuolueiden vaihtoehtobudjettien vaikutuksia laske. Vaan ne laskee valtiovarainministeriö, jonka yhteystiedot löytynevät osoitteesta Etusivu - Valtiovarainministeriö.

Käsittääkseni eduskunnan tietopalvelu tekee nuo laskelmat, kun taas valtiovarainministeriössä keskittyvät siihen ihan oikeaan budjettiin.

 

[Tadu]

MTV: Perussuomalaiset kokoomuksen piiripäättäjien mielestä paras hallituskumppani

Myös perussuomalaiset päättäjät suosisivat kyselyn mukaan vastaavasti kokoomusta.

www.is.fi

"Keskustan kanssa hallitukseen halusi vain 3 ja Sdp:n 2 prosenttia perussuomalaisten piiripäättäjistä."

Tämä on aika mielenkiintoinen knoppitieto. Vaikka Keskusta on muista puolueista varmasti lähinnä persuja, niin persujen piiripäättäjät eivät diggaa yhteen kepusta. Tai sitten persuissakin ymmärretään, että kepu on kuoleva auringonlaskun puolue.

 

[Goljat]

Joku nuori persu tiktokissa puhui kehitysavun muuttamisesta vapaaehtoisuuteen perustuvaksi. Kirkollisveron tavoin veronmaksaja voisi itse valita, maksaako kehitysapu "veroa". Mun mielestä ihan mielenkiintoinen idea, mut ei varmaan toteuttamiskelpoinen.. veikkaan, et melko iso prosentti veronmaksajista jättäisi raksin ruutuun laittamatta

 

[Nahkasohva]

Joku nuori persu tiktokissa puhui kehitysavun muuttamisesta vapaaehtoisuuteen perustuvaksi. Kirkollisveron tavoin veronmaksaja voisi itse valita, maksaako kehitysapu "veroa". Mun mielestä ihan mielenkiintoinen idea, mut ei varmaan toteuttamiskelpoinen.. veikkaan, et melko iso prosentti veronmaksajista jättäisi raksin ruutuun laittamatta

Toivottavasti joku kertoo tuolle nuorelle persulle, että vastaavaa on ehdotettu moneen kertaan jo ennen hänen syntymäänsä. Mikähän lienee hänen seuraava ”uusi” ideansa? ”Ostetaan vankilapalvelut Venäjältä!”

 

[Ck]

Joku nuori persu tiktokissa puhui kehitysavun muuttamisesta vapaaehtoisuuteen perustuvaksi. Kirkollisveron tavoin veronmaksaja voisi itse valita, maksaako kehitysapu "veroa". Mun mielestä ihan mielenkiintoinen idea, mut ei varmaan toteuttamiskelpoinen.. veikkaan, et melko iso prosentti veronmaksajista jättäisi raksin ruutuun laittamatta

Toivottavasti joku kertoo tuolle nuorelle persulle, että vastaavaa on ehdotettu moneen kertaan jo ennen hänen syntymäänsä. Mikähän lienee hänen seuraava ”uusi” ideansa? ”Ostetaan vankilapalvelut Venäjältä!”

Niin, eli oliko edes nuori persu vai oliko tämä joku mutu siitä, että nuori "persu"? Siis voi ollakin, mutta on kuitenkin eri asia olla perussuomalainen kansanedustaja joka tällaisia puhuu kuin vain nuori "persu".

 

[Snakster]

Joku nuori persu tiktokissa puhui kehitysavun muuttamisesta vapaaehtoisuuteen perustuvaksi. Kirkollisveron tavoin veronmaksaja voisi itse valita, maksaako kehitysapu "veroa". Mun mielestä ihan mielenkiintoinen idea, mut ei varmaan toteuttamiskelpoinen.. veikkaan, et melko iso prosentti veronmaksajista jättäisi raksin ruutuun laittamatta

Kehitysapu perustuu kunkin valtion vapaaehtoisuuteen. Suomi on ratifioinut tietyt kansainväliset sopimukset, joiden kautta on suostuttu erilaisiin sitoumuksiin. Suomi on ollut myös itse mukana YK:ssa sopimassa tuosta 0,7 % bkt:sta periaatteesta. Suomen ei ole mikään pakko olla mukana näissä kansainvälisissä sopimuksissa ja periaatteissa, ja jos joku nuori persu haluaa meidän näistä irtautuvan, niin ei kun kiinni vallankahvaan ja riittävällä enemmistöllä muutosta hakemaan.

Se ei ole oikein kestävä tie, että kansalaiset yksittäin saavat itse päättää, missä kaikessa ovat mukana. Tällaisen periaatteenhan pitäisi koskea paljon muutakin kuin kehitysapua ja minä ainakin haluaisin mielelläni sanoutua irti tosi monesta asiasta, jota yhteisesti kansakuntana toteutetaan.

 

[Tadu]

Se ei ole oikein kestävä tie, että kansalaiset yksittäin saavat itse päättää, missä kaikessa ovat mukana. Tällaisen periaatteenhan pitäisi koskea paljon muutakin kuin kehitysapua ja minä ainakin haluaisin mielelläni sanoutua irti tosi monesta asiasta, jota yhteisesti kansakuntana toteutetaan.

Näinhän toimittiin aikaisemmin Ylen kanssa kun oli "vapaaehtoinen" TV-lupamaksu eli mahdollista tuokin on.

 

[Goljat]

Toivottavasti joku kertoo tuolle nuorelle persulle, että vastaavaa on ehdotettu moneen kertaan jo ennen hänen syntymäänsä. Mikähän lienee hänen seuraava ”uusi” ideansa? ”Ostetaan vankilapalvelut Venäjältä!”

En mä kokenut, että se oli hänen ideansa. Enkä mä ole ainakaan kuullut aiemmin tällaisesta ideasta, joten ihan hyvä nosto. Katoin vielä, et Miko Bergbom oli tämän nuoren herran nimi.