Perussuomalaiset

[hablaa]

PS ja Kokoomus näkevät hieman eri asioita, mutta yhteinen näkemys löytyy mm. valtion ja kuntien menokurista

PS:n varjobudjettihan oli tuota?

 

[Cobol]

PS:n varjobudjettihan oli tuota?

Oli toivottavasti Purran harjoittelutyö. Tähän suuntaan ainakin palstalla persut pohtivat.

 

[hablaa]

Oli toivottavasti Purran harjoittelutyö. Tähän suuntaan ainakin palstalla persut pohtivat.

Se on hyvä että persujen oikeat linjaukset löytyvät Jatkoajan keskustelupalstalta eikä itse puolueen kärkihahmojen suusta :)

 

[Cobol]

Se on hyvä että persujen oikeat linjaukset löytyvät Jatkoajan keskustelupalstalta eikä itse puolueen kärkihahmojen suusta :)

Noinkin voi ajatella, mutta Purran talouspoliittisen linjan selvitin heti kun valittiin ja sen jälkeen. Jos ei ole yhtäkkiä vasemmistolaistunut, Purra ajaa mm. näitä asioita, joista yhteinen näkemys Kokoomuksen kanssa:

* Kestävyysongelmamme ovat kroonisia
* Julkisten menojen lisääminen pysyvästi virhe
* Työn tekemisen kannattamattomuus etenkin alimmilla palkkatasoilla
* Työn verotusta alas
* Kun ei saa turvapaikkaa = ei saanut turvapaikkaa -> maasta pois

Demarilehdestä löytyy koottuna:

Riikka Purra: Suomen taloudellinen tilanne on ”surullinen”

Perussuomalaisten puheenjohtaja Riikka Purra on määritellyt puolueen lähtökohtia mahdolliseen hallitusyhteistyöhön pitämässään linjapuheessa Seinäjoella. Purran puheessa korostuivat perussuomalaisten muista poikkeavat arvot ja tavoitteet ja niiden edistäminen, tapahtui se sitten hallituksessa...

demokraatti.fi

Itselleni muista puolueista PS olisi selvä kakkospuolue, jos sanoisivat kyllä NATO:lle. Nyt kakkospuolue on se, joka sanoo kyllä ja haluaa aloittaa neuvottelut. PS:n linja monissa asioissa on lähempänä Kokoomusta kuin SDP:n linja, ja se ratkaisee. Seuraava hallitus joutuu tekemään uskomattoman työn vasemmiston virheiden vuoksi. Parasta olisi, että PS saataisiin Kokoomuksen kanssa hallitukseen. Mutta vain, jos NATO-kanta on kyllä ja eteenpäin.

PS:n linja ei kuitenkaan vielä ole selvä. Vaalit 2023 ratkaisevat paljon. Onko halua hallitukseen vai kiinnostaako oppositio enemmän.

 

[Noppa10]

Kuulostaahan se vähän puolustelulta ja selittelyltä, kun persuedustaja julistaa holokaustin valheellisuutta ja paikalle rampataan kertomaan, että hei rasismia löytyy kyllä demareistakin. Ja jos se ei ole puolustelua ja selittelyä, niin siitä lienee vähän aiheetonta jauhaa juuri persuketjussa? Toisaalta minä en ole moderaattori enkä sellaiseksi pyri, mutta näin niinkuin kontekstina mainittuna, että miksi moiseen turhailuun joku saattoi tarttua.

Näin ne asiat koetaan.

Silloin, kun Haaviston sekoiluja Al-Holin osalta käsiteltiin, niin aina muistettiin vihervasemmiston toimesta tuoda säännöllisin väliajoin myös Juha Mäenpää keskusteluun mukaan. Se toki oli vihervasemmiston lasein täysin loogista, toisin kuin nyt tämä holokausti-vertaus.

 

[Mojo]

Itselleni muista puolueista PS olisi selvä kakkospuolue, jos sanoisivat kyllä NATO:lle. Nyt kakkospuolue on se, joka sanoo kyllä ja haluaa aloittaa neuvottelut. PS:n linja monissa asioissa on lähempänä Kokoomusta kuin SDP:n linja, ja se ratkaisee. Seuraava hallitus joutuu tekemään uskomattoman työn vasemmiston virheiden vuoksi. Parasta olisi, että PS saataisiin Kokoomuksen kanssa hallitukseen. Mutta vain, jos NATO-kanta on kyllä ja eteenpäin.

PS:n linja ei kuitenkaan vielä ole selvä. Vaalit 2023 ratkaisevat paljon. Onko halua hallitukseen vai kiinnostaako oppositio enemmän.

Tuollainen löytyy maksumuurin takaa, joten enempää en osaa sanoa. Joka tapauksessa oikealta suunnaltahan tuo kuulostaa.

”Turha meidän on siinä vaiheessa enää Nato-jäsenyyttä lähteä hakemaan, jos täällä on kriisi päällä”, sanoo eduskunnan puolustusvaliokunnan varapuheenjohtaja Jari Ronkainen. Perussuomalainen vahvistaa, että puolueessa valmistellaan uutta turvallisuuspoliittista ohjelmaa.​

 

[444]

Näin ne asiat koetaan.

Silloin, kun Haaviston sekoiluja Al-Holin osalta käsiteltiin, niin aina muistettiin vihervasemmiston toimesta tuoda säännöllisin väliajoin myös Juha Mäenpää keskusteluun mukaan. Se toki oli vihervasemmiston lasein täysin loogista, toisin kuin nyt tämä holokausti-vertaus.

Kappas, selityskin löytyi, ja ihan puolueen virallista linjaa mukaillen: Mutku muutkin! Ja sitäpaitsi toi alotti!

 

[Noppa10]

Kappas, selityskin löytyi, ja ihan puolueen virallista linjaa mukaillen: Mutku muutkin! Ja sitäpaitsi toi alotti!

Öö, selitys mille..?

Sinäkö näet vain persujen toiminnan puolusteluna ja selittelynä, mutta teillä vasemmalla se ei sellaista sitten olekaan..?

 

[skode]

Hyvä että perussuomalaisten mainostus puree ihmisiin. Itse ainakin ilolla olen seurannut miten esimerkiksi nämä bensanhintamainokset ja keskustelu niistä ovat levinneet sosiaalisessa mediassa ihan puolueisiin katsomatta.

Tärkeintä on että puhutaan, vai osaako kukaan ilman googlea kertoa mitkä on muiden puolueiden kärkipainotukset? Itsellä ei tule kenenkään agendaa kyllä mieleen eikä etenkään mainoksia, joka sekin kertonee jo täysin minkälaiset pahvivaalit näistä tuli.

Sekään ei ole pitkään aikaan tullut yllätyksenä että "kuukautiset kuuluu kaikille" - porukka heti tekee pienestäkin jutusta joka sosiaalisessa mediasta vaan löytää suuren haloon. Luulisi oikeasti olevan parempaa tekemistä kuin perussuomalaisten sosiaalista mediaa seurata, mutta ilmeisesti omaan tekemiseen luotto ei ole ihan niin korkeaa.

 

[Cobol]

Tuollainen löytyy maksumuurin takaa, joten enempää en osaa sanoa. Joka tapauksessa oikealta suunnaltahan tuo kuulostaa.

”Turha meidän on siinä vaiheessa enää Nato-jäsenyyttä lähteä hakemaan, jos täällä on kriisi päällä”, sanoo eduskunnan puolustusvaliokunnan varapuheenjohtaja Jari Ronkainen. Perussuomalainen vahvistaa, että puolueessa valmistellaan uutta turvallisuuspoliittista ohjelmaa.​

Erinomaista. Ja on hyvä tietää, että PS valmistelee uuden, todennäköisesti NATO-myönteisemmän turvallisuuspoliittisen ohjelman. Yksi hyvin suuri lisä mahdolliseen järkihallitukseen Suomessa.

 

[obi-wan]

Laskelmat ovat samanlaista huttua kuin Marinisteilla, joiden varapuheenjohtaja ei luota valtiovarainministeriön laskelmiin, vaan haluaa omat demarilaskelmat niiden tilalle.

Mutta en tätä tarkoittanut.

Halla-ahon aikana PS liikkui talouspolitiikassa oikealle, kauaksi soinilaisuudesta. Jos Purra jatkaa samalla tavalla, yhteinen näkemys Kokoomuksen kanssa löytyy taloudesta. Tätä emme vielä tiedä, mutta oletetaanpa että jatkaa. Tällöin ansiotuloverotusta lasketaan kaikissa tuloluokissa ja ihmiset saavat vihdoin pohjoismaalaisen mahdollisuuden vaurastua. Yritysten nettoinvestoinnit saadaan kasvuun taloutta tukevalla politiikalla jne.

Ei tässä ole maahanmuuttajista vain kyse.

Ei mulla muuta mutta sisältö menettää yleensä merkityksensä kun tulee whataboutismilla sisään

 

[Remy Martin]

Täytyy kyllä nostaa hattua Persujen kampanijalle vaikken ole edes koko mainosta nähnyt tai kuullut. Puhetta on silti riittänyt ja Persujen kannattajat muistettu haukkua sivistymättömiksi ja yksinkertaisiksi, samalla muistuttaen heille vaaleista joissa voi käydä äänestämässä tätä ”parempaa väkeä” vastaan.

Oma veikkaukseni on että Persut tulevat niittämään kampanjansa satoa yllättävän hyvän tuloksen muodossa. Samalla muu porukka ihmettelee ääneen kuinka tyhmiä ihmiset ovatkaan kun luulivat äänestävänsä bensan hinnasta.

Oma ääneni ei mennyt Persulle.

 

[Wiljami]

...

Oma veikkaukseni on että Persut tulevat niittämään kampanjansa satoa yllättävän hyvän tuloksen muodossa. Samalla muu porukka ihmettelee ääneen kuinka tyhmiä ihmiset ovatkaan kun luulivat äänestävänsä bensan hinnasta.

Oma ääneni ei mennyt Persulle.

Gallupeissa taitaa olla n. kuntavaalien äänimäärää vastaavia arvioita mutta on PS yllättänyt niihin nähden toki aiemminkin. Tuo bensanhintakampanja on toki tarkoitettu herättämään juuri sellaista ihmettelyä mitä herättääkin, mutta toisaalta vaikka sen ottaisi ihan tietoisena osana PS:n poliittista roolia, niin missä vaiheessa tulee ne omat asiat kun viesti on että bensanhinta vituttaa ja eliitti, äänestä meidän avulla eliitti pois. Pääviesti siis korostaa niitä vihollisia, ei omaa juttua. Toki sitten monipuoluejärjestelmässä kun eletään niin jos joku muu lähtee tuohon mukaan niin siinä lähtee heti fokusta omasta jutusta, jos/kun semmoinenkin olisi olemassa.

En juuri arvosta anglomaailmasta apinoitua kaksipuoluejärjestelmän sisäsyntyistä me vs. antikristukset -politikointia ja mielestäni poliittisella toimijalla olisi hyvä olla joku konkreettinen ja rakentava omakin juttu, vaikka toki semmoisilla on hankala erottua selkäesti kilpailijoista kun esim. peruspalveluiden turvaamista ei hirveän monella tapaa pysty spinnaamaan uniikisti oman väen asiaksi ja harvempi ajaa niiden romuttamista.

 

[Mojo]

St1 vaatii bensamainoksen poistamista. Ei mennyt putkeen Persuilta tämä homma, vaikka ovat sillä huomiota saaneetkin. Ihmettelin itsekin St1:sen mukana oloa kyseisessä vaalimainoksessa, mutta nyt siitäkin selvisi totuus.

SU: Energiajätti St1 vaatii PS:n vaalivideon poistamista – ”Vaalimainoksesta erottuu St1:n liikepaikka ja logo”

St1: ”Vaalimainos on kuvattu St1:n liikepaikalla. St1:n asema on vaalimainoksesta tunnistettavissa.”

www.iltalehti.fi

 

[Remy Martin]

Tuo bensanhintakampanja on toki tarkoitettu herättämään juuri sellaista ihmettelyä mitä herättääkin, mutta toisaalta vaikka sen ottaisi ihan tietoisena osana PS:n poliittista roolia, niin missä vaiheessa tulee ne omat asiat kun viesti on että bensanhinta vituttaa ja eliitti, äänestä meidän avulla eliitti pois. Pääviesti siis korostaa niitä vihollisia, ei omaa juttua.

Jos ajatellaan että millä viestillä Persujen on paras lähteä vaaleihin, niin ne ”omat asiat” eivät ole kovin hyviä, sikälimikäli joku nyt edes osaa sanoa että mitä ne Persujen omat preferenssit näissä soteasioissa ovat. Jos Persujen vaaliteema olisi vasemmalla niin se deaktivoisi oikeistolaisia Persuäänestäjiä ja päinvastoin. Nyt kun otetaan kanta mistä voidaan olla melko varmoja että koko kannattajakunta on samaa mieltä, niin potentiaalisille äänestäjille ei tule ideologista estettä äänestää. Sitten vastustajat pitävät huolta julistamalla että kaikki persut ja heitä äänestävät ovat idiootteja, niin tämä aktivoi persuäänestäjät uurnille antamaan sen protestiäänen.

 

[mjr]

kaikki persut ja heitä äänestävät ovat idiootteja, niin tämä aktivoi persuäänestäjät uurnille antamaan sen protestiäänen.

Aika pitkälle näin - kysymys vain on että mikä on näiden idioottien osuus äänestäjistä. Vaikka miten ihmiskunta jaksaa pettää odotukset niin kyllä veikkaisin, että tuolla idiotian muodolla on isoja vaikeuksia koskaan päästä vakaasti yli 20:een prosenttiin. Mutta se ehkä on tarkoituskin, koska mikään oikean vastuun ottaminen hallitsemisesta johtaisi näiden idioottien joukkopakoon puolueesta.

Eli tavallaan aina hyvin menee kun pelkästään voi vain arvostella, mutta jos liian hyvin menee niin voi joutuakin tilanteeseen, jossa se kannatus romahtaa... Populismilla ei ole helppoa.

 

[karotenoidi]

St1 vaatii bensamainoksen poistamista. Ei mennyt putkeen Persuilta tämä homma, vaikka ovat sillä huomiota saaneetkin. Ihmettelin itsekin St1:sen mukana oloa kyseisessä vaalimainoksessa, mutta nyt siitäkin selvisi totuus.

Muistitko lukea sen Suomen Uutisissa julkaistun vastineen, johon Iltalehden uutisessa viitattiin? Koska Iltalehti ei vastineen vasta-argumentteja julkaissut - vain St1:sen osin puhtaasti valheellisen version. Mainoksessa ei (tarkoituksellisesti) esiinny St1-logoa, toisin kuin väittävät. Hieman sen reunaa vain, JOS freimi freimiltä katsoo. Toisaalta vaikka olisi annettu esiintyäkin, entäs sitten? Julkisella paikalla kuvaamiseen ei tarvita lupia Suomessa.

St1 vetoaa tavaramerkkilain viidenteen pykälään:

5 §​

Yksinoikeuden sisältö​

Elinkeinotoiminnassa ei ilman tavaramerkin haltijan suostumusta saa käyttää tavaroiden tai palvelujen tunnuksena:

...

Perussuomalaisten mainos ei käyttänyt mainoksessa St1-logoa minkään tunnuksena. Eikä perussuomalaiset ylipäätään harjoita elinkeinotoimintaa, joten se siitä. Tämäkin siinä vastineessa on kerrottu, mutta Koskinen ei sitäkään uutiseen saanut mahtumaan. Loput St1:sen argumentit pohjautuvat Kansainvälisen kauppakamarin eettisiin sääntöihin, joilla ei ole lainvoimaa ja jotka eivät sido poliittisia toimijoita.

Tässä vielä mainos, jolta voi bongailla St1-logoa:

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=ecBcsfLlgag

Ja tässä se vastine:

PS-vaalivideo moittii ankarasti bensan hinnan kohoamista, energiajätti St1 vaatii videon poistamista televisiosta ja netistä - Suomen Uutiset

Energiajätti St1 vaatii poistamaan televisiosta ja kaikilta digialustoilta välittömästi vaalivideon, jossa kansanedustaja Mauri Peltokangas moittii todellis

www.suomenuutiset.fi

Mainos on ja pysyy. Jos St1 haluaa käräjille häviämään, siitä vaan.

 

[Wiljami]

...

Mainos on ja pysyy. Jos St1 haluaa käräjille häviämään, siitä vaan.

En usko että olisi mikään läpihuutojuttu tuo PS:n voitto tämmöisessä kiistassa, tavaramerkin käytöstä poliittisen puolueen keppihevosena on kuitenkin ihan selvästi osoitettavissa oleva taloudellisten tappioiden riski. ST1:llä vielä niin selkeä värimaailma että tuo on helppo tunnistaa vaikkei näkyisi edes logoa. Olisivat menneet valittamaan bensan hinnasta ja kehumaan miten kohoaa kuin ilmastovouhottajien lapakäyrä jonnekin SEO:n tms kylmäasemalle missä pinnat neutraalia valkoista ja huomattavan hankala arvata että millä pumpulla nyt käydään.

Tai vielä parempaa, yrittäisivät edes tehdä jotain rakentavaa sen sijaan että valitetaan miten eliitti pilaa kaiken ja äänestäkää ne pois (ei siis edes että "äänestäkää meidät sinne", vaan että "äänestäkää ne pois").

 

[Maukka187]

Tai vielä parempaa, yrittäisivät edes tehdä jotain rakentavaa sen sijaan että valitetaan miten eliitti pilaa kaiken ja äänestäkää ne pois (ei siis edes että "äänestäkää meidät sinne", vaan että "äänestäkää ne pois").

Tämä on kyllä jo aivan naurettavan trumppilaista kahtiajaolla ratsastamista.

 

[Vesuri]

En ole niin kovin tarkkaan tätä kampanjointia seurannut niin joku tietävä voisi selvittää mistä nämä bensanhinnan nostajat äänestetään ulos ja millä keinoin persut voittaessaan saa hintaa laskettua. Onko hintojen lasku alueellista kun kyse aluevaaleista ja lasku niillä alueilla missä tulee JYTKY? Siinä tapauksessa mahtaa helsinkiläisiä vituttaa melkoisesti. Toisaalta helsinkiläisille aivan sama kun rahvaalle kulkee julkiset niin hyvin ja päättäjät kulkee taksilla valtion piikkiin. ei siellä omaa autoa tarvitse.

 

[Ilmari Ahde]

St1 vaatii bensamainoksen poistamista. Ei mennyt putkeen Persuilta tämä homma, vaikka ovat sillä huomiota saaneetkin. Ihmettelin itsekin St1:sen mukana oloa kyseisessä vaalimainoksessa, mutta nyt siitäkin selvisi totuus.

SU: Energiajätti St1 vaatii PS:n vaalivideon poistamista – ”Vaalimainoksesta erottuu St1:n liikepaikka ja logo”

St1: ”Vaalimainos on kuvattu St1:n liikepaikalla. St1:n asema on vaalimainoksesta tunnistettavissa.”

www.iltalehti.fi

Täytyy muistaa vanha venäläinen sanonta: Anteeksi saa helpommin kuin luvan.

 

[Wiljami]

Tässä kun elokuvahistorian parasta tuotosta eli Batman & Robinia kun tillittelin sivusilmällä niin näkyi PS:n joku toinenkin mainos. Tässä oli sentään terveysasema taustalla, mutta ilmeisesti nyt pointti oli että äänestä ulkomaalaisten hyysääjät pihalle. Hankala nähdä että aluehallinnon budjetista kovin isoja rahoja siirrettäisiin ulkomaille tai edes ulkomaalaisille, eli taas uupuu logiikka tarinan takaa. Toki mainoksissa nyt rajallinen aika kertoa pidemmin linjauksia, mutta jos nyt edes jotain aiheeseen liittyvää mainitsisivat. Tiedä sitten meinaako slogan "suomalaiset ensin" että oikean sävyisellä iholla pääsee jonon ohi lääkärille, siinä olisi nyt sentään joku kannanotto sotepalveluiden tiimoilta.

 

[Byvajet]

Täytyy kyllä nostaa hattua Persujen kampanijalle vaikken ole edes koko mainosta nähnyt tai kuullut. Puhetta on silti riittänyt ja Persujen kannattajat muistettu haukkua sivistymättömiksi ja yksinkertaisiksi, samalla muistuttaen heille vaaleista joissa voi käydä äänestämässä tätä ”parempaa väkeä” vastaan.

Oma veikkaukseni on että Persut tulevat niittämään kampanjansa satoa yllättävän hyvän tuloksen muodossa. Samalla muu porukka ihmettelee ääneen kuinka tyhmiä ihmiset ovatkaan kun luulivat äänestävänsä bensan hinnasta.

Oma ääneni ei mennyt Persulle.

Aika lailla onnistunut kamppanja. Huomiota on saatu, vaikka se nyt ei sinänsä vaaleihin liitykään.

Ikävä asia tähän liittyen on se, että muut puolueet seuraavat aivan varmasti perässä huomiovaalimainonnassa. Politiikka viihteellistyy ja vaalit viihteellistyvät. Kun yksi on avannut näissä vaaleissa tien, on selvää, että seuraavissa vaaleissa samaa hyödynnetään laajemmalti.

Identiteettihumpan suuntaan kuljetaan yhtä varmasti kuin Hesari klikkiotsikoinnin perään.

 

[skode]

Hankala nähdä että aluehallinnon budjetista kovin isoja rahoja siirrettäisiin ulkomaille tai edes ulkomaalaisille, eli taas uupuu logiikka tarinan takaa.

Tokihan logiikka saattaa olla vasemmistolle huomattavan hankalaa, mutta annan kaksi ihan yksinkertaista esimerkkiä.

Toimitilat sekä ulkoistetut palvelut.

 

[Ressa]

Tässä kun elokuvahistorian parasta tuotosta eli Batman & Robinia kun tillittelin sivusilmällä niin näkyi PS:n joku toinenkin mainos. Tässä oli sentään terveysasema taustalla, mutta ilmeisesti nyt pointti oli että äänestä ulkomaalaisten hyysääjät pihalle. Hankala nähdä että aluehallinnon budjetista kovin isoja rahoja siirrettäisiin ulkomaille tai edes ulkomaalaisille, eli taas uupuu logiikka tarinan takaa. Toki mainoksissa nyt rajallinen aika kertoa pidemmin linjauksia, mutta jos nyt edes jotain aiheeseen liittyvää mainitsisivat. Tiedä sitten meinaako slogan "suomalaiset ensin" että oikean sävyisellä iholla pääsee jonon ohi lääkärille, siinä olisi nyt sentään joku kannanotto sotepalveluiden tiimoilta.

Itse ajattelin mainosta sitä kautta, että raha on sinne hyvinvointialueelle tultava jostain eli sinun taskustasi. Rahaa ei kuitenkaan taskussasi ole loputtomiin ja persut varmaan meinaavat, että kun rahaa jaetaan muualle, on se muualta pois tai taskustasi kaivetaan enemmän.

Tai sitten taskussasi on loputtomasti rahaa jolloin olemmekin vassareiden vaalimainoksessa.