Perussuomalaiset

  • 5 386 611
  • 43 467

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
Hesarin mukaan Riikka Purra sanoi, että me olemme isänmaallinen kansanliike. Aika rohkea linjanveto noin puheenjohtajakauden alkuun. Kaikki Suomen historiaa tuntevathan tietävät 30-luvulla toimineen fasistisen Isänmaallisen kansanliikkeen, IKL:n.
 

Realcowboy

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Hesarin mukaan Riikka Purra sanoi, että me olemme isänmaallinen kansanliike. Aika rohkea linjanveto noin puheenjohtajakauden alkuun. Kaikki Suomen historiaa tuntevathan tietävät 30-luvulla toimineen fasistisen Isänmaallisen kansanliikkeen, IKL:n.
Piia Kattelus-Kilpeläinen sitten uudistamaan puolueen logoa ja muuta värimaailmaa?

Minusta tuntuu, että Riikka Purra on käynyt jonkinlaisen hymyilykurssin, ei näytä enää yhtä kireältä. Kiukkuiset ilmeet tästä lähtien käytössä, kun puheena ovat haittamaahanmuuttajat ja vihervassarit.
 

J_Boumedienne

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Kärpät, Suomen palloilumaajoukkueet
Yle teki sattumoisin faktantarkistusta persujen tuoreen puheenjohtajan väitteille, ja eihän se odotetusti kovin vahvasti mennyt Purran osalta. Halpaa populismia, lienee linja jatkossakin, tosiasioista viis. Linkin takaa löytyy siis Ylen artikkeli, jossa arvioitiin neljää Purran maahanmuuttoa koskenutta väitettä. Yksi niistä oli epätosi, kolme muuta täynnä tulkinnanvaraisuuksia, joissa agenda oli selvästi puhunut.


Sinänsä olisi varmaan tullut viihdyttävä show, jos vaikkapa Tiihonen olisi valittu ruoriin. Luulen, että tykit paukkuen olisi laiva ohjattu uljaasti karikolle, kun nyt Purran johdolla luovitaan mahdollisimman turvallisilla vesillä, ja jatketaan huutelua kannelta, ja pyritään pitämään ehkä se kaikkein häröin aines ruumassa. Tai aivan ääritapauksessa potkaistaan laidan yli.

Edit. Lisätty puuttuva linkki
 
Suosikkijoukkue
Pelicans
Yle teki sattumoisin faktantarkistusta persujen tuoreen puheenjohtajan väitteille, ja eihän se odotetusti kovin vahvasti mennyt Purran osalta. Halpaa populismia, lienee linja jatkossakin, tosiasioista viis. Linkin takaa löytyy siis Ylen artikkeli, jossa arvioitiin neljää Purran maahanmuuttoa koskenutta väitettä. Yksi niistä oli epätosi, kolme muuta täynnä tulkinnanvaraisuuksia, joissa agenda oli selvästi puhunut.


Sinänsä olisi varmaan tullut viihdyttävä show, jos vaikkapa Tiihonen olisi valittu ruoriin. Luulen, että tykit paukkuen olisi laiva ohjattu uljaasti karikolle, kun nyt Purran johdolla luovitaan mahdollisimman turvallisilla vesillä, ja jatketaan huutelua kannelta, ja pyritään pitämään ehkä se kaikkein häröin aines ruumassa. Tai aivan ääritapauksessa potkaistaan laidan yli.

Edit. Lisätty puuttuva linkki
"Yle on vastuussa sisällöissään esitettävien faktojen todenperäisyydestä, minkä vuoksi faktantarkistusta tehdään enenevässä määrin muun muassa vaalien ja muiden valintatilanteiden yhteydessä."
Tämä kohta huvitti.

Verovaroin ylläpidetty vassarimedia onkin aina faktapohjalta liikkeessä ja se pitää paikkaansa, mitä he kirjoittavat.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: S.T.

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Luukkasen pätevyys käsiteltiinkin. En ole seurannut lainkaan Alfaa. Uskon, että Luukkasen mielipiteet ovat puolueen linjan mukaisia. Muuten häntä ei olisi valittukaan.

Varmasti kova koulutustausta, mutta minä olen kuullut Järvenpään kuntapolitiikasta sellaistakin viestiä, ettei kaverin toiminta aina ole mitenkään erityisen korrektia.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Yle teki sattumoisin faktantarkistusta persujen tuoreen puheenjohtajan väitteille, ja eihän se odotetusti kovin vahvasti mennyt Purran osalta. Halpaa populismia, lienee linja jatkossakin, tosiasioista viis. Linkin takaa löytyy siis Ylen artikkeli, jossa arvioitiin neljää Purran maahanmuuttoa koskenutta väitettä. Yksi niistä oli epätosi, kolme muuta täynnä tulkinnanvaraisuuksia, joissa agenda oli selvästi puhunut.

YLE munaa näissä itsensä. Voi olla ihan osaamattomuutta, mutta epäilen, että kysymys on ideologiasta. Otan esimerkin:

“Meidän kansalaisuuslainsäädäntöä pitää kiristää. Kansalaisuuksia ei saa jakaa kuin halpoja ämpäreitä vaan se edellyttää pidempää maassa oleskelua, ylipäätänsä integroitumista yhteiskuntaan.

Väite on epätosi".


Väite on todellisuudessa faktaa, ainakin tulkinnanvaraisesti. Raflaavaa kieltä käytetty, toki. Mutta asiaan liittyen, Sipilän hallitus ja sisäministeri Mykkänen tutkitutti kansalaislainsäädännön kiristämistä. Keinoina oli esimerkiksi kansalaisuuden menettäminen törkeisiin seksuaalirikoksiin tuomittujen osalta. Maahanmuuttoviraston vastaanottoyksikön johtaja Pekka Nuutinen totesi silloin, että kovemmilla rangaistuksilla pystyttäisiin ennaltaehkäisemään turvapaikanhakijoiden ja maahanmuuttajien tekemiä rikoksia.

Kyse oli siis mm. kansalaislainsäädännön kiristämisestä ja ehdotusta valmistelemassa Keskusta ja Kokoomus. Persujen tilannetta tuolloin en muista, oliko jo Siniset. Muissa Pohjoismaissa, kuten Ruotsissa ja Tanskassa, kansalaisuuden saamisen ehtoja on kiristetty.
 

Hollanti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Varmaan se KalPa
Viestistä on annettu rikepiste.
Facessa kommentoija tiesi kertoa, että sammuneita oli kannettu pois pitkin päivää. Selittäisi ehkä vähän tuota äänimäärää. Tällaisille puoluekokous siis ihan vaan viihdettä.

Netissä joku tiesi kertoa että UnenNukkuja on pahemman luokan narkkari.

On tää mustamaalaaminen suht helppoa ilman mitään vastuuta.
 

J_Boumedienne

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Kärpät, Suomen palloilumaajoukkueet
YLE munaa näissä itsensä. Voi olla ihan osaamattomuutta, mutta epäilen, että kysymys on ideologiasta. Otan esimerkin:

“Meidän kansalaisuuslainsäädäntöä pitää kiristää. Kansalaisuuksia ei saa jakaa kuin halpoja ämpäreitä vaan se edellyttää pidempää maassa oleskelua, ylipäätänsä integroitumista yhteiskuntaan.

Väite on epätosi".


Väite on todellisuudessa faktaa, ainakin tulkinnanvaraisesti. Raflaavaa kieltä käytetty, toki. Mutta asiaan liittyen, Sipilän hallitus ja sisäministeri Mykkänen tutkitutti kansalaislainsäädännön kiristämistä. Keinoina oli esimerkiksi kansalaisuuden menettäminen törkeisiin seksuaalirikoksiin tuomittujen osalta. Maahanmuuttoviraston vastaanottoyksikön johtaja Pekka Nuutinen totesi silloin, että kovemmilla rangaistuksilla pystyttäisiin ennaltaehkäisemään turvapaikanhakijoiden ja maahanmuuttajien tekemiä rikoksia.

Kyse oli siis mm. kansalaislainsäädännön kiristämisestä ja ehdotusta valmistelemassa Keskusta ja Kokoomus. Persujen tilannetta tuolloin en muista, oliko jo Siniset. Muissa Pohjoismaissa, kuten Ruotsissa ja Tanskassa, kansalaisuuden saamisen ehtoja on kiristetty.
Purrahan väittää, että Suomen kansalaisuuksia jaellaan tuosta vaan, vähän kuin jotain Hesarin ilmaisnumeroita. Tuosta siis oli kyse väitteessä, jota siteerasit. Esimerkiksi veljeni on ollut naimisissa maahanmuuttajataustaisen naisen kanssa pian 10v, joka on asunut Suomessa 15v, suorittanut 2 ammattitutkintoa, saanut 3 lasta, ja puhuu suomea täysin ymmärrettävästi. Eikä kansalaisuus siltikään ole vielä kuulemma varma, joten on tosi "halpa ämpäri".
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Purrahan väittää, että Suomen kansalaisuuksia jaellaan tuosta vaan, vähän kuin jotain Hesarin ilmaisnumeroita. Tuosta siis oli kyse väitteessä, jota siteerasit. Esimerkiksi velipoikani on naimisissa maahanmuuttajataustaisen naisen kanssa, joka on asunut Suomessa 15v, ollut naimisissa 10v, suorittanut 2 ammattitutkintoa, saanut 3 lasta, ja puhuu suomea täysin ymmärrettävästi. Eikä kansalaisuus siltikään ole vielä kuulemma varma, joten on tosi "halpa ämpäri".

Totesin jo tyylistä.

Asiasta vielä avattuna: Purran mukaan kansalaisuuden saaminen täytyy edellyttää pidempää maassa oleskelua, ylipäätänsä integroitumista yhteiskuntaan.

Oikeisto allekirjoittaa tämän erityisesti humanitaarisen maahanmuuton osalta. Kun kerran oli Sipilän hallituksessa tarve kiristää ehtoja (Kok ja Kesk), liian helposti kansalaisuus on oikeiston silmin jaettu. Oikeisto Suomessa haluaisi seurata Ruotsin demareita ja vähän Tanskankin demareita. Vasemmisto on tietenkin eri mieltä niin suomalaisen oikeiston kuin Ruotsin ja Tanskan demarien kanssa.

Minusta YLE munasi itsensä, mutta olisin ostanut tulkinnanvaraisuuden. Sitähän tuo on, kuten koko maahanmuuttopolitiikka. Vasemmisto haluaa humanitaarisia, mutta ei ole valmis edistämään työperäisiä. Oikeisto ei nykyään halua humanitaarisia kuin vähän jos lainkaan, mutta haluaa työperäisiä. Perussuomalaiset eivät halua lainkaan humanitaarisia, ja vain enemmän ansaitsevia työperäisiä.

Siitä pitäisi löytää yhteistyö. No, Marinin hallitus ei tee mitään merkittävää tässäkään asiassa.
 

J_Boumedienne

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Kärpät, Suomen palloilumaajoukkueet
Siitä pitäisi löytää yhteistyö. No, Marinin hallitus ei tee mitään merkittävää tässäkään asiassa.
Näistä kahdesta virkkeestä olen kanssasi samaa mieltä. Tosin työ- ja elinkeinoministeriö on luvannut parannusta työperäisen maahanmuuton edistämiseen esimerkiksi byrokratian vähentämisessä. Myös on selvää, että yhteiskunnassa vallitsee yhä sellaisia ennakkoasenteita, jotka ovat ulkomaalaisten palkkauksen tiellä, vaikka ammattitaito olisi kunnossa. Olet oikeassa, että asia on monisyinen, ja ideologisesti sen verran latautunut, että rakentavaa keskustelua puolueiden kesken on hankala - jollei mahdoton - käydä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Näistä kahdesta virkkeestä olen kanssasi samaa mieltä. Tosin työ- ja elinkeinoministeriö on luvannut parannusta työperäisen maahanmuuton edistämiseen esimerkiksi byrokratian vähentämisessä. Myös on selvää, että yhteiskunnassa vallitsee yhä sellaisia ennakkoasenteita, jotka ovat ulkomaalaisten palkkauksen tiellä, vaikka ammattitaito olisi kunnossa. Olet oikeassa, että asia on monisyinen, ja ideologisesti sen verran latautunut, että rakentavaa keskustelua puolueiden kesken on hankala - jollei mahdoton - käydä.
Puolueiden osalta on kuitenkin menty mielestäni eteenpäin. Vasemmalla (SDP) on huomattu, että ohituskaistaa ei tule luoda, vaikka Ohisalo sellaista ehdotti. Perussuomalaisissa Purra ja Puisto olivat valmiita ottamaan Afganistanista pakolaisia Suomeen, kunhan edetään henkilö ja perhe kerrallaan. Nyt olla kaikki Afganistanin osalta suunnilleen samaa mieltä, ja Vihr + Vas ovat ilmeisesti enää ainoina ohituskaistan kannattajia (oleskelulupa niille, jotka eivät saa turvapaikkaa).

Oleskeluluvan tiukennus on olettaakseni oikeistohallituksen työlistalla, jos se valtaan pääsee. Tätä kautta kansalaisuutta vaikeutetaan, sillä osa nyt oleskeluluvan saavista ei tule enää jatkossa sitä saamaan. Suomessa PS on suunnilleen Tanskan demarien linjoilla, ja Kokoomus suunnilleen Ruotsin demarin uudella linjalla ja Ruotsin kokoomuksen linjoilla.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Yle teki sattumoisin faktantarkistusta persujen tuoreen puheenjohtajan väitteille, ja eihän se odotetusti kovin vahvasti mennyt Purran osalta. Halpaa populismia, lienee linja jatkossakin, tosiasioista viis. Linkin takaa löytyy siis Ylen artikkeli, jossa arvioitiin neljää Purran maahanmuuttoa koskenutta väitettä. Yksi niistä oli epätosi, kolme muuta täynnä tulkinnanvaraisuuksia, joissa agenda oli selvästi puhunut.


Sinänsä olisi varmaan tullut viihdyttävä show, jos vaikkapa Tiihonen olisi valittu ruoriin. Luulen, että tykit paukkuen olisi laiva ohjattu uljaasti karikolle, kun nyt Purran johdolla luovitaan mahdollisimman turvallisilla vesillä, ja jatketaan huutelua kannelta, ja pyritään pitämään ehkä se kaikkein häröin aines ruumassa. Tai aivan ääritapauksessa potkaistaan laidan yli.

Edit. Lisätty puuttuva linkki
Persujen puheenjohtajan puheissa tulkinnanvaraisuuksia, kun taasen demareiden puheenjohtaja ja pääministeri suoraan valehtelee kansalle. Ainiin, ei saa käyttää ”mutku muutkin” -korttia.

Jottei jäisi epäselväksi, niin olisi jees jos poliitikot puhuisivat totta.
 

UnenNukkuja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aika moni, kunhan on turkulainen
Netissä joku tiesi kertoa että UnenNukkuja on pahemman luokan narkkari.

On tää mustamaalaaminen suht helppoa ilman mitään vastuuta.

Tunnet ilmeisesti sanan lähdekritiikki. Saatoin olla lähdekriittinen ja tehdä pari varmistavaa liikettä, koska olen oppinut, kuinka paljon potaskaa somessa on.

Toisekseen en usko kaikkien kenttäpersujen lähteneen paikalle kuunnellakseen tarkkaan kaiken mitä kokouksessa tehdään. Joillekin enemmän festarimeininkiä tuo. Tässä riittää, että osaan laskea 1+1.
 
Viimeksi muokattu:

lihaani

Jäsen
Persujen puheenjohtajan puheissa tulkinnanvaraisuuksia, kun taasen demareiden puheenjohtaja ja pääministeri suoraan valehtelee kansalle. Ainiin, ei saa käyttää ”mutku muutkin” -korttia.

Jottei jäisi epäselväksi, niin olisi jees jos poliitikot puhuisivat totta.
Toisen sanominen suoraan valehtelijaksi on erittäin raskas väite.
Voinet kertoa konkreettisen yksiselitteisen esimerkin Marinin sanomasta tietoisesta valheesta? Vastaukseksi ei riitä, että etsi itse.
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
En ole seurannut lainkaan Alfaa. Uskon, että Luukkasen mielipiteet ovat puolueen linjan mukaisia.
Näin voi olla ja en tuohon puoleen osaa ottaa kantaa.
Et siis tiedä Luukkasen mielipiteistä paljoakaan, mutta julistat olevan Suomen paras puoluesihteeri. Tietyn suunnan edustajalta tämä onkin ihan odotettavaa.
 

Ressa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Purrahan väittää, että Suomen kansalaisuuksia jaellaan tuosta vaan, vähän kuin jotain Hesarin ilmaisnumeroita. Tuosta siis oli kyse väitteessä, jota siteerasit. Esimerkiksi veljeni on ollut naimisissa maahanmuuttajataustaisen naisen kanssa pian 10v, joka on asunut Suomessa 15v, suorittanut 2 ammattitutkintoa, saanut 3 lasta, ja puhuu suomea täysin ymmärrettävästi. Eikä kansalaisuus siltikään ole vielä kuulemma varma, joten on tosi "halpa ämpäri".

Joko valehtelet tai sitten sinulle valehdellaan tai jätät jotain hyvin olennaista kertomatta. Näillä tiedoilla saisi kansalaisuuden heti.

Kansalaistamisen yleiset edellytykset

Ulkomaalaiselle myönnetään hakemuksesta Suomen kansalaisuus, jos hakemusta ratkaistaessa:

1) hän on täyttänyt 18 vuotta tai sitä ennen avioitunut;

2) hänen varsinainen asuntonsa ja kotinsa on ja on ollut Suomessa (asumisaikaedellytys):

a) viimeksi kuluneet viisi vuotta keskeytyksettä (yhtäjaksoinen asumisaika); tai

b) seitsemän vuotta 15 ikävuoden täyttämisen jälkeen, joista viimeksi kuluneet kaksi vuotta keskeytyksettä (kerätty asumisaika);

3) hän ei ole syyllistynyt muulla kuin rikesakolla rangaistuun tekoon eikä häntä ole määrätty lähestymiskieltoon (nuhteettomuusedellytys);

4) hän ei ole olennaisesti laiminlyönyt elatusvelvollisuuttaan tai julkisoikeudellisia maksuvelvoitteitaan;

5) hän pystyy luotettavasti selvittämään, miten saa toimeentulonsa; ja

6) hänellä on suomen tai ruotsin kielen tyydyttävä suullinen ja kirjallinen taito tai näiden sijasta vastaavan tasoinen suomalaisen tai suomenruotsalaisen viittomakielen taito (kielitaitoedellytys).

Lisäksi näistä voidaan poiketa mutta en ala niitä kaikkia pykäliä tähän laittamaan. Myös vähän ihmetetyttää, että miksei kansalaisuutta ole vielä edes haettu...
 

J_Boumedienne

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Kärpät, Suomen palloilumaajoukkueet
Joko valehtelet tai sitten sinulle valehdellaan tai jätät jotain hyvin olennaista kertomatta. Näillä tiedoilla saisi kansalaisuuden heti.
En valehtele. Voi olla, että on jotain mitä en tiedä tai mistä ei ole kerrottu, ja ihmetyttää itseänikin. Pointti lienee kumminkin, että aika monen kohdan pitää täyttyä ennen kuin kansalaisuus myönnetään, joten ei se sormia napsauttamalla tule kuten Purra antaa valheellisesti ymmärtää.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Disinformaatiota. En ole julistanut Luukkasen olevan Suomen paras puoluesihteeri.
Aikamoista saivartelua, kun kuitenkin edellisellä sivulla toteat näin:

Luukkanen nostaa tasoa. Pätevin puoluesihteeri Suomessa. Toki tietty suunta muistaa vain yhden asian häneltä.
Myöhemmin jatkat, että on tutkijan ansioita ja työhistoriaakin. Pitäisikö lukijan siis osata ennustaa, että puoluesihteereistä puhuttaessa pätevyys perustuu väitöskirjaan ja määrittelemättömiin työsuoritteisiin? Joku voisi ajatella, että asetat puoluesihteereitä paremmuusjärjestykseen.

Omat aatokseni Luukkosesta: vaikuttaa puolueen nykylinjan mukaiselta valinnalta.

Muutama vuosi sitten ihmettelin, voiko noin radikaali henkilö päästä ehdolle kuntavaaleihin. Ellen väärin muista, väitti kivenkovaan somessa natsien olleen vasemmistolaisia. Tämä toki muistinvaraista.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Myöhemmin jatkat, että on tutkijan ansioita ja työhistoriaakin. Pitäisikö lukijan siis osata ennustaa, että puoluesihteereistä puhuttaessa pätevyys perustuu väitöskirjaan ja määrittelemättömiin työsuoritteisiin? Joku voisi ajatella, että asetat puoluesihteereitä paremmuusjärjestykseen.

Aikamoista saivartelua. Kirjoitin "pätevin puoluesihteeri Suomessa" ja kerroin koulutuksesta ja Venäjään liittyvästä tutkimuksesta. Sana "pätevin" koulutuksen ja tutkimustyön yhteydessä liittyy siihen kontekstiin, mitä käsittelin:

Luukkanen on pätevin puoluesihteereistä. Hyvä koulutus, oikea työkokemus. Lisäksi tehnyt mm. Venäjä-tutkimusta ja yksi Suomen parhaista siinä. Tämä siis pätevyydestä, jota arvostan.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Omat aatokseni Luukkosesta: vaikuttaa puolueen nykylinjan mukaiselta valinnalta.

Luukkasen osalta päädyin pitkälti samaan, koska ei häntä muuten olisi valittu:


Uskon, että Luukkasen mielipiteet ovat puolueen linjan mukaisia. Muuten häntä ei olisi valittukaan.

Toivon, että Purra & Luukkanen vievät perussuomalaisia sietämään paremmin EU:ta ja hieman vähemmän populistiseen suuntaan, isoissa asioissa oikeistopuolueena. Tällöin PS ja Kok voisivat muodostaa uskottavalla tavalla oikeistopuolueiden rungon. Mutta matkaa tähän on vielä paljon.
 

Vesuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vyborg Jesters
Kertoo paljon puolueen porukasta, jos sadat eivät voineet äänestää, kun unohtaneet henkkarit kotiin.
Ei ole helppoa tuo puheenjohtajan valinta. Raimo Vistbacka ei saanut aikoinaan kovinkaan montaa virallisesti hyväksyttävää ääntä kun valittiin puheenjohtajaksi. Joutuivat kelpuuttamaan laput joissa nimi oli edes jotenkin sinne päin.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Toisen sanominen suoraan valehtelijaksi on erittäin raskas väite.
Voinet kertoa konkreettisen yksiselitteisen esimerkin Marinin sanomasta tietoisesta valheesta? Vastaukseksi ei riitä, että etsi itse.

Eiköhän Suomen johtava valtiosääntöoikeuden asiantuntija riitä lähteeksi. Rautiainen on muuten vasemmalle kallellaan itsekin. Jatkot sitten demari- tai hallitusketjussa jos haluat jatkaa keskustelua Marinin valehtelusta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös