Perussuomalaiset

[Juze80]

Meinaat, että kun se nyt on puheessa mainittu, ja sen jälkeen toki kiistetty, niin ei enää näy kannatuksessa toteutettaessa? Ihan varmasti näkyy, persujen kannattajissa kuitenkin paljon yleissitovuudesta pitäviä. Vastaavasti toki yritysväki, joka sitten ilahtuisi tästä.

Tuo yleissitovuusasia on sellainen Pandoran lipas, joka saattoi olla PS:lle loppujen lopuksi todella kohtalokas pään avaus. Vaikka puolueen kannattajissa on tutkitustikin porukkaa laidasta laitaan, niin väitän, että eniten on kuitenkin keskituloisia tai sen alle olevia maahanmuuttokriittisiä duunareita. Jos, ja kun yleissitovuuden poistossa on häviäjiä, niin he ovat todennäköisimmin juuri nämä ihmiset. Kyllä he pyyhkivät maahanmuuttoteemoilla siinä vaiheessa takalistoa, kun ruvetaan heidän osaltaan työelämän ruuvia kiristämään, että ette te mitään vuorotyölisiä tms. tarvitse.
PS:n ongelma on oikeastaan se, että heille sopivaa hallituskumppania ei ole olemassakaan. Halla-aho sanoi vastikään, että jos Suomessa olisi Tanskan demarit, niin perussuomalaisia ei edes tarvittaisi. Suomen vasen laita vaan on PS:n kannalta niin yliliberaali, ettei senkään kanssa käytännössä voi tehdä yhteistyötä.
Veikkaan, että tulevaisuudessa PS kuihtuu puolueena omaan mahdottomuuteensa. Ei välttämättä häviä puoluekartalta tai kuihdu aivan lilliputiksi, mutta alle kymmenen prosentin puolueeksi kuitenkin.

 

[Jymäkkä]

Tuo yleissitovuusasia on sellainen Pandoran lipas, joka saattoi olla PS:lle loppujen lopuksi todella kohtalokas pään avaus. Vaikka puolueen kannattajissa on tutkitustikin porukkaa laidasta laitaan, niin väitän, että eniten on kuitenkin keskituloisia tai sen alle olevia maahanmuuttokriittisiä duunareita. Jos, ja kun yleissitovuuden poistossa on häviäjiä, niin he ovat todennäköisimmin juuri nämä ihmiset. Kyllä he pyyhkivät maahanmuuttoteemoilla siinä vaiheessa takalistoa, kun ruvetaan heidän osaltaan työelämän ruuvia kiristämään, että ette te mitään vuorotyölisiä tms. tarvitse.
PS:n ongelma on oikeastaan se, että heille sopivaa hallituskumppania ei ole olemassakaan. Halla-aho sanoi vastikään, että jos Suomessa olisi Tanskan demarit, niin perussuomalaisia ei edes tarvittaisi. Suomen vasen laita vaan on PS:n kannalta niin yliliberaali, ettei senkään kanssa käytännössä voi tehdä yhteistyötä.
Veikkaan, että tulevaisuudessa PS kuihtuu puolueena omaan mahdottomuuteensa. Ei välttämättä häviä puoluekartalta tai kuihdu aivan lilliputiksi, mutta alle kymmenen prosentin puolueeksi kuitenkin.

Perussuomalaiset elää vahvasta puheenjohtajasta, vaikea nähdä, että tuo sakki keräisi suurta kannatusta jollain Orpon tapaisella keskinkertaisuudella johtohahmon pallilla. Soinin karisman ja retoriikkataidot tunnustaa kaikki, Halla- Ahon suosiota vähän ihmettelen. Mestari- status tullut aika köyhillä eväillä, mutta kun lakonisesti latelee ympäripyöreitä, niin tuntuu uppoavan.

 

[Juze80]

Halla- Ahon suosiota vähän ihmettelen. Mestari- status tullut aika köyhillä eväillä, mutta kun lakonisesti latelee ympäripyöreitä, niin tuntuu uppoavan.

Se nyt riippuu pitkälti kuulijasta. Joillekin Halla-aho on paras kaikista, jotkut taas inhoavat häntä ja hänen ajatuksiaan syvästi. Joidenkin mielestä taas vaikkapa Ohisalo voi puhua loistavaa asiaa, mutta esimerkiksi minun mielestäni hänen höpinänsä on täysin naiivia ja tyhjänpäiväistä höttöä.

 

[Jymäkkä]

Se nyt riippuu pitkälti kuulijasta. Joillekin Halla-aho on paras kaikista, jotkut taas inhoavat häntä ja hänen ajatuksiaan syvästi. Joidenkin mielestä taas vaikkapa Ohisalo voi puhua loistavaa asiaa, mutta esimerkiksi minun mielestäni hänen höpinänsä on täysin naiivia ja tyhjänpäiväistä höttöä.

En minä Halla-Ahon ajatuksia vihaa, hänellä vaan ei tunnu ongelmien luettelemisen ja määrittelemisen jälkeen olevan enää mitään järkevää sanottavaa. Ohisalosta olemme samaa mieltä.

 

[Barnes]

Tynkkysen ja muiden hupiukkojen puhesirkus ei näköjään vakuuttanut äänestäjiä. On mielenkiintoista nähdä nouseeko Kokoomus nyt opposition kärkipuolueeksi ja alkaako persujen kannatus laskea.

En lähtisi tekemään noin isoja johtopäätöksiä. Perussuomalaisten anti kunnissa on normaaliakin huomattavasti köykäisempi eivätkä heidän teemansa (siis se yksi) sovellu kuntavaaleihin erityisen hyvin.

Kokoomuksen tulos oli pirteä, en kuitenkaan jaksa uskoa, että eduskuntavaaleissa Orpon johdolla vastaavaan puolue pystyisi. Ei se linja edelleenkään selkeä ole, muut puolueet vaan olivat niin paljon huonompia vaihtoehtoja kokoomuksen äänestämistä miettivälle.

 

[Andrej]

Riikka Purra on tehnyt JSN:lle kantelun YLE:n uutisointiin liittyen. Kyse on uutisjutusta, jossa kerrotaan perussuomalaisten johtohenkilöiden, eli Halla-ahon ja Purran, käyttäneen retoriikassaan samoja termejä, joita Suojelupoliisi vuosikirjassaan nostaa esille liittyen äärioikeiston ylläpitämään väestönvaihtoteoriaan. Kantelu ja ratkaisu löytyvät tästä linkistä: 7656/YLE/21 - - Päätökset - JSN

Purran kantelun sisältö on, noh, ohuehko, kun yritän käyttää hänelle mahdollisimman myönteistä sanamuotoa. YLE:n vastaus repii sen aika lailla palasiksi. Huomionarvoista on myös se, että JSN:n päätösteksti on poikkeuksellisen lyhyt: yksi kappale, jossa tehdään yhteenveto kantelusta, toinen, hyvin lyhyt kappale, jossa kerrotaan JSN:n näkemys, ja kolmantena yksi virke, jossa todetaan, että hyvää journalistista tapaa ei ole rikottu. Varsinkin tuo keskimäinen perusteluosa kertoo karua kieltä kantelun substanssista. Sen voisi ehkäpä tiivistää muotoon "herkkä lumihiutale koittaa nyt kestää asiallisen uutisoinnin omista touhuistaan".

Omassa Facebook-päivityksessään Purra uhriutuu normaaliin ja odotettuun tyyliin:

Linkki: https://www.facebook.com/purrariikka/posts/313952607026331

Postauksessaan hän kertoo kirjoittavansa asiasta tarkemmin, kun on perehtynyt päätöksen perusteluihin. Noh, voin kertoa Purralle, että perusteluihin perehtyminen ei kestä montaa minuuttia, ne ovat hyvin selkeät ja lyhytsanaiset. Jos, ja ilmeisemmin kun, ne eivät hänelle kelpaa, kertoo se aika lailla paljon hänen asenteestaan länsimaista tiedonvälitystä kohtaan. Suomen uutiset, Magneettimedia ja MV-lehti lienevät Purralle paremmin sopivia medioita, niillä kun ei journalismin sääntöjen kanssa ole niin nuukaa.

 

[Anssi #5]

"Meillä saa sanoa".

 

[Cobol]

Luin YLE:n jutun, siihen tulleet täsmennykset, Purran kantelun, YLE/Jokisen vastauksen sekä JSN:n päätöksen. Näiden pohjalta tuli mieleen, että onpas mielenkiintoinen asia. Tiivistäisin sen näin:

1. YLE tekee jutun Supon näkemyksestä väestönvaihdoksesta. Supo käyttää termiä osana terristista toimintaa. Supo tarkentaa käyttötarkoituksen vielä erikseen twitterissä, ja YLE julkaisee sen osana päivitystä.

2. YLE kytkee mm. Purran (ja Halla-ahon) käyttämän väestövaihdoksen poliittisena terminä osaksi juttuaan. Mielestäni YLE ei menettele mitkään journalististen periaatteiden vastaisesti, mutta kytkentä on yliampuvaa. Onhan Supon määritelmä termin terroristisesta tarkoituksesta erilainen kuin Purran/Halla-ahon sille antama poliittinen sisältö.

3. Purran kantelusta voi sanoa, että sille ei ole oikein perusteita. YLE ei yhdistä suoraan häntä termin terroristiseen sisältöön, jota Supo tarkoitti.

4. YLE:n linja yhdistää termin erilainen sisältö tapahtuu ilman niiden suoraa kytkemistä toisiinsa.

Tähän asti olisi mielestäni aivan OK.

Mutta kun hain vastaavia YLE:n juttuja Venäjän vastustuksesta Suomen puolustussitoumuksiin USA:n, Britannian ja/tai NATO:n osalta, yllättäen en löytänyt yhtään kappaletta, jossa Venäjä ajama linja olisi esitelty + kerrottu, kuinka Vasemmistoliitto ajaa samaa linjaa Suomessa. Siis NATO-yhteistyön ja USA:n kanssa tehdyn puolussopimuksen mitätöimistä ja NATO-yhteyksien purkamista.

YLE siis tuo esille toisissa asioissa kannan suomalaisen puolueen eri syistä (kuin terroristisista) käyttämän termin ja käyttäjät, mutta YLE vaikenee kun Vassarit ottavat eri syistä (kuin Venäjän) samanlaisen kannan Suomen puolustuspolitiikan muuttamiseksi, kuin Venäjä.

Vaikuttaa siltä, että YLE jättää huomioimatta Vassarien USA- ja NATO-vastaisuuden kokonaan. Kun YLE käsittelee Venäjän valituksia mm. Suomen isäntämaasopimuksesta ja NATO-yhteistyöstä. Vassarit on sentään hallituspuolue, jonka puheenjohtaja on ainoana puoluejohtajana luvannut julkisesti ajaa Suomen lännen kanssa tekemiä puolustussopimuksia alas.

Niinpä YLE:n toiminta kokonaisuudessaaan vaikuttaa suunnitelmalliselta. Kun voi tulkinnallisesti nostaa Perussuomalaiset (Purra, Halla-aho) tikun nokkaan, se tehdään. Mutta kun Suomelle elintärkeässä asiassa Vassarijohto seurailee Venäjän toiveita, asiasta vaietaan.

Ei sen näin tulisi olla.

 

[msg]

Tällä ei ihan Lumilapio-palkintoa Riikalle heru, mutta Vuoden lumihiutale -palkinnosta nappaa tukevan otteen.

 

[ijuka]

Tynkkysen ja muiden hupiukkojen puhesirkus ei näköjään vakuuttanut äänestäjiä. On mielenkiintoista nähdä nouseeko Kokoomus nyt opposition kärkipuolueeksi ja alkaako persujen kannatus laskea.

No, niin. Kutsut sitä puhesirkukseksi ja hupiukoiksi, mutta katsoin Tynkkysen kahdeksan ja puolen tunnin puheen kokonaisuudessaan ja käytännössä pelkkää asiaahan siellä oli. Oppi tosi paljon yhdessä puheessä Euroopan historiasta ja tuli monta hyvää lainaustakin esille, mm. hallituspuolueiden omia kantoja EU:hun liittymiseen sekä mielipiteitä kansanäänestysten järjestämisestä EU-asioissa. Itse paketin sisällöstäkin pääsi paljon paremmin perille kuin oli yli puoleen vuoteen mediaa seuraamalla päässyt.

Mielestäni jos on sitä mieltä että tuo puhe oli jotain sirkusta tai diipadaapaa niin ei ole kuunnellut puhetta kovinkaan montaa minuuttia. Meni varmasti satoja jos ei tuhansia tunteja laatia noin kattava puhe. Ja ainoaa ns. "ajanpeluuta" tuossa puheessa oli sen lopussa olevat kansalaisten mielipiteet joissa kesti joku tunti, mutta periaatteessa sekin on kansanedustajan työtä että kansalaisia päästetään ääneen

 

[Ollakseni]

Meni varmasti satoja jos ei tuhansia tunteja laatia noin kattava puhe. Ja ainoaa ns. "ajanpeluuta" tuossa puheessa oli sen lopussa olevat kansalaisten mielipiteet joissa kesti joku tunti, mutta periaatteessa sekin on kansanedustajan työtä että kansalaisia päästetään ääneen

Siis kuukausia valmisteltu puhe tuota varten? Vähän epäilen tätä. En puhetta katsonut, mutta tuo vaatisi melkoista paperinivaskaa mukaansa.

 

[ijuka]

Siis kuukausia valmisteltu puhe tuota varten? Vähän epäilen tätä. En puhetta katsonut, mutta tuo vaatisi melkoista paperinivaskaa mukaansa.

Mitäpä jos siis katsoisit sen puheen ennen kommentoimista?

Siinä on niin paljon selvitelty asiaa, tutkittu vanhoja eduskunta-arkistoja ja haettu niin paljon asiantuntijalausuntoja että aikaa varmasti kului vaikka kuinka. Kai ymmärrät että kahdeksassa tunnissa ehtii puhua aika paljon? Luen itse siinä ajassa parisataasivuisen kirjan.

Esim. Suosittelen katsomaan puheesta:

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=IC-cH0xW6Vk

Tuossa puheessa on niin monta hyvää kohtaa että niitä on aika paha listailla, mutta vaikka jos katsot kohdan alkaen 4:53:40 niin saat selville että millainen puhe se on.

Toinen esimerkkilainaus on 3:11:05 Vihreiden kansanedustajalta. Voit katsoa tuostakin alkaen.

Ja varmaan ymmärrät että jos noin paljon on erilaisia lainauksia niin siinä kestää aika kauan tutkia ja suunnitella.

 

[BitterX]

Tuossa puheessa on niin monta hyvää kohtaa että niitä on aika paha listailla, mutta vaikka jos katsot kohdan alkaen 4:53:40 niin saat selville että millainen puhe se on.

Toinen esimerkkilainaus on 3:11:05 Vihreiden kansanedustajalta. Voit katsoa tuostakin alkaen.

Ja varmaan ymmärrät että jos noin paljon on erilaisia lainauksia niin siinä kestää aika kauan tutkia ja suunnitella.

Nyt liikut todella vaarallisilla vesillä saamasi informaation suhteen, jos sanot, että tuon puheen perusteella olet oppinut paketista enemmän kuin mediaa seuraamalla.

Katsoin huvikseni tuon mainitsemasi 4:53:40 kohdan, jossa lainataan taloustieteilijä Juha Tervalaa. Tervala on kyllä sanonut, että paketti ei välttämättä hyödytä suoraan Suomen vientiä. Samainen taloustieteilijä on toki myös sanonut, että kuuluminen EU-sisämarkkinaan hyödyttää Suomen vientiä selvästi enemmän jopa vuodessa, kuin mitä tukipakettiin osallistuminen kokonaisuudessaan maksaa. Siksi Tervalan mielestä Suomen kannattaa kerrannaisvaikutuksien nimissä olla horjuttamatta EU-sisämarkkinoiden vakautta ja osallistua pakettiin.

En katsonut puhetta kovin pitkään tuota pidemmälle, mutta esitän valistuneen arvauksen, että esimerkiksi juuri tuon asian Tynkkynen unohti mainita yli 8 tunnin puheensa aikana. Tuossa siis heti paljastui kontekstista irrotettu "rusinat pullasta" -lainaus.

 

[Warrington]

Mitäpä jos siis katsoisit sen puheen ennen kommentoimista?

Erittäin hyvää kuunneltavaa ennen nukkumaanmenoa, sen myönnän. Vähän karrikoidusti 8,5h jorinaa poliittisista epäkohdista ja maailman erinäisistä ongelmista, miljoona ongelmaa ja noin yhteen ratkaisu. Yhdessä asiassa Tynkkynen on hyvä, ongelmien epäkohtien nostamisessa populistisesti, ja siksi kai tuo arkadianmäellä pyörii.

 

[Jymäkkä]

Ja Jussi pakenee paikalta jo ennen ek-vaaleja. Oon vähän yllättynyt, vaikka pian vaalien jälkeen tällaista odotinkin. Ei oo kotonaan pj-pallilla.

 

[aalto]

Jaahas, Jussi nostaa kytkintä PJ:n jakkaralta. Saas nähdä millainen hajaannus tästä seuraa.

 

[Flagger]

On kyllä erikoinen tiedotustilaisuus meneillään. Kymmenen vuoden päästä avataan Halla-Ahon muistelmat?

 

[Jymäkkä]

On kyllä erikoinen tiedotustilaisuus meneillään. Kymmenen vuoden päästä avataan Halla-Ahon muistelmat?

Tätä Mestarin manifestia varmaan opetuslapset odottaa kuin kuuta nousevaa=D

 

[Pulle Nah]

Jaahas, Jussi nostaa kytkintä PJ:n jakkaralta. Saas nähdä millainen hajaannus tästä seuraa.

Tämä on hyvin todennäköisesti nyt iso vedenjakaja eli Jussin seuraaja määrittää aika pitkälle sen, mihin suuntaan puolueen linja kehittyy.

Aikamoista tuokin, ettei perusteita julkaista 10 vuoteen. Mikähän niissä savuaa?

 

[444]

Tätä Mestarin manifestia varmaan opetuslapset odottaa kuin kuuta nousevaa=D

Julkaistaankohan muistelmat ennen vai jälkeen tuon ”ajatushautomon” pamfletin tarkastettua versiota?

 

[Alamummo]

Tämä on hyvin todennäköisesti nyt iso vedenjakaja eli Jussin seuraaja määrittää aika pitkälle sen, mihin suuntaan puolueen linja kehittyy.

Aikamoista tuokin, ettei perusteita julkaista 10 vuoteen. Mikähän niissä savuaa?

Jussi tykkää lähteä näyttävästi, siksi tuo 10 vuoden embargo.

Tulee mielenkiintoiset väännöt puolueen johtopaikasta ja siitä, millaiseksi kreationistikseksi ääriliikkeeksi Persut mahdollisesti puheenjohtajavaihdoksen jälkeen muuttuvat. Mallia voi katsoa vaikka Trumpin kannattajien hihhuloinnista.

 

[Tadu]

Joku hörhö johtoon ja persujen kannatuksesta sulaa puolet jo ilman hallitusvastuuta. Tai sitten ei. Kyllä kansa tietää.

 

[Tuamas]

Vuosi sitten jo päättänyt luopumisesta, varmaan aika raskas paikkahan tuo puheenjohtajuus on vetää, puolue kun vetää hörhöjä höpönassuja kuin hevonpaska kärpäsiä.

Mielenkiinnolla odotellaan sitten uutta puoluejohtoa, vedenjakajahan tämä on.

Joku Huhtasaari puheenjohtajaksi ja syöksykierre on valmis.

 

[BigRedCat]

Eikös Soini saanut vastikään kenkää sinisistä...

No, vakavasti puhuen melkoinen yllätys vaikka sinänsä ymmärrettävä päätös. Ei varmaan raskaampaa puheenjohtajanpallia puolueista löydy. Huhtasaari pj:nä tekisi jo lievästi salonkikelpoistuneista persuista heti jonkin sortin ääriliikkeen. Mitä muite realistisia vaihtoehtoja on? Purra?

 

[I own your face]

Eiköhän Purra ole seuraava pj.