Perussuomalaiset

[Jussih]

Kaipaan yhä perusteltua vastausta: miksi suomalaisille sosiaalipummeille* pitää (pitäisi) maksaa tukia yhteiskunnan toimesta.
* @Jussih käyttämä termi ja hänelle tuon kysymyksen eilen alun perin esitinkin.

Ok. Tämä jäi tosiaan vastaamatta, sori siitä, kuten entinen pääministeri sanoisi. Siis:

Minä ajattelen niin, että Suomi on jonkinlainen yhteisö (olkoonkin sitten vaikka kuviteltu Benedict Andersonin tarkoittamassa mielessä). Tämä yhteisö on ollut olemassa valtion muodossa reilut sata vuotta ja toisen saman verran löyhemmin ymmärrettynä yhteisönä. Tuon ajan kuluessa on syntynyt emotionaalinen suhde yhteisön jäsenien välille. Se emotionaalinen suhde vaatii, ettei "kaveria jätetä" olkoonkin, että kyseessä olisi hieman huonompi kaveri, joka oikeasti ei ansaitsisi tulla tuetuksi. Sen sijaan vedän rajan siihen, että meidän pitäisi toimia koko maapallon sosiaalitoimistona (ja jos elämää löytyy joskus ulkoavaruudessa, vasemmisto varmaan kutsuu senkin nauttimaan suomalaisen sosiaaliturvan etuja ja luonnollisesti vastikkeettomasti). En tiedä riittääkö, mutta minulta ei parempaa vastausta tipu.

 

[eriatarka]

Näin suuri oli perussuomalaisten viivytyskeskustelun loppulasku – eduskunta laski

Summa koostuu lähinnä virkamiesten ylityötunneista: 65 500 euroa on eduskunnan työntekijöiden ylitöitä ja 12 300 euroa työnantajamaksuja.

www.is.fi

Nuokin rahat olisi voinut käyttää esim. sotaveteraanien hyväksi. Kalliiksi tulee yhteiskunnalle persujen perseily.

 

[karotenoidi]

Älä jaksa. Tuo on jotain 0,001 prosenttia siitä, minkä te annoitte pois. Ja virkamiesten rahat sentään elvyttävät Suomea eikä Etelä-Eurooppaa.

 

[TosiFani]

Älä jaksa. Tuo on jotain 0,001 prosenttia siitä, minkä te annoitte pois. Ja virkamiesten rahat sentään elvyttävät Suomea eikä Etelä-Eurooppaa.

Oletko varma? Elvytyspaketilla tuetaan Suomelle vahvoja aloja, vihreää siirtymään, digitaalisaatiota jne. Suomella on osaamista tällä alalla, pystyvät myymään erilaisia tuotteita Etelä-Eurooppaan.

Mitään ei ole annettu pois, on otettu tiettyjä vastuita.

 

[TosiFani]

Nyt on lainattu Paavo Arhinmäen pelikirjaa: "Nyt tulee rahaa"

Näin nämä asiat koetaan!!

Kuten sanoin, Suomi ottaa elvytyspaketin kautta tietyn vastuun EU:n lainoista, ei anna mitään pois. Paljon pitäisi maailmantaloudessa muuttua, jotta Suomi tässä kohtaa tienaisi.

 

[paki77]

Mitään ei ole annettu pois, on otettu tiettyjä vastuita.

Mm kay. Eli naapurin pate ottaa 4 miljardin lainan minun nimiimi, nostaa rahat heti omalle tililleen ja minun lainan lyhennykset alkaa 3 vuoden kuluttua, ja maksan lainan korkoineen. Tämä ei ole siis rahan pois antamista. Pitäisiköhän Suomen ottaa alkuun vaikka 1000 miljardia samalla tavalla, jos tuossa ei mitään menetä?

 

[444]

Mm kay. Eli se, että naapurin pate ottaa 4 miljardin lainan minun nimiimi, nostaa rahat heti omalle tililleen ja minun lainan lyhennykset alkaa 3 vuoden kuluttua, ja maksan lainan korkoineen. Tämä ei ole siis rahan pois antamista. Pitäisiköhän Suomen ottaa alkuun vaikka 1000 miljardia samalla tavalla, jos tuossa ei mitään menetä?

Tuolla rahalla Tyrkkynen varmaan jaksaisi puhua vähän pidempäänkin kertoillen kaikenlaisia satuja.

 

[TosiFani]

Mm kay. Eli naapurin pate ottaa 4 miljardin lainan minun nimiimi, nostaa rahat heti omalle tililleen ja minun lainan lyhennykset alkaa 3 vuoden kuluttua, ja maksan lainan korkoineen. Tämä ei ole siis rahan pois antamista. Pitäisiköhän Suomen ottaa alkuun vaikka 1000 miljardia samalla tavalla, jos tuossa ei mitään menetä?

Juu, just näin se meni....

Turha sulle on selittää, olet päättänyt mielipiteesi.

 

[paki77]

Juu, just näin se meni....

Turha sulle on selittää, olet päättänyt mielipiteesi.

Kyllä, juuri noin me tehtiin. Annettiin rahaa pois. Ei se, että maksupäivä on muutaman vuoden tulevaisuudessa tee siitä mitään "vastuiden ottamista" rahan antamisen sijaan.

 

[TosiFani]

Kyllä, juuri noin me tehtiin. Annettiin rahaa pois. Ei se, että maksupäivä on muutaman vuoden tulevaisuudessa tee siitä mitään "vastuiden ottamista" rahan antamisen sijaan.

Jos otat kaverisi kanssa yhteisen lainan, sijoittaaksesi sen mahdolliseen ostajaan, annat rahat pois? Ok.

 

[Punainen Vaara]

Tuolla rahalla Tyrkkynen varmaan jaksaisi puhua vähän pidempäänkin kertoillen kaikenlaisia satuja.

Onko mitään arviota esittää siitä, että kuinka paljon nykyisen hallituksen pieleen mennyt tartuntatautilakiesitys maksoi veronmaksajille? Itse arvioin, että moninkertaisesti verrattuna persujen demonstraatioon? En kuitenkaan valita, koska se tehtiin demokraattisesti, vaikkakin todella amatöörimaisesti.

 

[Mojo]

Näin suuri oli perussuomalaisten viivytyskeskustelun loppulasku – eduskunta laski

Summa koostuu lähinnä virkamiesten ylityötunneista: 65 500 euroa on eduskunnan työntekijöiden ylitöitä ja 12 300 euroa työnantajamaksuja.

www.is.fi

Nuokin rahat olisi voinut käyttää esim. sotaveteraanien hyväksi. Kalliiksi tulee yhteiskunnalle persujen perseily.

Eiköhän tässä ole tulleet ihan muut asiat kalliiksi tällä hallituskaudella, ottamatta kantaa elvytyspakettiin.

 

[paki77]

Jos otat kaverisi kanssa yhteisen lainan, sijoittaaksesi sen mahdolliseen ostajaan, annat rahat pois? Ok.

"Mahdollinen ostaja". No nyt on syöty täyslautasellinen vihervassarihallituksen propagandapuuroa. Mahdollinen ostaja on vähän sama, kun pitäisit kauppaa Helsingissä ja heität 50€ seteleitä maahan Kuopiossa siinä toivossa, että joku niitä poimivista tulee asioimaan kauppaasi.

 

[Kiekkokatsoja]

Näin suuri oli perussuomalaisten viivytyskeskustelun loppulasku – eduskunta laski

Summa koostuu lähinnä virkamiesten ylityötunneista: 65 500 euroa on eduskunnan työntekijöiden ylitöitä ja 12 300 euroa työnantajamaksuja.

www.is.fi

Nuokin rahat olisi voinut käyttää esim. sotaveteraanien hyväksi. Kalliiksi tulee yhteiskunnalle persujen perseily.

Typeräähän oli tuo persujen viivyttely. Mutta kun sitä vertaa tähän hallituksen + kokoomuksen miljardijakoon, niin persujen rike on lähellä tasoa.. "kävi työaikana jäätelökioskilla". Mittakaavat on tuotaluokkaa.

 

[TosiFani]

"Mahdollinen ostaja". No nyt on syöty täyslautasellinen vihervassarihallituksen propagandapuuroa. Mahdollinen ostaja on vähän sama, kun pitäisit kauppaa Helsingissä ja heität 50€ seteleitä maahan Kuopiossa siinä toivossa, että joku niitä poimivista tulee asioimaan kauppaasi.

Vertauksesi on huono, ei kuvaa mitenkään Euroopan nykyistä tilannetta.

Eli sinusta olisi ok, että osa Euroopan talousalueesta joutuisi kriisiin? Eikä tämä vaikuttaisi mitenkään Suomen talouteen?

 

[paki77]

Vertauksesi on huono, ei kuvaa mitenkään Euroopan nykyistä tilannetta.

Eli sinusta olisi ok, että osa Euroopan talousalueesta joutuisi kriisiin? Eikä tämä vaikuttaisi mitenkään Suomen talouteen?

Euroopan valtiot olisivat täysin kykeneviä elvyttämään omilla rahoillaan.

 

[TosiFani]

Euroopan valtiot olisivat täysin kykeneviä elvyttämään omilla rahoillaan.

Ok, sinulla on jotain parempaa tietoa.

 

[I own your face]

Paljonko kepun viivyttely kehitysriihessä kustanti veronmaksajille, kai joku on sen laskenut?
Ei ole media tainnut uutisoida, mielenkiintoista.

 

[BitterX]

Vertauksesi on huono, ei kuvaa mitenkään Euroopan nykyistä tilannetta.

Eli sinusta olisi ok, että osa Euroopan talousalueesta joutuisi kriisiin? Eikä tämä vaikuttaisi mitenkään Suomen talouteen?

Vaikuttaa ikävä kyllä siltä, että tietyissä porukoissa EU-sisämarkkinan talouskehityksen kerrannaisvaikutuksia ei joko haluta tai kyetä ymmärtämään.

 

[Erkka Lapanen]

Ja virkamiesten rahat sentään elvyttävät Suomea

Eli mitä enemmän virkamiehille maksetaan sitä voimakkaammin Suomi elpyy? Teoria tuokin. Ei ehkä kovin käytetty mutta kuitenkin.

 

[Aihio]

Paljonko kepun viivyttely kehitysriihessä kustanti veronmaksajille, kai joku on sen laskenut?
Ei ole media tainnut uutisoida, mielenkiintoista.

No ainakin sen 70 miljoonaa mitä turvenuijille saatiin iltalypsettyä.

 

[BlackWolf]

Kilpailuedun, eli lisärahan jakaminen muille EU maille ei anna mitään takuita Suomen viennin kasvulle näihin maihin. Se antaa ehkä mahdollisuuden, muttei mitään enempää. Muun väittäminen on silkkaa paskapuhetta.

Varsinkin kun täältä vienti johonkin Italiaan on täysin marginaalista. Pari alaa voi saada jotain murusia, mutta aika saamarin monta miljardia se meille maksaa. Samaan aikaan sitten leikataan korkeakoulujen rahoitusta jne. Tässä on juurikin sellainen kenen käteen jää se mustapekka-kortti meno, että alta pois. Tuetaan pahimpia kilpailijoita, ei siis sellaisia paikkoja ja aloja jotka olisi edes Suomen vientikohteita vaan suoria kilpailijoita ja saadaan lähinnä lämmintä kättä. Toki voi aina väittää, että maatalous saa tukia, joo me oltaisiin itse voitu maksaa ne tuet. Tosin nekin olisi mennyt joko yrittäjien taskuun, tai unkarilaisille marjanpoimijoille. Logiikkaa tästä on vaikea löytää.

 

[TosiFani]

Varsinkin kun täältä vienti johonkin Italiaan on täysin marginaalista. Pari alaa voi saada jotain murusia, mutta aika saamarin monta miljardia se meille maksaa. Samaan aikaan sitten leikataan korkeakoulujen rahoitusta jne. Tässä on juurikin sellainen kenen käteen jää se mustapekka-kortti meno, että alta pois. Tuetaan pahimpia kilpailijoita, ei siis sellaisia paikkoja ja aloja jotka olisi edes Suomen vientikohteita vaan suoria kilpailijoita ja saadaan lähinnä lämmintä kättä. Toki voi aina väittää, että maatalous saa tukia, joo me oltaisiin itse voitu maksaa ne tuet. Tosin nekin olisi mennyt joko yrittäjien taskuun, tai unkarilaisille marjanpoimijoille. Logiikkaa tästä on vaikea löytää.

Minusta EU alue pitäisi käsitellä yhtenä talousalueena, eikä kansallisvaltioina. Euroopassa on erilaisia sidonnaisuuksia, jotka vaikuttavat alueen talouteen, nämä sidonnaisuudet eivät noudata kansallisvaltioiden rajoja.

 

[BlackWolf]

Minusta EU alue pitäisi käsitellä yhtenä talousalueena, eikä kansallisvaltioina. Euroopassa on erilaisia sidonnaisuuksia, jotka vaikuttavat alueen talouteen, nämä sidonnaisuudet eivät noudata kansallisvaltioiden rajoja.

Mitä ihmettä. Niin kauan kuin mailla on omat rahansa ja omat budjettinsa, niin ei todellakaan pidä! Sitten jos/kun ei enää ole, niin sitten on turha valittaa mistään vaan saat sen mitä isompien maiden asukkaat sulle pöydän alle päättää ruoaksi heittää. Jos haluat olla koira, niin mikäs siinä. Valoisa tulevaisuus muiden pieruja ja jalkahikeä nuuhkien.

 

[Kauko Viisas]

Näin suuri oli perussuomalaisten viivytyskeskustelun loppulasku – eduskunta laski

Summa koostuu lähinnä virkamiesten ylityötunneista: 65 500 euroa on eduskunnan työntekijöiden ylitöitä ja 12 300 euroa työnantajamaksuja.

www.is.fi

Nuokin rahat olisi voinut käyttää esim. sotaveteraanien hyväksi. Kalliiksi tulee yhteiskunnalle persujen perseily.

Kyllä olisi voinut noinkin tehdä. Tässä tapauksessa tosin noudatettiin parlamentaarista demokratiaa ja demokratialla on hintansa. Yhdenlajin performanssihan se oli, mutta noudatti kaikkia parlamentarismin sääntöjä vaikka sitä yritettiin jopa estää (vastoin parlamentarismin sääntöjä). Moisen esityksen kulujen tuominen korostuneesti esiin on avointa tiedonvälitystä, mutta myös populistista korostaa sitä tietyiltä tahoilta. Samaan aikaan toisaalla...

Myös hallitustyöllä on hintansa - varsinkin kun itse siitä voi päättää. Koska käytät lähteenä Ilta-Sanomia, uskallan tehdä samoin.

Näin tienaavat Sanna Marinin hallituksen ministerien ykkösavustajat – puolella valtiosihteereistä tulot yli 100 000 euroa (linkki vie Ilta-sanomien uutiseen koskien hallituksen erilaisten avustajien kustannuksiin)

Valtiosihteerien ja erityisavustajien määrä lähes kaksinkertaistettiin - kulut vuodessa 8,4 miljoonaa. Perusteluna mm. paremmin valmistellut lait. Olisiko nuo rahat, tai ainakin puolet voitu käyttää mielenterveystyöhön, vanhusten hoivatyöhön, sairaanhoitajien koronabonuksiin, koska ainakaan paremmin valmisteltuja lakeja niillä ei saatu aikaan?

Kumpikaan raha ei siinä suuressa kuvassa merkitse yksinään mitään, mutta viestittää vahvasti mikä on tärkeää hallitukselle: tovereita ei jätetä ja rakennetaan samalla lojaalia "muurahaisyhteiskuntaa", missä kuningatar edustaa ehdotonta eliittiä, minkä arvovaltaa tai mielipiteitä ei sovi arvostella.